対話 Unamano 発起人：なぜアジア太平洋地域で「EigenLayer」を行うのですか？

インタビュー：flowie、ChainCatcher

ゲスト：Darryl、Unamano プロジェクト創設者

上海のアップグレードが近づく中、LSDトラックは今年上半期で最も競争の激しいトラックの一つです。Lido、SSV、Rocket Poolなどのステーキングサービスプロバイダーが先導する中、Frax FinanceなどのLSD+DeFiの入れ子式プロトコルも急速に台頭しています。LSDプロトコルは流動性を提供するだけでなく、ユーザーに高いステーキングリターンを提供する必要があります。

しかし、高いリターンを追求する過程で、多くのユーザーは安定したリターンを追求するというステーキングの本来の目的から徐々に逸脱し、高レバレッジで高リスクな行動が多く見られるようになっています。 Unamanoプロジェクトの創設者Darrylは、「もし一つのノードに問題が発生すると、連鎖的な暴落を引き起こす可能性があるため、ユーザーはリターンを追求する際にリスク管理に注意する必要があります」と述べています。

同時に、上海のアップグレードが暗号市場の短期的な回復を促進したにもかかわらず、Darrylの見解では、新しい技術革新がない限り、市場はしばらくの間ベアマーケットに留まるでしょう。ユーザーの投資行動は保守的になるため、この時期には元本を損なわないリターンモデルが一定の優位性を持つでしょう。

したがって、2022年に設立されたUnamanoの第一段階は、元本を損なわないステーキングに重点を置いてユーザーのリターンを拡大することに焦点を当てます。 Unamanoは二つのリターンプールを設立しました。最初のプールはLidoに似た安定したリターンを提供するステーキングプールで、ユーザーが安定してリターンを得るのを助けます。二つ目は寄付プールで、UnamanoはdYdX、APE Coin、Naboxなどの著名なプロジェクトをプラットフォームに導入し、ステーキングユーザーは安定したステーキングリターンプールで得たリターンを使って、より多くの潜在的なプロジェクトトークンと交換することができ、寄付プールプロジェクトが提供するAPR（年利）は600%-50386%に達することができます。

プロジェクト側にとって、Unamanoに上場することで資金やコミュニティなどのリソースのサポートを得ることができ、Unamanoの本来の目的は、Ethereumコミュニティの中で質の高いプロジェクトが良い発展支援を受けられるようにすることです。

第一段階が完了した後、Unamanoの第二段階の重点は再ステーキングプランを導入し、プラットフォームの初期プロジェクトが低コストで信頼レイヤーの安全性の問題を解決するのを助けることです。Unamanoの位置付けは、アジア太平洋地域の「EigenLayer」となることです。

Unamanoの差別化された位置付けに加えて、ChainCatcherは最近Unamanoプロジェクトの創設者Darrylにインタビューを行い、上海のアップグレード前後にLSDトラックで注目すべきトレンドや、最近注目されている再ステーキングの物語の背後にある革新とリスクについて共有してもらいました。

1、ChainCatcher：あなたがどのようにWeb3に関わるようになったのか、またなぜステーキングトラックに注力することにしたのか簡単に紹介してください。

Darryl： 2016年頃からWeb3に関わり始め、最初はパブリックチェーンプロジェクトNULSの製品パートナーでした。NULSはHuobi、OKX、Huobiなどの大手取引所に上場しました。その後、取引所やウォレットプロジェクトの起業にも参加しました。

なぜ今回LSDトラックに取り組むことにしたのかというと、偶然にもNULSもPOSメカニズムを採用しており、NULS上でPOCMというプロジェクトを行ったことがあります。POCMは現在Unamanoが行っていることに非常に似ており、ステーキングから得たリターンをプロジェクトに寄付してプロジェクトトークンと交換するもので、効果は良好でした。最近上場した二つのプロジェクトは数百万ドルのステーキングを達成しています。

しかし、NULSはEthereumに比べて規模が小さいため、EthereumがPOSメカニズムに移行することを知ったときから、このモデルをEthereumに移行する方法を計画してきました。現在、Ethereumコミュニティは初期プロジェクトに機会を提供する公共事業の孵化プラットフォームを非常に必要としています。

さらに、LSDトラックはEthereumがPOSに移行し、最近の上海のアップグレードにおいて、大きな再編が訪れることが確実であり、私たちにとってもチャンスです。

2、ChainCatcher：Unamanoのコアチームの背景はどのようなものですか？Unamano設立の目的は何ですか？

Darryl： Unamanoチームの多くのメンバーはEthereumコミュニティの初期参加者であり、初期のクラウドファンディングに参加し、Ethereumコミュニティの重要な意思決定投票にも何度も参加しています。

Unamanoのメンバーは、Ethereumコミュニティの長期的な発展に貢献する多くのデジタル公共財が存在する一方で、現在明確な収益動機がないため、これらの製品の存続資金が確保されにくいことを発見しました。そこで、彼らはこれらのコミュニティ内のエコシステムプロジェクトの発展を資金提供するための安全でリスクのない方法を提案したいと考えました。

ちょうどEthereumのPOSへの移行が機会を提供しました。POSメカニズムの下で、コミュニティユーザーは保有するETHをステーキングすることで利息を生み出し、これによりこれらのプロジェクトに安定した収入源を提供することができます。したがって、チームメンバーは自発的にUnamanoを設立しました（スペイン語：echar una mano a alguienは、誰かが困っているときに手を差し伸べることを指します）。

Unamanoは、EthereumコミュニティのビルダーたちがUnamano上のProject DAOを通じて自分のDAOを構築できるようにし、ETHを持つコミュニティメンバーがProject DAOを通じてメインネットでPOSリターンを得ることを支援し、彼らの初期の構築と革新の発展をサポートすることを目指しています。

3、ChainCatcher：市場にある主流のステーキングプロトコルと比べて、Unamanoの差別化は何ですか？なぜ二種類のステーキングプールを設けるのですか？

Darryl： まずこの二つのステーキングプールについて説明します。最初のプールは安定したリターンを提供するステーキングプールです。 このステーキングプールはLidoと同様に理解できます。ユーザーがステーキングに参加すると、私たちは32 ETHの供給能力を提供し、ユーザーがリターンを得るのを助けます。

二つ目のプールは寄付プール（Project DAO）で、核心はリターン率を向上させることにあります。 Project DAOはDAO主導のWeb3ビルダーの公共インフラであり、このプロトコルは「ブロック報酬」を基に、分散型で自由なDAO主導のEthereumステーキング基準とエコシステム資金調達モデルを構築し、ユーザーが自由にステーキングに参加しながらエコシステム公共財の発展にも参加できるようにします。

ビジネスの観点から見ると、このプロトコル自体は三つの部分に分かれています：

（1）プロジェクトのDAOプールを作成し、初期トークンを注入する。

（2）ユーザーはETHをステーキングすることでブロック報酬を得る。

（3）ユーザーはETHを報酬として受け取るか、エコシステムビルダーに資金を寄付するかを選択します。

このシステムはモジュール化された設計に基づいており、将来的にはより多くのステーキングに基づくアプリケーションが接続される予定です。たとえば、チームはステーキングによるNFTの発行を導入し、NFTを「元本保証の無損失」資産にし、NFT関連の起業家に初期の支援を提供することを検討しています。

以上が私たちの第一段階で行うべきことです。そして、第二段階では再ステーキングを行います。 私たちは技術チーム出身であり、再ステーキングに対して非常に期待を寄せています。

4、ChainCatcher：最近Ethereum上で再ステーキングプロトコルEigenLayerがホワイトペーパーを発表し、再ステーキングの物語に対する関心が高まっています。再ステーキングはどのような革新をもたらし、どのようなリスクがありますか？Unamanoの位置付けは何ですか？

Darryl： EigenLayerが現在行っている再ステーキングは、実際にはEthereumの初期の目的に非常に似ています。これは全体の製品をモジュール化し、信頼レイヤーの問題を解決するものです。最大の特徴は、Ethereumを通じてノードの安全性を保証できることであり、各プロジェクトが個別にノードを構築する必要がないという点です。

現在、多くのプロジェクト、たとえばオラクル、Layer2、サイドチェーンなどは、実際には同じことを繰り返しています。プロジェクト側は自分のインターフェースを構築する必要があり、一方でリソースの浪費を引き起こし、他方でプロジェクト側には多くの資金とユーザーのサポートが必要です。

もちろん、EigenLayerの再ステーキングモデルにもいくつかのリスクがあります：プロジェクト側の選択肢が狭いことです。 一部のプロジェクトは一定のリスクがあるため、Ethereumの罰則メカニズムを引き起こし、ノードのリターンが失われる可能性があります。そのため、EigenLayerはより安全で安定したプロジェクトを選択します。

再ステーキングは私たちが行っていることと非常にマッチしています。なぜなら、プラットフォームの初期プロジェクトは信頼レイヤープロトコルを必要としており、彼らにとって自分でノードを構築するのは時間と労力がかかるからです。

さらに、私たちとEigenLayerは異なる市場の位置付けを持っています。EigenLayerの顧客層は、より欧米市場の一部の著名なプロジェクトに偏っているかもしれません。Unamanoの自身の位置付けは、アジア太平洋地域にしっかりと根を下ろし、アジア太平洋地域の「EigenLayer」となり、より長尾の初期および成長期のプロジェクトにサービスを提供することです。

5、ChainCatcher：現在Unamanoプラットフォーム上でdYdXなどの複数の著名なプロジェクトのステーキングプールが見られますが、これらのステーキングリターンはプロジェクト側が提供しているのですか、それともあなたたちのチームが提供しているのですか？なぜリターンが500%を超えることがあるのですか？ステーキングにはどのような潜在的リスクがありますか？

Darryl： 一部はプロジェクト側が提供しています。たとえばdYdXやNaboxなど、また一部は私たちのチームが初期に実施した活動です。

初期のリターンは確かに非常に高いです。背後のモデルは、プロジェクトのステーキングプール内の各ブロックが複数のプロジェクトトークンを生成し、初期のプールにはあまり多くの人が参加していない場合、ユーザーが0.01 ETHだけをステーキングしても、プール内のトークンのリターンを均等に分配することができるというものです。

その後、ステーキング者が増えるにつれて、ますます多くのETHがステーキングに参加し、リターン率は下がりますが、元本損失のリスクはありません。なぜなら、本質的にはEthereumのリターンを使ってプロジェクトトークンと交換するプロセスであり、無損失のステーキングマイニングを主打ちしています。後期にはステーキングがリターン率の低下に直面する可能性がありますが、最大のリスクはプロジェクトの失敗であり、それがEthereumのステーキングリターンに影響を与えることです。

6、ChainCatcher：Unamanoは最近オープンプランを開始し、32 ETHを提供してより多くのプロジェクトをプラットフォームに引き寄せることを目指しています。インセンティブを除いて、これらのプールを構築するプロジェクトはUnamanoのステーキングプールからどのような利益を得ることができますか？あるいは、これらのステーキングプールは彼らにどのような価値をもたらすのでしょうか？

Darryl： 私たちの本来の目的は、Ethereumコミュニティの中で質の高いプロジェクトが良い発展支援を受けられるようにすることです。初期には資金面でのインセンティブプランがあり、後期にはGitcoinのようにプロジェクト側がプロジェクト運営中に直面する問題を解決する手助けを行います。

プロジェクトにとって、二つの魅力的な点があります。一つは資金面でのサポートです。 私たちのプラットフォームのコミュニティユーザーは現在5万人を超えており、主に海外のコミュニティユーザーです。プロジェクト側は私たちのコミュニティと連携することでユーザーを引き寄せ、将来的にEthereum上のリターンを得ることができます。

二つ目はコミュニティの流量のサポートです。 ユーザーがプロジェクトの寄付に参加する際、プロジェクトを認めていることになり、全体のステーキングプロセスはプロジェクト側との強い結びつきがあります。ユーザーは自発的にプロジェクト側の初期の種ユーザーとなります。

私たちは今年のTVLを30万ETHに達成し、50以上のETHコミュニティの優れたプロジェクトを引き入れることを目指しています。私たちは分散型プラットフォームであり、プロジェクト側は特別な基準なしに私たちのプラットフォームに上場を申請できます。

7、ChainCatcher：現在Unamanoプラットフォーム上でのステーキングのTVLとユーザー数について開示できますか？中短期の目標はどのようなものですか？

Darryl： 現在Unamanoはまだベータテスト段階にあり、各プロジェクトのステーキング上限は比較的低く設定されています。監査が完了した後、ベータ版を正式にリリースする予定です。現在、200のアドレスが正式ネットワークのインタラクションに参加しており、TVLは最高で50以上のETHです。

アプリも更新中で、第一段階では流動性マイニングプールを立ち上げ、 Uniswapを導入し、最近の資金調達後も主要な資金をUniswapで流動性を提供することに使います。第二段階では製品のステーキングプールを立ち上げ、 第三段階ではプロジェクトのファームを行い、いくつかのDeFi製品を導入して、プロジェクトトークンのリターンを得たユーザーがさらにリターンを拡大できるようにします。

8、ChainCatcher：Unamanoが行っているステーキングプロトコルの中で、最大の課題は何ですか？また、最も壁を形成しやすい部分はどこですか？

Darryl： 私たちにとって、まず最も重要な課題は、Ethereumコミュニティの開発者たちを迅速にプラットフォームに誘導し、自分のプロジェクトを発表させることです。質の高いプロジェクトを発掘することは、私たちにとって長くて労力を要するプロセスであり、持続的な投入が必要です。

私たちの現在の強みは、ユーザーがリターンを得ることを助けると同時に、元本が全く損失しないことを保証できることです。私たちは後期の市場に対する判断として、短期的にはベアマーケットから抜け出すことは難しいと考えています。上海のアップグレードが一波の回復をもたらしましたが、その後もベアマーケットの段階に留まるでしょう。この段階では、皆がコインを蓄えており、業界内で危機が続出しているため、リスクへの嫌悪感が高まり、より保守的な投資戦略を好む傾向があります。これは現在EthereumのTVLが持続的に上昇していることからも明らかです。

9、ChainCatcher：間もなく訪れる上海のアップグレードに対して、ステーキング者に対するアドバイスはありますか？

Darryl：リターンを追求する過程で、リスク管理を重視する必要があります。 皆がステーキングの本来の目的は安定したリターンを追求することですが、現在多くのステーキング行為は高レバレッジのプロセスになっています。たとえば、リターン率を高めることを中心に多くの再ステーキングプロトコルが登場しています。

実際、現在のブロックチェーン金融全体のシステムは、伝統的な金融の多くのプレイと似ており、単に伝統的な金融の方法をチェーン上に移しただけです。 伝統的な世界では、銀行は三つの製品を販売しています：第一に、固定収益製品、固定利息；第二に、元本保証型の投資製品（固定収益+）、浮動収益は伝統的な固定収益製品の上限を超えています；第三に、株式型ファンドです。伝統的な世界の元本保証型投資製品は、まず預金を使って非常に安全な資産（国債など）を購入し、第一層の収益を得ます。その上で、利息を使って高レバレッジの収益性のある製品、たとえばオプション、二次市場の株式型ファンド、債券などに投資します。

しかし、これには重要な前提条件があります。それは第一層の安全な収益源を見つけることです。暗号業界では、大規模に安全で安定した収益をもたらす基盤資産が常に不足しています。 Ethereumのアップグレード後、POSマイニングのリターンは業界全体の真の「国債」となり、本当に最初の無リスクのスーパー大規模基盤資産であり、少なくとも1000億ドル以上を受け入れることができます。

上海のアップグレード後、ステーキング率は倍増し、600億ドル以上に達する可能性があります。暗号業界における上海のアップグレードは「国債」を生み出し、これは伝統的な世界で国債に基づく金融派生商品がほぼすべて暗号業界で再構築できることを意味します。

しかし、現時点では、伝統的な金融におけるレバレッジの方法の大部分は、チェーン上で安定した製品形態を持っていません。相対的に、現在チェーン上には二つのレバレッジ方法があります：オプション取引と循環貸付です。前者はチェーン上で完全に透明に行うことができます。後者は高い年利を実現できますが、プロトコルには制御が難しいリスクが存在します。たとえば、レバレッジ解除時の取り付け騒ぎなどです。

ブロックチェーン金融における入れ子プロトコルも同様です。リターンを得る過程で多くのレバレッジのプロセスがあり、その中の一つのノードに問題が発生した場合、連鎖的な暴落を引き起こす可能性があります。

10、この上海のアップグレードの中で、ステーキングトラックであなたが過小評価されていると思うプロジェクトは何ですか？

Darryl： 長期的に見ると、Rocket、SSV、EigenLayerは私が非常に期待しているプロジェクトです。

まずRocketは分散型のアクティブプールで、将来的な潜力はLidoよりも高いかもしれません。最近、Rocket Poolは16 ETHのステーキングハードルを4 ETHに引き下げる準備をしており、ステーキングのハードルをさらに下げています。

SSVプロトコルが登場した後、ステーキング時の安全リスクが大幅に低下し、EigenLayerのような再ステーキングプロトコルの登場は、ステーキング業態を大幅に豊かにし、以前のDeFiプロトコルの百家争鳴の現象に似た状況を引き起こすでしょう。

LSD市場の需要は実際には非常にシンプルで、安全性とリターンの二つの点に基づいています。

たとえば、SSVはステーキングプロセスにおける複数の秘密鍵管理の問題を解決し、EigenLayerは信頼レイヤーの問題を解決しながら、ユーザーに二重のステーキングリターンを提供する方法が支持されています。

11、ChainCatcher：上海のアップグレード以外に、今年のLSDトラックで注目すべきトレンドは何ですか？

Darryl： ステーキングトラックは、上海のアップグレード後に以前よりもさらに興味深くなるでしょう。

上海のアップグレードの最も重要な点は流動性を解放したことです。Lidoは元々流動性の問題を解決するためのものであり、流動性が解放されると、皆の手元にあるETHは実際にはさまざまな場所に流れます。これにより、皆のステーキングニーズを満たすために、より多くの革新的なモデルが登場するでしょう。ステーキングトラックは百家争鳴の状態を呈することになります。

最近、多くの新しいプレイが見られます。たとえば、0xAcidのような複合資産と実際のリターンを組み合わせたステーキングプロトコルです。

ハイブリッドアルゴリズムの安定コインプロトコルFrax Financeが提供するEthereum流動性ステーキング製品frxETHは、非常に想像力豊かで、「無から」frxETHを鋳造し、Curveプールに預け入れることでConvexの賄賂コストを低減します。

したがって、今年のLSDトラックの主要な焦点は、アップグレード後に皆が手元のLSD LPをレゴのように再構築し、最終的に資金の最大化を図ることです。

12、ChainCatcher：アメリカのSECが今回のステーキングに対して「抑圧」を行っていることについてどう思いますか？ステーキングは本当に証券化される可能性がありますか？これがステーキングトラックの構図にどのような影響を与えるでしょうか？

Darryl： SECの規制は中央集権的なステーキングプラットフォームに影響を与えますが、私たちやLidoのような分散型プラットフォームにとっては良いことです。結局、分散型は規制の範囲外であり、契約によってステーキングプロセスを完了します。そして全体のステーキング需要は依然として存在するため、一部のユーザーは中央集権的なプラットフォームから分散型プラットフォームに移行するでしょう。

ステーキングの証券化の可能性はあまり高くありません。なぜなら、海外では暗号資産に対する管理が非常に敏感であり、特にFTXの暴落後、暗号通貨に関与する銀行はすべて損失を被っています。

13、ChainCatcher：前述のように、今年は長期的にベアマーケットに留まると考えていますが、市場がベアマーケットからブルマーケットに転換するにはどのような状況が必要だと予想しますか？

Darryl： 具体的な時間を予測するのは非常に難しいですが、過去の各ブルマーケットの出現を振り返ると、その背後には主流の技術革新や新しいプレイが登場し、市場が継続的に上昇するきっかけとなっています。たとえば、パブリックチェーンやDeFiのように。

しかし、今年は現在の上海のアップグレードやストレージなどの既存の話題について議論しているだけで、全体のトラックには新しい内容が登場していないため、小規模な回復しかもたらされません。次のブルマーケットの出現には、新しいより大きな革新が必要です。 たとえば、伝統的なインターネット業界では、モバイルインターネットという物語が業界に固まった後、インターネット企業は新しいトラックを探し始め、ChatGPTの登場が新たな物語を引き起こしました。