对话 OP Crypto 创始人：躲过连环暴雷的亚洲市场，持充盈资金迎接一级投资红利期
OP Crypto 目前投资了 Scroll、Merit Circle、Connext、reNFT 、Spectral Finance 等 20 多个项目。采访者：flowie，ChainCatcher
嘉宾：David Gan， OP Crypto 创始人
致力于成为西方和亚洲 Web3 生态的连接者，Web3 风投基金 OP Crypto 创始人 David Gan 仅疫情期间就拜访了 30 多个国家，活跃在非洲、南美洲、欧洲和亚洲等地区的 Web3 中心。
David Gan 表示，美国等西方市场缺少有相对亚洲背景的机构化基金，如何将西方的创新项目资源与拥有庞大用户群体的亚洲市场连接一直是它们的痛点所在。
在 2021 年创办 OP Crypto 前，David Gan 曾是 Huobi 海外投资部负责人，期间领投了多个账面回报超百倍的项目，并帮助 Algorand、Polkadot 等项目进入中国市场。加上此前在国内传统头部基金启明创投的投资经历、三年的互联网创业经验，David Gan 积累了亚洲和美国等西方市场的项目及机构资源优势。
相比于传统 VC，Web3 绝大部分的一级投资机会都在项目早期，所以如何更早触达优质的项目源是 Web3 VC 关键的核心能力之一。而 OP Crypto 的做法是联动基金的投资方和旗下母基金。
OP Crypto 在 2021 年募资了 5000 万美元，为保证能引入更多地区的知名机构，David Gan 将每个投资方的投资金额上限定在 300 万美元，并最终获得了 Animoca Brands、火币创投、Galaxy Digital 旗下 Vision Hill、Bybit 投资部门 Mirana Ventures 等 30 多个分布在全球各地区的知名机构或项目的投资。
同时，OP Crypto 在去年 6 月还成立了 1 亿美元规模的母基金来投资早期基金，从而提高项目触达能力和风险规避能力 。
在确保有一定项目资源的优势下，OP Crypto 目前投资了 Scroll、Merit Circle、Connext、reNFT 、Spectral Finance 等 20 多个项目，主要涵盖基础设施、游戏、NFT 等领域。除了游戏基础设施以外，David Gan 作为职业 Dota 玩家，还看好游戏 Coaching 等细分市场的机会。
David Gan 认为，纵观 2018 年和 2019 年这一轮熊市中投资项目的整体质量，动荡的 2022 年过后，一级市场投资会迎来红利期，OP Crypto 基金盘还有 80% 的资金用于捕捉该周期下的机会。近期，ChainCatcher 采访了 David Gan，聊了聊 OP Crypto 的投资逻辑和对今年 Web3 一级市场投资的判断。
1、ChainCatcher：什么契机下进入到 Web3 投资？可以分享一下重要的从业经历。
David Gan：做投资前我在摩根士丹利做了两年投行，之后看到了一些活动社交类的机会便自己创办了一个项目，有三年的互联网经验。
2017 年转型做投资，在启明创投关注一些有关视频社交、动漫、教育类等当时比较热门的赛道，但在启明创投做投资的这个阶段，我也逐渐意识到互联网已到相对末期的阶段，需要寻找一个新的方向。
这个时候我看到 Web3 在逐渐崛起，而我本人因为 9 岁就去了美国，上大学时通过打线上德州等游戏，很早接触到了比特币等等的交易，所以开始转向对区块链、Web3的研究，进而发掘一级市场机会。但启明这样的大基金在 Web3 的投资上相对还是保守和谨慎一些，不太符合我个人的预期。
于是我 2018 年就加入 Huobi，作为海外投资部负责人，期间领投了不少账面回报超百倍的项目。
投资上很多人可能投的好，但不一定退的好。当时我们的退出非常好，其中投过的最赚钱的项目有大公链 Terra ，我们在它风生水起的阶段退出；blockfolio 也是最早投进去，并在被 FTX 并购时置换到的 FTT 相对最高点退出。
此外也投了不少基础设施类的项目，比如公链 Oasis、Conflux、Nervos 等等，虽然有些没有完全跑出来，但总的账面回报还是比较高。
2、ChainCatcher：传统 VC 投资和 Web3 投资什么不同？
David Gan：大部分大基金，特别是稍微投后期的基金，它需要看很多数据来衡量估值，预测赛道够不够大，以及未来的一些收入。
但 Web3 行业本身就很早期，Web3 项目不会像传统 Web2 项目做多轮融资，是否融第二轮都还不知道，所以绝大部分的投资机会都在早期，如果错过第一轮可能就已经错过很多项目。
其次，有不少传统 VC 或者大机构很喜欢投一些短期内更确定的模式，比如 Web2 中的 SaaS、支付等模式在 Web3 领域的拓展，但我觉得这些是长期来看不是特别有潜力的赛道，所以在这一块我们投入非常少。我们还是比较喜欢一些有创新性的、链上的模式。
3、ChainCatcher：2021 年为什么打算自己出来创立一支基金？ OP Crypto 为什么定位于连接亚洲和西方？
David Gan：在 2020 年那个阶段，行情较为低落，集团在投资业务上开始收紧，导致后续很多项目在集团内部很难推动下去。虽然现在来看，我们当时投资的项目获得了大几亿美金的收入，但在还没退出的阶段时也只是支出，没有任何回报而言，集团可能没有很大的信心。
在 2021 年疫情最严重的时候 ，拓展海外业务对 Huobi 来说是非常重要的，但相比 Huobi 交易所业务，投资业务赚钱速度肯定没有那么快，所以集团在投资业务上的投入还是不及我本人的预期，项目推进比较困难。
这个阶段我也发现了美国等西方市场的一些痛点，它们很需要亚洲的资源，比如交易所资源和用户增长的渠道、市场品宣等等。但 2021 年初的时候，疫情政策很严格，该回国的中国人都回去了，这个需求很难被满足。
对于这些需求，我觉得我们是有优势的。美国等西方市场还没有偏向亚洲背景的机构化基金，而就我本身履历而言，4 年的投资经验让我在国内以及亚洲各地都积累了一些资源，我可以把这些资源带到美国去。同时我在 Huobi 期间也对接上了很多美国大机构，我能助亚洲创业者对接到合适的海外资源。
4、ChainCatcher：中国这边的政策一直很严格，美国等西方主流市场现在如何看待 Web3 在中国市场的发展？
David Gan：虽然中国暂时封闭，但东南亚国家仍然比较活跃，西方主流市场对亚洲市场的开拓还是非常看好的。
中国市场封闭也不是永久的事情，随着经济慢慢成长，后面会找到一个平衡。
2021 年我刚创业募资的时候，行情还不错，中国散户投资非常多，钱多、用户体量也大 ，中国市场其实是非常被看好的。
从另一个方面讲，亚洲市场整体也没有踩过太多雷，不像美国基本把雷踩了个遍，中国政策还是帮助了散户一把，防止过多激进的行为，所以大把的钱仍然留在亚洲，静待下一个牛市的到来，未来也会有好的项目在亚洲萌芽。毕竟亚洲市场成本大概只有美国的 1/5 或者1/4，成本相对较低。
5、ChainCatcher：官网上 OP Crypto 目前投资了 20 多个项目，主要分布在基础设施、游戏、NFT 上，目前 OP Crypto 的投资逻辑是什么？有哪些战略重点？
David Gan：首先我们的投资原则是，不要什么火就投什么，还是坚持投团队最擅长、最能看懂的赛道。
我是职业的游戏玩家，所以在游戏方面投资了很多相应的项目，之前创业做社交项目也积累了相应的资源、在 Huobi 做投资期间也主要投资的是基础设施类项目，相对也比较有经验。而 COO 是很早期的 NFT 玩家，所以主要关注 NFT 赛道的创新。
其次，我们希望尽可能成为优质项目最早期的投资人之一。投的不够早可能就错失了一级市场的投资机会或者成本会太高。
我们是 Scroll 的第一个投资人。当时他们第一轮融资的时候，基本上每周打两三个电话，帮他建议各种投资人的配置、修改条款等等，反反复复去对 idea。它后面发展也很快，如果是后面的轮次进去意味着要承担更高的价格。
包括游戏公会 Merit Circle，我们也是它们首轮的投资人之一。在首轮融了三百万美金后，Merit Circle (MC)很快就在 balancer上融了两亿多美金，然后上线了币安。那一轮要是没投进去，就只能去二级市场买它的币了。
6、ChainCatcher：想要尽早找到优质的项目源并投进去，对你们拓展资源和决策能力也要求更高，能否分享一下你们怎么去构建拓展项目的能力，以及投决上是否有一些硬指标和软指标？
David Gan：找项目源上可以分享一下，我们通过 OP crypto 的投资方以及 OP crypto 旗下母基金投资的基金，来保持联动。
2021 年我们给基金融资的时候，所有投资人限额最高只能投资 300 万美金，并且较为分散，以尽可能连接主流国家的投资人、圈内大的机构和项目，使得我们在投资项目上可以互换资源。
去年 6 月 OP Crypto 又推出了 1 亿美元规模的母基金来支持一些早期基金。这支基金对我们最直接的帮助就体现在项目资源上。
首先我们投的基金越多，也意味着能接触的项目源越多。
第二，母基金也帮我们的投资人去降低一些风险。投一支基金可能表现
不好，但如果投十几支基金的话，很难说大家都表现不好。
第三，通过这支基金投资，也对行业有大的帮助。当二级市场经历熊市时，一级市场反而是非常好的入场点，所以今年和明年是一级市场很大的一个红利期，正如 2018 年底 2019 年整年投出来的项目，整体来说就表现非常好。
7、ChainCatcher：投早期项目没有过多的数据参考，“投人”也很关键，你们投人的逻辑是什么？
David Gan：需要看你在行业深耕了多久——我在行业有六七年时间，大部分项目方团队不是我认识，就是身边的人会认识。而且相比 Web2 项目，Web3 的尽调其实反而更容易一些。他做了哪些事情，写的一些代码都是很容易去核实的，不像是去调研一个传统企业的创业者，很多内容都是模糊的。
8、ChainCatcher：作为一个职业游戏玩家，对你的投资决策本身会带来哪些深刻影响？你会更看好哪些 Web3 游戏的细分机会？
David Gan：真正的游戏爱好者，对于一些功能痛点更敏感，而且因为热爱，所以能让自己愿意投入更多时间。
我们首先投一些游戏类的基础设施底层，重点思考如何让未来的游戏体验更好、生态更强大，比如游戏资产的互通、跨链桥、游戏公会等。
细分机会上，游戏 Coaching 是一个很大的赛道。细分游戏类的 Coach还比较少，这个 Coach 倒不是说教我们怎么玩，更多像是我们有 1 个教练，他怎么把我们 5 个人团队的战略性优势发挥到极致，怎么去做利润最大化。
比如 P2E 刚起来的时候，很多人想薅羊毛，但没有方法论，所以需要游戏公会来给你相应的资产和指导。
另外现实生活中体育游戏的虚拟化，也是一个很好的细分机会。比如打篮球、赛马、踢足球等等我们都可以在虚拟世界里进行，参与赌球等押注，而链上可以提供更好的防作弊机制。
9、ChainCatcher：在传统游戏已经很成熟的情况下，你觉得区块链或者 Web3 对于游戏产生的最大的价值是什么？怎么看待 Web3 游戏用户现在的增长瓶颈？
David Gan：某种意义上你玩的传统游戏，游戏中的你也不能代表是你，游戏中的东西都不属于你。而 Web3 游戏可以打造另外的一个主观世界，让我们能做一些在现实世界中无法体验的极限运动，比如跳楼、救火等等，并且能保证游戏里面获取的成绩也属于你。
Web3 游戏现在在好玩和赚钱的体系结合上太粗糙。但在游戏体验上，我打赌未来 5 年比现在至少要强 10 倍。在强 10 倍的基础下，是不是大家就愿意玩呢？10 倍不行的话，强 100 倍呢？
这种建设只能往前进，不会往后退。在你一直往前走的状态下，总能走到像是大家都接受互联网手游的那一步，尽管一开始出来的手游也挺烂俗、没人玩。所以我们也投很多 3-5 年周期、能创造未来的一些基建项目。
而在氪金上，现在的 Web3 游戏在不够好玩的情况下，也不能让每个人都赚到钱，自然不好持续。
10、ChainCatcher：去年很多知名 VC 在暴雷事件中资产和声誉均损失惨重，作为 Web3 VC 应该有哪些反思？对你们的投资策略具体带来哪些影响？
David Gan：像 FTX 这样已经融到很后期的项目一样可以归零。所以 Web3 投资不要以为投得越晚期就越保险，这个行业投晚期和投早期归零的概率也没有差别很大。所以对于我们来说，更加坚定投早期，一方面 upside （上限）更高，另一方面成本也更低。
11、ChainCatcher：最近 a16z 在 uniswap 提案投票上风评不太好，你怎么看 VC 对于 Web3 项目方治理的参与？VC 对于 Portfolio 除了资金支持外，还应该扮演什么样的角色？
David Gan：任何投票机制都是有利有弊，每个人都有更多关于自己利益的主张，投资方和项目方会存在一定程度上的冲突也很正常。
所以对于创业者来说，找到一个非常了解你项目目的、未来方向、并能和你站一个队的投资人非常重要 。
VC 对 portfolio 除了一些资金支持，在投后管理上也需要花功夫。我在 OP Crypto 和 Huobi 任职期间会帮很多项目做一些用户渠道的拓展，以及致力于在亚洲市场的品牌提升等等。
12、ChainCatcher：对于 2023 年的 Web3 一级投资市场，你的预期是什么？
David Gan：今年是一级市场投资的一个红利期。类似于 2018 年年底，大家对于二级市场，包括对整个行业没有太多信心的时候，首先跑出来的往往不是薅羊毛的创业者，而是真正愿意坚持在这个行业做下去的创业者，因此创业者质量会高很多。
第二是投资人进去的估值会低很多，基本上比起牛市会打个 7.5 折到 8 折。
第三在其它很多人不愿意入场的时候，竞争也没有很激烈。
所以在 2023 年，一级市场会有很多不错的投资机会，2021 年到 2022 年我们的资金盘只投了 20%，还留了 80% 的资金在 2023 年以及后面更好的时机中捕捉机会。
13、ChainCatcher：这个周期下，作为投资人和连续创业者，你对华人的 Web3 创业者或者投资人有哪些经验或建议？
David Gan：不敢说有什么建议，但我还是鼓励所有人多去海外看看。在疫情期间，我去了三十多个国家，在非洲待了两个月，去南美待了两个月，去欧洲待了好几个月，最近打算在亚洲再待两三个月。
华人目前最大的问题还是容易局限在中国或者亚洲市场，但 Web3 是个很国际化的事情，如果不多和海外的人都聊聊，多关注海外各地区的信息渠道，思维会非常局限。
