a16z播客 | 关于NFT，所有你想知道的知识都在这里

本文来源于巴比特，作者为Captain Hiro。

 

这一期的主要内容是关于NFT的。目前来看，似乎没有什么东西能像NFT那样流行并快速成为了主流的热门话题，人们听到的关于NFT的话题从“我以前从没有见过这样的东西”、“这有点像是ICO卷土重来了”到“这仅仅是一张jpg，我根本就不知道为啥它那么值钱”，最后成了“项目方应该怎么考虑铸造NFT的能耗问题呢？”

在这期a16z播客的特辑中，我们会把所有关于NFT的知识都呈现在你的面前，我们会谈论该领域的热点问题（对于什么炒作/什么是真实的），同时让大家了解到这一领域的创新之处到底在哪儿（很明显，谷歌趋势最近数据显示人们对NFT的兴趣超过了对加密货币的兴趣）。Sonal Chokshi的编辑采访了Scalar Capital的联合创始人、Coinbase前产品经理Linda Xie，以及Variant Fund的创始人、Medichain Labs的前联合创始人Jesse Walde（Medichain Labs被Spotify收购，而Walde当时是Spotify的研发主管）。

这一集的内容主要涵盖了：

• 什么是NFT（非同质化代币，以及使其赋能的加密货币属性，希望让大家能看到一些大背景下的东西；
• NFT主要采取的是什么形式，哪些东西是、哪些不是NFT，这部分内容包括“社交代币”和创造者经济到底适用于哪些场景；
• 常见的造富神话和人们的误解。从“只是一张jpg”到频繁出现的关于NFT的能源使用问题；
• NFT是如何工作的，以及围绕NFT的更广泛的生态系统，以及不同的参与者有哪些；
• 各种各样的NFT应用程序的现状和未来展望，这一部分会简要地谈谈我们应该如何看待NFT，无论你是艺术家/创造者、开发者还是机构。

这一特辑的内容就是为所有人准备的！

以下是本期采访主要内容：

• 大家好欢迎来到a16z播客网，我是Sonal，这一期我们探讨的主要内容是关于NFT。当然我们也会进一步深挖这一领域，本期的内容会覆盖所有你需要或想了解NFT的内容，抛开该领域噪声（对于什么炒作/什么是真实的），同时让大家了解到这一领域的创新之处到底在哪儿。
• 在开始的10分钟里，我们首先讨论什么是NFT，以及加密货币是如何赋能NFT的，只是为了设定一些大背景；
• 在接下来的10分钟里，我们将讨论NFT主要采用的是什么形式，哪些东西是、什么不是NFT ，这部分内容包括“社交代币”和创造者经济到底适用于那些场景；
• 在随后的10分钟时间，我们的谈话内容涵盖了人们对NFT常见的误区和误解，从“只是一张jpg” 到频繁出现的关于NFT的能源使用问题；
• 在大约30分钟左右的时间，我们会分享NFT的工作原理，以及NFT生态系统中的不同参与者；
• 在整个谈话的过程中，我们会谈到各种NFT的应用程序，以及它们的现状和未来的展望；
• 最后，我们简要介绍了大家是如何看待NFT的，无论你是艺术家/创造者、开发者还是机构，这一集就是为大家量身打造的准备的。
• 我们的节目会讨论新闻中的技术趋势，我们曾报道过本月佳士得的历史性拍卖，艺术家Beeple的一幅NFT拍出了6900万美元；我之所以会提到它是因为我们在这一期里提到了那这一事件。
• 最后：我们的播客会为你带来最专业的见解，因为我今天采访的嘉宾是a16z的两位密友：Scalar Capital的联合创始人、Coinbase前产品经理Linda Xie，以及Variant Fund的创始人、Medichain Labs的前联合创始人Jesse Walde。Medichain Labs被Spotify收购，而Walde当时是Spotify的研发主管。
• 在这里需要说明的是：以下内容均不应作为投资建议，更重要的信息请访问a16z.com/disclosures。

 

关于NFT的术语和基础

 

Sonal：让我们从定义开始：什么是NFT？

Linda：NFT的意思是“非同质化代币”，这只是一个术语，用来描述一种独特的数字资产，它的所有权是在区块链上可以进行溯源的。

NFT可以是非常广泛的资产集合：数字商品，如虚拟土地和艺术品；对不动产或衣物等实物资产的索赔。

Sonal：你说NFT不仅仅是以数字形式出现，因为它还可以代表一些实体的东西，本质上你也可以用NFT来表示。

Linda：是的。这是一个涉及面非常非常广的领域；看到NFT艺术的腾飞发展是令人兴奋的，但NFT也不仅仅是艺术领域的事儿，它也涵盖了很多不同的行业。

Jesse：我关注NFT的数字方面多一点，我认为的NFT，打个比方，它是一种数字文件（而不是金融资产）的所有权，也就是说你现在可以拥有互联网上的某种数字媒体资产。

这就是为什么我认为文件的比喻是恰当的：你现在可以拥有一张JPEG，一首MP3。而且，当你创建一个NFT时，本质上你正在做的事情，就有点像把那个文件“上传”到区块链上，这样任何人都可以对它的来源和归属进行溯源。

Sonal： Dixon在最近的一篇博客文章中提到了NFT的定义，他的理解非常简单：“NFT是基于区块链的记录，它代表了独一无二的媒体片段”。或者用Jesse的话来说，NFT是一个文件。

我们需要关注NFT中“非同质化”的这个定义，即代表这些项目是独一无二的，这是我想强调的一点，比如说1美元就是可以被替代的（甚至单个比特币也是可以被替换的），一些可替代的东西也是可已进行互换的；我有哪个版本的美元并不重要，因为我手里的法币面值就是1美元，它可以买任何价值1美元的东西。

但在NFT的情况下，“非同质化”的意思是它是独一无二的；就这个话题我可以谈很多，但在这之前，让我们先讨论NFT的底层加密货币属性（不是特定的加密货币协议），或者往大了说，加密货币的属性到底是什么。“因为我们不希望让这期的讨论主题最后变成了加密货币，所以我们在这里主要谈谈加密货币是如何给NFT赋能的。

在现实世界中，有时会涉及到一个公证人，比如第三方银行，再比如涉及到（艺术界的）某些人，比如通过证书进行溯源，但是在加密货币的世界中是可以拥有和追踪数字文件的能力的，这个过程不需要第三方中介，这才是关键。

Jesse：没错，你要靠银行来维护账本；或者你购买的房产的所有权，国家或城市来维护你的房产登记。因此，你总是依赖于第三方来跟踪所有权的归属：所有权如何转手，银行对账单如何更新等等。

比特币的出现改变了游戏规则，因为它使这种公开的、去中心化的账本成为了可能，没有任何人能控制它，但每个持有比特币的个体都能够使用加密技术验证自己的所有权。因此，你不必依赖单个第三方来验证你对比特币的所有权。

Linda：是的，中间方在追溯所有这些不同资产的所有权时是会收取一定的服务费的；他们还会阻止一些人使用平台，而加密货币真正强之处就在于你有所有这些开放协议，他们之间也是可以互通的。

所以，当你有了NFT，你就可以把它们放到去中心化的系统中，并且可以和世界上任何一个人交换这些NFT，这可以是瞬间发生的事情。你也可以想象把你的NFT作为抵押品；假设你拥有价值不菲的电子游戏道具，你可以通过抵押从平台获得贷款。

因此，区块链上的NFT允许任何人未经许可地拥有、发行、交易它们。

Sonal：以及能够追踪来源的其他属性；NFT本质上有一个内置的二级市场，也就是说你不仅可以追踪资金的来源，还可以追踪从内置的二级市场中获得一定经济回报。在数字艺术作品上尤其如此。

Jesse：是的，资产的二次转售可以通过编程的方式进行构建，这样在任何NFT进行换手的时候，转售价格的一部分就会回到NFT最初的创造者手中。

Sonal：你提到的“以编程的方式”、“自动”是加密货币的一个独特属性。具体地说这集的就是智能合约，你可以通过智能合约实现这种类型的可编程合约。

Jesse：是的，它可以完全自动化，完全透明的运行，这与音乐行业的版税形成了鲜明对比，音乐行业就像一个完全不透明的系统，有多层中间商，每个中间商都要榨取一定的利润。

而区块链是一个更加高效的架构；这是区块链和智能合约所独有的。区块链很擅长追踪事物的历史。如果发你给我一枚比特币，每个人都能看到你少了一枚，我多了一枚d，而且这笔交的易历史也被永久的记录到了区块链上。

而NFT也是如此，当NFT被创建或“铸造”后，它们被创造者通过密钥进行签名，这样就可以让任何人看到这个文件是由哪个创造者或个体签名的，它与加密货币交易的构建方式是一样的。

这个NFT与所有其他交易一起储存在于区块链上，每个人都可以看到它。所以如果NFT转手了，假设Linda买了我的NFT，那么每个人都能看到我把这个NFT的所有权转让给了Linda。因此，人们可以通过NFT进行网络媒体的互动。

而现如今，加入你在Instagram上看到的一张图片：你可以对它进行截图、进行裁剪，然后再把它贴在另一个平台上，比如脸书上。

一旦你这样做，你把它的整个历史，出处都进行了再创造。没人知道最早发这张照片的人是谁，没人知道照片背后的故事以及出处。通过NFT这种新型的搭建方式，我们现在可以有一个关于互联网上任何一段媒体完整历史的记录。

并且随着这个信息流动的渠道，价值也可以随之流动。

Sonal：特别是对为艺术家来说，NFT的出现意味着一个20年前艺术家就已经创作的艺术品，它本身可能有了很高的价值，但是只有它的最后一个主人才能获得它的唯一价值。如果我们通过编程的方式让艺术家可以持续从自己的作品中获得价值，那么他们就总可以在NFT的二级市场中获得回报。

比如，如果一幅NFT作品后来卖了几百万美元，而不是500美元，那么艺术家每次通过作品的拍卖都能获得报酬，这在以前是不可能实现的。

Jesse：我认为这其中需要注意的是，互联网上的任何开发者和创造者都可以通过代码来表达有关创造性盈利的规则。

我认为所有权的历史记录真的很重要。所有权的历史是区块链上唯一可以访问的东西，每个人都可以看到，有些东西可能对某些人更有意义。让我们假设“Magic： The Gathering”拥有一个锦标赛，持有一副稀有卡片能够赢得比赛，那么你可能就会想要购买这些卡片，因为它们具有意义，并且这些游戏的赢家会一直使用这些卡片来玩游戏。

我们换一个角度，从艺术的角度来看，想象你拥有你最喜欢的音乐家或创作者的一件艺术品。而且，现在它的所有权在区块链上被追踪，那件艺术品对你来说可能会变得更有价值，因为它记录过是谁过去拥有过这件作品。

我们也有很多项目致力于将NFT分割成多个部分；这些单独的交易也在区块链上被追踪，你可以通过去中心化交易所进行交易。

所以，当你可以将这些NFT插入到所有这些不同的加密货币协议中时，它真的会变得非常强大，因为在传统的系统中，这些中间方并不会将自己嵌入到所有其他公司和中间方中。你可以在加密货币的世界里自由地做任何你想做的事情，我认为这是一个非常大的区别。

Jesse：是的，我认为将NFT的工作方式与传统网络的工作方式进行对比是很重要的；当你在如今的社交媒体中分享一个文件或一段媒体时，你会把文件上传到平台上。

这其实本质上是你可以“复制粘贴文件所有权”的平台：我的意思是，在你签署了使用平台的服务条款，平台会根据他们自己的政策来奖励你，有时候甚至会扣除你的一部分收入，所有这些规则都是你所使用的平台说了算。而且，他们还可以决定内容是如何被消费的，这样并不会有太多的创新出现，因为过去任何尝试创新的开发者都平台屏蔽了。

而NFT和传统的平台来比较，它的不同点就是我可以直接把文件上传到区块链上。

如果你正在向区块链上传文件，这些文件可以变成NFT形式，它的行为就和其他加密货币资产的行为一样，这意味着任何人、任何有互联网连接的地方都可以不经允许地访问它们。这也意味着，任何第三方开发者都可以在媒体消费方式上进行创新：比如观众如何看待它，人们如何与它互动或编程。

所以，一种思考NFT的方式是我们可以建立一个普遍，开放的媒体库，任何开发人员可以在这儿构建第二个Spotify，或者创建第二个Instagram，或者创建下一个脸书。当然这个领域也会有更多的竞争出现，创造者、消费者也会因此受益。

正如Linda前面所提到的，所有这些都可能回发生，而不需要传统的中间方从创造者和消费者之间流动的价值中分一杯羹。

 

NFT的形式，到底什么是NFT？

 

Sonal：说的太好了。

接下来让我们具体讨论一下NFT所采用的形式。我认为这是一个很好的话题，它可以帮助梳理现在到底什么是炒作，什么才是真正有价值的NFT，这也是这次谈话的前提。到目前为止，我确实经历了一段理解NFT的艰难时期，我一直在报道这个领域。我从很早就开始就报道比特币、以太坊甚至是NFT，但老实说，我自己对NFT的理解也非常困惑！所以，也许你们能帮我理清头绪。

我简单概括一下，Jesse认为NFT指的是任何媒体文件；而Linda则认为NFT是任何商品，不管是数字的还是实体形式的都可以是NFT。NFT的具体例子包括：

• 艺术；
• 它可以出现在游戏中；
• 在音乐方面，比如有音频NFT（最近我对此很感兴趣）；
• 有一些博客文章，就像我在我们的朋友Denis的网站上看到的人们在谈论用博客文章来制作NFTs；
• Brian Flynn写过关于代币时事d事通讯的东西。
• 最近还有一个有趣的例子：有人写了一篇文章，讲述他们如何创造了“有史以来第一个通证化的众筹股权的研究报告”。

你们能不能快速梳理一下哪些资产是、或者不是NFT？目前来看似乎一切都是NFT。

Linda：我真的认为世界上任何东西都可以是NFT，也就是说，任何人都可以创造出独特的、可以被拥有的东西。

实体商品的主要问题是必须要有人托管他，这背后的过程就是在现实世界中你要确保可以对它进行审计。当然也可能是很多人拥有一个NFT，其中的任何一个人都不可能完全拥有它，所以它可以是NFT的一小部分。除此之外，我认为NFT是一个非常广泛的类别。

我们已经看到一些很酷的东西出现了，我们已经有了代币时事通讯，你上面提到过的，人们需要有一定数量的代币才能访问这个通讯。

人们正在进行代币委托许可的聊天，同样人们需要持有一定数量的代币才能进入聊天室并开始交谈。为了进入这些组，你必须拥有一定数量的代币，这可以证明你对这个社区有某种所有权，它可以随着时间的推移进行调整。我认为甚至有一天可能会形成DAO（去中心化自治组织），代币持有者可以投票决定需要多少代币才能进入这个通讯组或聊天组或其他东西。

这部分，可能和NFT无关，我不认为社交符号本身就是NFT，因为有时人们创造这些符号的时候，实际上他们已经制造了上百万个尅死的符号；但如果这个小组的创建者在其中发布了个人徽章或独特的物品，那么这可能是一个NFT。

Sonal：你能再多说一下前面提到的“社交代币”么？

Linda：好。社交代币只是一个非常广泛的类别，它是由个人或社区发行的代币。所以有时候它的其他术语比如个人代币，社区代币，创造者代币，社交代币包含了所有这些代币。

在这个领域正在进行着很多不同的实验：我们看到有人将他们的时间代币化，持有其中一个代币相当于他们的一小时时间，这就变成了自由交易。

我们也见过像R.A.C（他是一个格莱美获奖歌手）就发行了他专属的社交代币，代币持有者就可以加入他的私人Discord群组，他们还能获得一些其它的额外好处。R.A.C还将代币分发给了他的支持者们。创作者可以奖励粉丝、并且与他们的早期支持者进行互动。

所以这是一个非常广泛的类别，它可以是任何与个人或社区有关的东西。

Sonal：社交代币与NFT有什么相似之处呢？它在什么时候不属于NFT的范畴？你能帮我梳理一下么？帮助大家理解到底什么是NFT，什么不是。

Linda：好的，有时候社交代币也可以是NFT，因为创作者可以直接向粉丝发布一些独特的艺术作品。但在很多情况下，社交代币可能是同质化代币。

就像R.A.C代币一样，它们之间都是可互换的，因此你可以持有一定数量的R.A.C代币，你可以随时进行交易和回购，你购买的是哪个R.A.C代币并不重要，因为它们是一样的。

我认为，社交代币和NFT之所以经常被混为一谈，是因为它们促进了创造者经济的发展，它的出现使创造者能够直接与粉丝互动，他们通常是紧密联系在一起的。

Sonal：对，但基本的底线是如果代币是可替代的，它就不是NFT；当然，如果代币是不可替代的（因此是不可替代的代币），那么它就是NFT。

Linda：是的。

Jesse：我认为同质化代币和非同质化代币之间的界限之所以模糊是有原因的，因为两者之间的相互联系是很紧密的：

你可以将一个非同质化代币，通过细分将其变成同质化代币；

然后你可以通过制作同质化代币（它们代表了原始的NFT的一部分），把它们变成一个社交代币。

有一种叫B.20的代币，它就是同质化代币。它代表了对Beeple NFT的索取权，一位投资者购买了这些NFT，并将其所有权进行了分割。

现在有了B.20代币的存在，它可以被编程写入各种各样的其他价值：除了拥有Beeple作品的一小部分，你可以想象一些第三方授权，你需要持有一枚B.20代币 才能进入某个Discord群组。在这个例子中，它从一个 Beeple创建作品的不非同质化代币开始，然后一个收藏家购买了Beeple的非同质化代币，将其分割成可替换的ERC-20代币（即B.20代币），最后第三方开发者可以重新组合并添加新的体验。

Linda：除了这些，我认为这两者之间的相互联系非常重要，大家需要注意的是，你可以很容易地将一个非同质化代币切分成同质化代币，然后将其变成这些社交或社区代币。这是一个非常有趣且值得探索的设计领域。

Sonal：我认为到目前为止，我们谈论的是现实世界中已经存在的事物的数字版本，它能够以不同的方式实现。但如果你想一下在现实世界中什么是不可能发生的，你就会发现部分所有权的想法是非常重要的，它涉及到加密货币独有的功能。

因为现实生活中，你要是想部分拥有一个艺术作品，你是不可能能真正分割一个实体的艺术作品的！有了加密货币，你就可以实现部分所有权。

我仍然对《Top Shot》的这一理念感到震惊，即你可以购买并拥有一个“球星的瞬间”（即体育游戏中最受欢迎的“瞬间”）。

顺便说一句，Linda，我一直想给你发信息告诉你，我现在痴迷于看韩剧《克洛伊》；老实说，当我想象到这样一个节目中所有这些令人惊叹的时刻，我知道这听起来很疯狂，但如果人们可以竞标并拥有他们最喜欢的电视节目的时刻，如果某一时刻的所有权是属于他们的，然后数以百万计的人可以观看它！你能拥有它，它是你身份的一部分，这种感觉真是太棒了。

Linda：这就是我喜欢加密货币的原因，你可以拥有一些你完全没有真正思考过的概念，比如拥有某一时刻、媒体，甚至是人们的生活。

你可以想象像YouTube的创造者上传他们生活的视频，然后你能够真正拥有其中一段令人兴奋的时刻。

我想说的是这个领域有太多的可能性了。看到人们在使用NFT，并且你可以拥有一些有创造性的东西时真的很令人感到兴奋。

 

人们关于NFT的常见问题

 

Sonal：让我们谈谈NFT领域到底有哪些被夸大了，哪些是 名副其实的，然后再谈谈一些常见的神话和误解（能源问题以及炒作曲线）。当然，我们还会继续讨论相关的应用程序，但首先让我们更深入地挖掘拥有数字物品的含义。

让我们从这个常见短语开始：“这只是一张JPEG”。你们怎么看待这个评论：“天啊，有人为了一张JPEG花了6900万美元？！”Jesse，你说这是一份文件。但是在互联网上，文件几乎是毫无价值，而且可以被无限复制。

Jesse：我想说的是，一个文件在互联网上被复制的次数，与该文件的NFT价值是直接相关的。也就是说，一个媒体在网上被分享的次数越多，它的社会价值就越大。

为了更具体地说明这一点，你可以想象一件非常著名的传统艺术作品，比如蒙娜丽莎。蒙娜丽莎被复制了无数次，它出现在卢浮宫售出的每一件T恤和明信片上；你可以在网上的任何地方看到它，然而在卢浮宫博物馆只有一幅蒙娜丽莎，人们极度渴望能拥有它，它具有难以置信的价值。

Sonal：我不得不承认我有点厌倦了蒙娜丽莎的类比，但是这么讲确实有用。我刚才听到的关键点有点反直觉，就是越有价值的东西被复制的次数就越多。

这让我想到随着网络的世界的丰富度与稀缺性越来越趋向两极分化，所谓的长尾理论是指是在网络上你可以有无限的选择。

这是另一个类比，事实上，就可以被无限复制的文件和jpeg的来说，你可以拥有数字产品的所有权，甚至一部分，这是非常独特的。

Jesse：这就是我想表达的，你并不是试图成为唯一一个可以访问某个JPEG或媒体片段的人，而是你希望可以拥有其他人都能看到的媒体片段。

信息在互联网上会被快速传播，它们会被无限地分享，你现在可以拥有一段互联网历史，或者最受欢迎的表情包。我想很快我们就会看到这些所有者在社交上，在作品发布的平台上得到认可。

Linda：我们在CryptoPunks上看到了这一点，CryptoPunks只是最早的NFT项目之一。我们见证了两款CryptoPunks的售价高达到750万美元，其中一名卖家是Figma的首席执行官兼联合创始人Dylan Field。有趣的是，任何人都可以复制他买到的这张图片。

Sonal：不好意思打断你一下，他自己也可以复制他的照片，因为他有一段时间把它作为他的个人资料照片，他最后从他的推特个人资料中删除了这个照片。我觉得很有趣，请继续说。

Linda：是的，没错。所以任何人都可以复制它；但如果你看看CryptoPunk的NFT，你就会知道是谁真正拥有它。

事实上，有人在非常早的时候就拥有了它，它几乎成为了一种身份的象征，人们想要证明他们可以在这个领域很早就拥有它。所以所有权的历史也很重要：能够很早就发现艺术家或创造者，成为他们最早的支持者，并在区块链上可以追踪到。

在未来，当它被出售的时候，你就可以证明自己是早期的采用者，这对人们来说是非常有价值的。

Sonal：我听过一个很好的类比，可以把你说的进一步延伸，你可以想象比如在现代艺术博物馆（MoMA）或一些著名的博物馆一个艺术作品旁边的标牌，它上面明年会告诉你艺术是什么，材料，日期；包括了艺术家是谁，当然在标牌在最下面，有时用会很小的字母写着是谁拥有它，或者说收藏品是向某人借用的。

并不是每个人都会注意到这一点，因为大多数人只关心艺术品，但是总有些人实际上更关心的是谁拥有它。

现在你在做完全一样的事情，不一样的是在互联网上，全世界都可以看到它，而不仅仅是去现代艺术博物馆看它。或者用Jesse的比喻，人们只有在卢浮宫才能真正看到蒙娜丽莎；而NFT的出现可以让你不仅拥有一种数字品的所有权，而且每个人都看到它，这是非常强大的。

Jesse：是的，开发者们也会向这个方向发展。因为所有关于谁拥有它的数据，它来自哪里，它的在线历史是什么，其实只是一个API的调用。

而且现在来看，开发者想在Web2平台上找到所有这些信息是d非常困的难，因为媒体的历史并不像区块链那样在架构上可以简单的进行追踪。

所以对于开发者来说，通过区块链把这些信息显示出来要容易100倍，这就是为什么我前面提到博物馆里艺术展品旁边标牌的例子，因为在不久的将来，你会在所有的社交网站上看到这样的数字版本。

Sonal：你们看到Matt Levin在推特上说的话了么？他说：“NFT是一种新的可交易的炫耀形式，而不是一种新的可交易的所有权形式。”你们对此有什么看法么？

Jesse：我认为炫耀可能是人们收集NFT的原因之一，但NFT不仅仅具有投机价值，或者成为人们的炫耀资本。随着时间的推移，我认为suizhe 开发人员通过构建新的领域来承载人们的数字资产，NFT的所有者们将开始意识到NFT的使用价值。

例如今天，你可以购买一件数字艺术作品作为NFT，你可以把它带到虚拟世界（如Cryptovoxels或Decentraland）并在那里向其他人展示。这是一个非常早期的例子，表明第三方开发者与NFT的创造者没有任何关系，但它实际能够建立一个新的虚拟体验，目前这只是冰山一角；任何第三方开发者都可以在Cryptpvoxels的基础上进行开发，因为它也是开源的，无需许可。

所以你开始看到的是这种乐高积木式的方法来构建新的体验，开发者可以用更少的钱搭建更多的东西，创新也能更快地融合进来。因此，这种说法低估了成为NFT所有者可能具有的实用主义本质。

Linda：是的，我不太同意Matt Levin的这种说法，因为我认为它忽略了NFT的很多用例。如果我们谈论的是更传统的东西，比如代表票证、金融资产或房地产的NFT，这些只是更有效的转移方式，而不涉及那么多的文书工作和中间人。

所以这是社会的净收益，而不是人们试图展示他们的财富。

Sonal：我很高兴你们谈到了了很多自己的观点，因为这个节目的前提是要梳理出什么是炒作，什么是真实有用的东西，有趣的是，我们可以仔细审视一个我非常尊重的人的工作，随后听听你们的看法。

你们是如何看待人们将NFT与ICO的繁荣作比较的，你对此有何回应？ICO热潮指的是“首次代币发行”，它显然是首次公开发行（IPO）的别称，但人普遍认为们认为ICO的风险更大，因为ICO在NFT出现之前就存在了。至少在首次公开募股时，公司是存在的。

顺便说一下：我们的朋友Nick Tomaino做了一个简单的观察，NFT是一种具体的产品，一种数字产品，而不是对未来的承诺，我认为这是一个很好的论点。你们二位对那些NFT什炒作，那些是有真正价值的有任何想法么，“是不是NFT就是另一个ICO泡沫；代币发行又回来了”？

Linda：这让我想起了2017年，很多人进入这个领域，ICO这个词被提到了很多次，而且肯定有很多关于它的炒作。

但是在这个过程中，加密货币领域诞生了很多令人难以置信的项目。很多加入这个领域的人最后都留下来了，因为他们发现这不仅仅是一夜暴富；在这个世界上，有许多独特的创造价值的方式。

所以，有很多想来这个领域赚钱的人，但这里也有很多真正有创造力的人会选择留下来，他们一边研究一边探索，最终真正构建出一些我们从未见过的东西。

值得高兴的是，这一次是艺术家们如此努力的工作得到了回报。像Beeple这样的艺术家，在这个领域深耕了很多年，这是人们很重视的东西。

Sonal：我的意思是，就Beeple而言，他的作品从一开始就是数字化的，但他本质上是在创造，这又回到了NFT的定义上，因为Beeple的作品是NFT，它是独一无二的，是可以追踪的。

我很喜欢这一点。但毫无疑问，这就像一个正在发酵的炒作周期，我们正处于高德纳采用曲线的某一位置，现在任何东西都被NFT化了；但是