Circleの創設者がSBFと対話：暗号インフラがどのように世界市場の構造を再構築するのか？

コンパイル：深潮TechFlow

著者：Circle

実録

Jeremy：サム、ようこそ。今日はあなたと話したいことがたくさんあります。まずは、暗号通貨が世界に与える影響についての広範な質問、そして私が好きなように言うと、なぜこれをするのかという大きな質問です。大学時代に、いつも「なぜこれをするのか？あなたがしていることは本当に重要なのか？」と尋ねる教授がいたことを思い出します。

暗号通貨については、人々は表面的な理解しか持っていないと思います。過去にあなたは、効果的な利他主義や、価値創造の観点から見たこの長期的なゲームが世界に与える影響について多くを語りましたが、今はあなたがなぜ現在の仕事をしているのかを問う必要があります。

Sam：この質問には多くの角度から答えることができますが、まず市場構造の部分から始めたいと思います。これは過小評価されていると思います。誰もが平等にアクセスできるべきです。株式市場の構造では、10の異なる仲介機関が必要で、年間数千万ドルを支払わなければ、彼らの取引の順序すら見ることができません。

暗号業界の直接的な公平なアクセス環境は、他の金融商品に情報と指導を提供するのに役立ちます。市場構造の変化に関与できることを嬉しく思っており、消費者にとってより適切な市場構造を提供する手助けができればと思っています。

もちろん、これを行うことはある意味で偶然の産物です。暗号通貨のように、新しい地球で人々が問題を再考するきっかけを与えます。例えば、保管株と清算が発生すると、プロセスは非常に混乱します。誰が誰なのか全く分からないのです。株式の仲裁権を持っているのは誰ですか？この問題に答えるためには、多くのインフラを構築する必要があります。

しかし、ビットコインを誰が所有しているのか、USDCを誰が所有しているのかという質問には本当に答えることができます。これは、特定の清算および保管会社を完全に所有する必要がないことを意味し、部分的に混乱を排除します。ブロックチェーンはこの点である程度役立ちます。また、資産を一つの場所から別の場所に移動させるために大量の仲介機関を必要とせず、自分で直接行うことができます。

Jeremy：そうですね。では、もう少し深く掘り下げてみましょう。なぜこれが重要なのですか？なぜ資本市場に直接アクセスすることが重要なのですか？市場構造の問題を解決することに熱心である理由は、社会や世界を改善するためにどのような利益があるのでしょうか？

Sam：この質問には予測市場の観点から答えたいと思います。予測市場とは何ですか？世界で何が起こるかを知りたい場合、それに対して市場を作ることができます。5年後の温度がどれくらいになるかを知りたい場合、それに対して市場を作り、人々がその市場で取引できるようにします。これは素晴らしいことです。

市場の力に基づいて、5年後の温度の市場価格を導き出すことができます。もしあなたが地球温暖化を研究し、それがあなたのモデルに与える影響を理解しようとしている場合、エネルギー分野や農業分野のような温度に依存するビジネスで働いていると、答えを導き出すことができます。

石油を購入したい場合、まず大量の流動性を持っている必要があります。また、コーンを購入しているが、平均価格の5倍以上の価格を支払いたくない場合、平均価格が何であるかを誰が知っているのでしょうか？市場です。さらに、あらゆる実体や企業が財務計画を行う際には、価格設定がどのように影響するかを考慮する必要があります。

企業について考えてみましょう。なぜ株式市場が彼らにとって重要なのでしょうか？投資家は企業にいくらお金を与えるべきか、企業にどれだけ投資することが意味があるのかを知る必要があります。そうすることで企業の成長を助けることができます。企業のビジネスに創造性があまりない場合でも、投資家から大量の資金を得ることは、世界にとってかなりの無駄です。

Jeremy：したがって、私たちはそのような状況を避けたいと思っています。あなたが先ほど言及した内容の一部は、市場と情報であり、それらはコインの両面のようなものです。結局のところ、市場が情報を生み出す場合、投資家は最良の情報を得ようとします。それは価値があるからです。

あなたが言ったことを私が理解する限り、暗号通貨とブロックチェーンは、ある意味でより価値のある情報をもたらす可能性があり、より良いコンサルティングを求めることを奨励し、私たちが最良の情報を得られるようにします。現実世界と実体経済の参加者は、これらの情報を使用する際により大きな保障と有利な効果を得ることができるでしょう。このインフラは、地球上の情報と経済の速度を向上させることができます。

Sam：その通りです。コインのもう一方の面について議論できます。なぜお金は有用なのか？物々交換の方法はひどいからです。

Jeremy：情報システム。通貨は記録システムであり、単なる情報整理システムです。それには社会的な合意があり、参加者や私たちのいる世界にとって非常に有用です。信頼を最小化し、グローバルで、相互作用のコストが非常に低いからです。

Sam：通貨を記録保存システムとして考え始めると、それは意味を持ち始めます。なぜ分散型台帳が必要なのか……なぜブロックチェーンが通貨にとって非常に有用なのか？ブロックチェーンは、記録を保存しようとする際に必要な、グローバルで分散型の台帳です。

Jeremy：面白い話があります。以前、連邦準備制度のCIOに会ったとき、私は彼に「本当のドルとは何ですか？」と問い詰めました。彼は「あなたは何を意味していますか？」と言いました。私が考えていたのは、「それはデータベースですか？どんなデータベースですか？」ということでした。結果的に、ドルはSun Microsystemsのクラスター上で動作する予言機データベースのクラスターであることがわかりました。非常に興味深いです。

「暗号通貨業界は投機的な資産や類似の投機的なものだ」という見方があります。もう一つの見方は、私たちが今話している内容に基づいています。「これは次世代のグローバル経済インフラであり、経済活動の組織に新しい基盤を提供します。」これにより、私たちは新しい視点を得ることができます。「私たちは人々がビットコイン、ステーブルコイン、または他のアルトコインを取引できるかどうかを規制するかどうかを議論しているのではなく、戦略的なインフラが開発されていることを認識する必要があります。全世界がこれに向けて協力しています。例えば、「これは何ですか？それはどのような影響をもたらすのでしょうか？」あなたがこの業界全体について、暗号インフラが市場構造をどのように変えるかについて話すのを聞きたいです。

Sam：送金やソーシャルメディアの情報について話しましょう。例えば、あなたがアメリカの誰かからブラジルの誰かに送金しようとしているとします。これは、あなたが連邦準備制度に尋ねた質問に戻ります。ドルとは何ですか？あなたは1ドルを別のアカウントに送信しようとしていますが、あなたが送信しようとしているものは何ですか？1ドルは何を意味しますか、それともブラジル通貨ですか？状況はさらに悪化します。なぜなら、彼らは同じシステムではないからです。

現在のシステムでは、異なる二人が互いに情報や資産を転送するためには、いくつかのプライベート企業の保存台帳を通過する必要があります。

Jeremy：はい。PayPalのようなものです。

Sam：その通りです。これは絶対に意味がありますが、私たちはこのような行為が世界に問題を引き起こすことを目の当たりにしています。Facebookが選挙コンテンツの審査に関する決定を試みたときの人々の反応を観察すると、その欠点が見えてきます。彼らのサービスは私たちが見ているようなものではないかもしれません。私たちが信頼している答えは、選択された結果だけです。本当の問題は、誰がこれらの二つのシステムを制御しているのか？二つのシステムはどのように相互作用するのか？この小さな事例は非常に重要であり、私たちはこれを利用して効率的なサービスを提供し、迅速な革新を行うことができます。

Jeremy：誰が規制されたデータベースへの読み取り/書き込みアクセスを持っているのですか？

Sam：政府だと言えますが、実際にはすぐにいくつかの問題を思い浮かべることになります。「政府？どの政府？」同様に、これはブラジル人とアメリカ人の間の移転であり、どの政府がその移転を制御しているのかということです。正しい答えが明確でない問題です。

政府にフィードバックを提供するシステムについて話すとき、時には否定的なこともあります。今日、私たちはいくつかの国がそのように機能しているのを見ています。私はそれが多くの人々に好まれない特性を持っていると思います。そして、ブロックチェーン技術は基本的に合理的な第三の選択肢です。それは企業でも政府でもなく、情報を伝達し記録します。

Jeremy：ある意味では、これはインターネットの次の成長点です。それは次の論理的なインフラ層であり、インターネットの次の論理的プロトコル層であり、社会においてより大きな役割を果たします。インターネットの初期の頃、誰かと音声通話をしたい場合、実際にはほとんどの音声通話が政府が制御するインフラを通じてルーティングされていました。基本的にはこれらの政府独占企業によって運営されており、政府は何でも盗聴するためのバックドアを持っていました。しかし、あなたはオープンソースのソフトウェアとプロトコルを通じてインターネット上で誰とでも自由に接続することができました。

Sam：基本的にはその通りです。

Jeremy：政策の観点に戻ると、もしあなたが政府で、国民の利益を代表していると仮定しましょう。あなたは「もしこれが新しい経済インフラであれば、私たちの経済の未来の発展にとって何を意味するのか？それは家庭や企業にどのような機会を創出するのか？」を理解しようとする必要があります。

Sam：多くの問題が世界からの答えを待っており、発展の中で答えを見つける必要があります。

オープンなインフラについて話すとき、危機とリスクが共存しています。それは安全ではなく、人々にアクセスと選択を与えます。人々はアクセスしたいプロトコルを選択できます。これは選択が重要であることを意味します。私たちが今選択することは、実際に人々が行う決定に長期的な影響を与える可能性があります。

ステーブルコインは現在最も明白な例かもしれません。ステーブルコインはドルのステーブルコインを意味し、現在基本的に他のステーブルコインは存在しません。これは世界が必要としている姿ではありません。もし私が連邦準備制度なら、「私はドルであるべきだと思います。他の通貨ではなく。」と考えるでしょう。どのようなステーブルコイン政策を採用すべきかを考えると、人々が利用できる選択肢が出てきます。私は、彼らがどのような選択肢を望んでいるかを考えることが多くの人々の利益に合致すると考えています。そして、あなたは自分に難しい質問をするべきだと思います。それは本当にステーブルコインを排除しようとすることを意味するのか、それともどのステーブルコインが主流になるべきかを考えるべきなのか？

Jeremy：明らかに、これは国家競争力の重なりであり、ドルの競争力です。この新しいグローバル経済インフラは、今後数年でインターネットの規模を実現します。これらは重要かつ巨大な影響をもたらします。もしあなたがアメリカ政府なら、インターネットの通貨は何であるべきだと思いますか？

あなたが以前提起したポイントは、人々が相互作用するプロトコルを選択できることの重要性であり、オープン性が最も重要であるということです。これは私たちが呼吸する空気のようなものです。ただし、歴史的にはそうではありませんでした。なぜなら、まさにこれらの規制されたデータベースの運営者がそれを制御していたからです。しかし、私たちは「いいえ、これはオープンなインターネットです。」と言います。

Sam：はい。

Jeremy：もう一つの部分は技術的な潜在能力です。実際、潜在的な願望は、どこでもシームレスにオンデマンドで輸送し、作業や配達を調整することができることです。2007年にiPhoneが登場したとき、誰も「私はシームレスに動作するオンデマンドドライバーが欲しい」とは言いませんでした。潜在的な技術能力の考えは、これらの融合した技術を持ち、それを構築する能力を持っているとき、誰もが人々がそれを使って何をするかを本当に予測できないということです。暗号通貨、公的ブロックチェーン、スマートコントラクトも同様です。

プログラム可能な通貨はわずか3年の歴史しかありません。インターネット上にはプログラム可能なドルや他のプログラム可能な通貨はほとんど存在しません。これは全く新しいものであり、構築中のインフラと同様に、私たちは人々がそれを使って何をするかをまだ知りません。私たちはこれらのプロトコルを使用するために選択的である必要があります。なぜなら、そこにはすべての潜在能力が存在するからです。人々がプログラム可能な通貨を使用することについてのあなたの考えを聞きたいです。私たちはプログラム可能な移動通貨で何を発明するのでしょうか？人々はどのような問題を解決できるのでしょうか？

Sam：これは非常に興味深いです。いくつかの答えは私もわかりませんが、相互運用性は私が常に思い返すことの一つです。今日、私たちは非常に多くのシステムを持っていますが、相互に通信できません。そして、人々はこの状況を忘れているようです。しかし、これは非常に重要な状況です。

例えば、私はFacebookにいて、あなたはTwitterにいますが、お互いに話すことができません。これはコミュニケーションを破壊します。私はこれが実際に存在し、重要性が無視されている問題だと思います。次に、人々が送金の難しさをまだ認識していないと思います。

Jeremy：実際、これは安全なFTPサーバーとCSVファイルの大量データベースに過ぎません。

Sam：はい、しかしこれは今日のシステム構築の方法ではありません。したがって、暗号通貨業界は人々に本当に影響を与えるでしょう。特に、銀行口座を持たないか、銀行口座が不十分な人々にとって、彼らの挫折感を聞くと、これは本当に面白いことだと思います。

Jeremy：私たちは多くのスタートアップがアフリカや市場でUSDCを使用してアプリケーションを構築し、単に速度を上げ、コストを下げようとしているのを見ています。私たちは、人々が私たちが考えもしなかった経済インフラで何をすることができるかというテーマに戻りたいと思います。

明らかに、DeFi自体がプログラム可能な通貨の良い例です。人々が異なる方法で資本と相互作用できるプロトコルを構築しています。そして、もう一つ魅力的なのはDAOです。基本的には、チェーン上に存在する企業の形態です。これはプログラム可能な通貨とプログラム可能なガバナンスのケースの一つでもあります。このフレームワークを使用すると、まるで新しいインターネット経済インフラ層を使用しているかのように、人々は以前は不可能だったものを構築できます。本質的には新しい多国籍企業です。この分野には多くの実験があり、多くのツールが構築されていますが、これらがいつ商品やサービスの生産者になるのでしょうか？いつ伝統的な経済フォーラムと競争する新しい経済フォーラムを代表する実体になるのでしょうか？

Sam：非常に良い質問です。私の推測では、規制が結果を出すのを待たなければならないでしょう。あなたがDAOを持っていると仮定しましょう。新しい経済単位であり、誰もがDAOを管轄する法律が何であるかを本当に知りません。契約法ですか？したがって、個人的にはこのプロセスを経験する前に、社会で大きな役割を果たすのは難しいと思います。

DAOの例として、Aetherium Classic Boardを挙げましょう。彼らの問題は、「そこで何が起こったのか？これらの取引が取り消されるかどうかを決定するのは何か？」です。あなたは裁判所に行って、彼らにブロックチェーン取引を取り消すように求めますか？もしそうなら、あなたはどのネットワークの一つに投票しますか？本当のネットワークとは何ですか？正しい答えがわからない場合、私はまだ多くの作業が必要だと思います。人々がDAOに1兆ドルを投入し、彼らがそれをする意味を理解するためには、これらの問題を解決する必要があります。

Jeremy：私たちは、より多くのDAOがさまざまな実験を試みるのを見ることになると感じています。これは、潜在的な経済的および技術的な可能性を持つ空間の一つです。誰もが人々がそれを使って何を発明するかを本当に知りません。将来的には、いくつかの革新的なプロトコルが生まれ、それらがインターネット上のビジネスや類似のものの新しい基盤となるかもしれません。私はあなたにトークンと株式の問題について尋ねたいと思います。株式のように、あなたたちはFTX USで株式取引を行うことを検討していますが、現在いくつかのトークン化された権利製品もあります。原生トークンとトークン化された権利の違いについて、どのように考えていますか？ユーザーはどのように選択すべきでしょうか？

Sam：これがどのように終わるかはわかりませんが、今私が考えていることをお伝えします。私たちはこの状況の初期段階にいると思います。少なくともしばらくの間、トークン化された権利はドルに対するステーブルコインの権利です。トークン化された株式とは何ですか？それは基礎金融資産のトークン化されたパッケージであり、その利点と欠点はステーブルコインとドルの利点と欠点と同じです。トークン化された株式は、より簡単に相互作用でき、多くの利点を得ることができますが、少なくともしばらくの間、それは実際の株式にはならないかもしれません。それは単なる株式の代表であり、時にはトークン化されたバージョンのエコシステムと基礎バージョンのエコシステムの間で切り替えるために行き来する必要があります。

しかし、時間が経つにつれて、トークン化されたバージョンにますます移行するでしょう。また、誰がその資産を保有しているのかというような質問を提起し、明確で簡潔かつ明確な方法で答えを得ることができます。誰でもこれに疑問を持つことができ、私はその中に大きな力があると思います。

Jeremy：もう一つの関連する質問は、プロジェクトに存在するトークンについてです。より広範な市場の観点から、原生暗号トークンと株式などの違いについて、どのように考えていますか？

Sam：これはまだ決まっていません。彼らのプロトコルトークンの進化に多くの興味深いことが依存します。これに関する問題は、プロトコルトークンのスタイルは何かということです。彼らはチェーン上のコレクターですか、それともコアのガバナンスメカニズムですか？伝統的に、株式は両方の役割を持っています。

違いとしては、一方で原生はガバナンスに焦点を当てています。ガバナンスは、現在の企業ガバナンスメカニズムを通じてより明確で、チェーン上で実行しやすいです。特に、取締役会の5人以外の人々や他の人々にとってはそうです。ランダムな利害関係者について話すとき、10,000人の利害関係者の間で調整するのはどうでしょうか？答えは、ブロックチェーンがそれを実現する方法を提供するということです。そして、あなたが望むなら、ガバナンスをチェーン上の利害関係者に委ねることができます。もう一方では、異なる目的のために複数のガバナンストークンを持つことができます。技術的には、複数の株式カテゴリを持つことができますが、トークンのように多様性を持つことはできません。

Jeremy：伝統的な業界では、社会のさまざまな側面を調整することは非常に難しいです。しかし、ここで私はアイデンティティについて話したいと思います。ずっと前、私はインターネットにいくつかの層が欠けていると感じました。自然に欠けている層は資金であり、もう一つはアイデンティティです。多くの理由から、相互に関連する資産とアイデンティティは、実際にはどのプロトコル化された方法でもインターネット上に存在していませんでした。しかし、暗号の原則は実際にこれらの二つの問題を解決することを可能にし始めています。今日の暗号通貨、暗号金融、DeFi、DAO、NFTの使用を見て、あなたはアイデンティティをどのように考えていますか？チェーン上で表現される真のアイデンティティや、NFTの形で使用されるアイデンティティのマーク化についてです。アイデンティティは、すべてのインフラを解放するために何をする必要がありますか？

Sam：私たちに欠けているのはチェーン上のアイデンティティです。その理由は、アイデンティティを考えるとき、あなたが考えているものはすべて集中化されたプールに存在するからです。FTXにはKYC情報を収集できる集中型取引所のアイデンティティがありますが、他の場所にはアイデンティティがありません。ユーザーはブロックチェーンアドレスを持ち、常に新しいブロックチェーンアドレスを作成できます。アイデンティティがチェーン上にあるとき、それは多くのものを解放します。そして、それはそれほど難しくありません。私たちは人々のFTXアカウントを収集するように、ボタンを作成できます。あなたがそのボタンをクリックし、あなたのブロックチェーンアドレスを入力します。私たちはブロックチェーンにいくつかのコメントを出力し、「このブロックチェーンアドレスがKYCに関連付けられていることを確認しました。FTXで記帳するために。」その後、どのチェーン上のプロトコルもそれを読み取ることができます。

次に、アイデンティティの別の側面、つまり社会的認識についてです。あなたは人々のTwitterフィードやFacebookプロフィールからこれを見つけることができます。彼らはビデオゲームでのゲームの成果からも見ることができます。現在、これらはすべて分散しており、誰かのアイデンティティに対する一貫した感覚はありません。彼らにはLinkedInがあり、Facebookがあります。チェーン上のアイデンティティをNFTや他のものと組み合わせることで、突然、さまざまなソースからさまざまな形式のアイデンティティを蓄積するブロックチェーンアドレスを持つことができます。誰でもこれを読むことができます。突然、「ジムは誰ですか？」というアイデンティティが生まれます。あなたは彼らにアドレスを送信し、ジムが突然現れ、あなたはジムについて多くのことを学ぶことができます。

Jeremy：私たちは、これらのプライバシー、好みなどを処理するために多くの異なる暗号アドレスが必要になります。ご存知のように、私たちはこの分野に対して楽観的な見方を持っています。この業界には、まだ多くの未発見の事柄があります。私たちの対話に参加してくれてありがとう。またお会いできるのを楽しみにしています。

Sam：はい、私も嬉しいです。この業界の将来に興奮しています。