対話火鳳陳悦天：167社の優良ゲーム会社のうち、わずか3%がWeb3に転換。

著者：万物島ThreeDAO

7月30日、上海のChinaJoyの際、万物島は火鳳資本の陳悦天を招き、S1の66人の起業家とCryptoゲームについての交流と討論を行いました。陳悦天はゲーム業界で10年の投資経験を持つベテラン投資家で、Web1、2、3の時代を横断し、StepNやMaskなどのプロジェクトに投資してきました。中国のゲーム業界のWeb3への転換発展についての洞察や、Web2.5と全チェーンの争いについての見解はどうでしょうか？以下は一部のQ&Aの要約です：

万物島：なぜゲーム分野に投資を集中させているのですか？

私は08年に復旦大学のソフトウェア工学を卒業し、ちょうど金融危機に遭遇しました。その時、多くの同級生は投資銀行やコンサルティングなどの外資系企業を選びましたが、中国のインターネット企業はまだ強くなかったため、卒業時には百度のオファーを受けましたが、選ばず、マネージメントトレーニーとしてモルガン・スタンレーの情報技術部に入りました。当時のこのグループの中で、私は唯一の学部卒で、他は清華、北大、復旦、交大の修士や博士で、皆非常に優秀でした。私は研究開発関連の職務を担当し、コードを書くことでは彼らに勝てないと感じましたが、金融業務を続けたいと思い、10年からCFAを自分で受験し始め、履歴書を送り始めました。11年には日本のCyberAgentに投資として入社し、1年半後にイノベーション工場に移りました。13年は中国のモバイルゲームが爆発的に成長した元年で、上半期には多くのモバイルゲームへの投資や買収が行われました。この年のChinaJoyの近くのカフェでゲームプロデューサーと頻繁に会い、13年1月に崩壊がオンラインになった時にmiHoYoを知りました。彼らが崩壊学園から原神に至るまで、5人から数千人の会社に成長する過程を見守りました。私は13年から主にACGと二次元の分野に投資し、最初の案件からイノベーション工場で20社以上に投資しました。その後、友人と辰海基金を設立し、多くのゲームからエンターテインメント関連の会社にも投資しました。17年には妻がブロックチェーンに触れ始め、彼女はファンドに出資するLPで、多くのシリコンバレーのCrypto Fundのピッチを受け取り、PolychainやParadigmなどに興味を持ちました。そして、その年の8月の上海ブロックチェーン大会で多くの友人と出会い、何一と赵长鹏が张首晟教授にピッチを行う名場面を見守りました。その時、彼らはコイン取引所を作ると言っており、私たちはその横で新鮮な気持ちで聞いていました。その後、ブロックチェーンにおける個人投資を始めました。過去10年間のモバイルインターネットのエンジェル投資家のグループを知っている人は、このグループが徐々に存在しなくなったことに気づくでしょう。10年間でお金を稼いだ人々はこのサークルを離れ、稼げなかった人々は自然に消えていきました。私は少数の個人エンジェルの一人です。多くの人が私がまだ個人資金で起業企業を支援していることを知っており、いくつかの良いプロジェクトが私のところに来ました。後にMask Network、RSS3、杰伦熊、StepNなどのプロジェクトに投資しました。
21年から火鳳資本を設立し、私の100%の機関なので、好きなことだけを行います。当時、ファンドの方向性を決定する際にCrypto Gameを選びました。確かに交流の過程で、Cryptoの人々はゲーム業界全体の運営ロジックをあまり理解していないことに気づきました。ここで私は比較的優位性を持っているかもしれません。22年、中国のゲーム起業会社は非常に厳しい状況にあり、版号の発行が1年以上停止し、全体的なゲームへの投資は21年末に停止しました。そのため、私はCryptoを通じて中国の非常に優れたゲーム生産能力を開拓する特別な機会だと感じました。今年上半期にはすでに10以上のプロジェクトに投資しました。

万物島：華人Web2ゲームチームはWeb3に転型する機会がありますか？

私たちのチームの選定ロジックは生産能力を重視しているので、まず最も優れた生産能力を握り、引き入れることが重要です。私たちは最良の中国のゲーム生産能力がCryptoに入っていないと考えています。 最良のチームがCryptoに入っていないため、私たちは最良のチームを見つける方法を考えています。今年上半期は、20年、21年にNetEase、ByteDance、Tencent、miHoYo、Bilibili、Lilith、Yingjiaoから投資を受けたゲーム会社を探すことに重点を置きました。私たちはすべての工商変更を見て167社を見つけ、これらの会社の連絡先を一つ一つ見つけ、すべての人と面会して2時間話し、会社の状況を把握しました。120社を訪問した後、私たちの最初の感想は、大部分の会社はすでに倒産しており、残っているのは23年の春節前後に幸運にも3000万人民元程度の資金を得た5社未満です。そのため、彼らは一波の資金を継続し、その中の一部は版号とゲームのオンラインを待つことができました。

残っている3、40社のチームは何をしているのでしょうか？彼らは版号を待っており、資金が非常に厳しく、手元には数百万しかなく、数ヶ月も持ちこたえられません。現在、ゲーム業界の人材は非常に高価で、平均で2.5万の単月単位で、50人のチームの毎月の人件費は125万です。外注の美術がある場合はそれを2倍にする必要があります。私が接触したそのグループは、版号を待っているチームは比較的信じられないようで、自分たちが取れると考えています。私は数字を使って彼らに話します。中国には40万社のゲーム産業関連会社があり、毎年8万社が設立され、毎年3万社が倒産しています。仮に1つのゲーム製品の開発の背後に20社の関連会社があると仮定すると、この40万社を20で割ると、中国で開発中のゲーム製品は毎年2万件になりますが、現在毎月発行される版号は80件、一年で1000件です。2万件の製品のうち95%のゲームチームは版号を取得できない運命にあります。

なぜ皆が非常に自信を持っているのか分かりません。私は彼らに、あなたたちは自分たちの製品を早く完成させてオンラインにする方法を考えるべきだと言います。資金面での助けが必要な場合、まず、株式関連の資金調達は確実に難しいです。本来投資家は少なく、株式投資のゲームはさらに少ないです。なぜなら、株式投資のゲームはお金を回収できず、リターンや配当がないからです。これは資本効率の面で全く意味がありません。私たちの調査の過程で、実際に20年、21年の一部のゲーム会社は4千万から5千万人民元の投資を受けたことがあり、さらには1億人民元の投資を受けた会社も持ちこたえられませんでした。ゲーム開発のサイクルが長く、人件費が高いため、13年に600万で半年でDota伝説を作り出すことは今では存在しません。私たちはこれらのゲーム会社に新しい方向を探すように勧めます。資金が必要なら、Web3に転型する方法を考えるべきです。なぜなら、Web3の資金は相対的に豊富ですが、Web2のゲームを作ってWeb3の資金を調達することはできません。ビジネスモデルを変更してNFTとトークンモデルに組み込む方法を考える必要があります。第二に、自分でしっかり研究する必要があります。私が教えても意味がありません。もし誰かがトークンとNFTを使って新しいゲームビジネスモデルを作ることができれば、それは実際には世界的な革新です。 2012年に日本のCygamesがバハムートの怒りの中で核心的なモバイルゲームのビジネスロジックである「カードを引く」ことを発明したように、このモデルの革新は後に多くの大手企業、LilithやmiHoYoなどを生み出しました。

あなたの核心ビジネスモデルは突破する必要があります。Cryptoのようなツールがありますが、誰もそれを使ってどのような製品を作るべきか分かりません。あなたは世界的な革新を生み出す人になりたいですか？多くのゲーム会社が試してみたいと思っていますが、実際には表面的で、ただお金があれば製品を開発できると思っています。私たちが彼にお金を与えればいいと思っていますので、私たちはチームをしばらく観察します。彼はその期間内に進歩し、新しいアイデアを持ち、比較的確固たる抱擁を持っている必要があります。その中から優れたものを選びます。

167社の中で、今は約6社だけがWeb3に転型していますが、主な障壁は認識です。 根本的にこの事業が成立するとは考えていないか、Web3に対するスティグマの誤解があり、皆が「まあ、やめておこう」と感じています。もう一つの視点は、与えられたプレッシャーがまだ十分ではなく、彼らが山穷水尽の状態に追い込まれて自分の生き残りの道を見つけることができていないことです。夢が十分に強固でなく、意志が十分に大きく、プレッシャーも十分ではなく、外部の人々の噂を受け入れ、Web3に実際に接触、参加、転型することができていません。

今、Cryptoを受け入れている明らかなトレンドは独立ゲームです。 今回のChinaJoyの独立ゲームのブースは、昨年に比べて非常に大きくなりました。多くの人がゲーム会社に解雇されても、ゲームを作りたい、自己表現をしたいと思い、数人の仲間を引き連れて続けています。しかし、先ほど述べたように、プレッシャーが彼らをWeb3に引き寄せ、生き残るために続けることを強いられています。残っている一部は、確かにCryptoに大きな機会があると感じて入ることを決めています。

私たちの経験は「勧めない」ということです。あなたがWeb3について話し、彼の反応を見ることが重要です。勧めても意味がありません。無理に彼を引き込んでも、彼自身が信じていなければ、最終的にあなたのお金は無駄になります。

万物島：Web2.5 gameFiとon chain game全チェーンゲームの関係をどう見ていますか？

先ほど、火鳳が以前投資したすべてのプロジェクトをWeb2.5と呼び、主にトークンとNFTを使ってビジネスモデルを変えました。そして最近現れた新しい道は全チェーンです：全体のチェーンの計算性能はまだ向上していますが、向上した計算性能を活用できる製品は実際にはありません。多くの冗長な計算能力と資金があります。新しいパブリックチェーンエコシステムにはアプリケーションが必要で、全チェーンのストーリーが必要です。明らかに一部の人々は全チェーンを推進していますが、私の理解では、現在のこのような画面表現が特に優れた、操作性が特に良いゲームをそのまま持ち上げることではありません。

現在のパブリックチェーンの性能は、90年代の386マシンに相当するか、それ以下です。 この観点から、ゲームやエミュレーターゲームなどの古いゲームを移植することは可能です。私は画面表現に要求がない独立ゲームやエミュレーターゲームのチームに出会ったとき、彼らにチェーン上で発表することを考えるように言います。TPSは必然的に向上し続けるもので、これは不可逆的なトレンドです。中国は世界最大のゲーム市場で、すでにアメリカを超えています。 世界最大のゲーム会社はTencentで、BlizzardやNintendoを大きく上回っています。NintendoはNetEaseにも追いつけません。そしてTencentの下にはGoogle、Microsoft、Sonyがあり、世界のトップ5の中で2社は中国の会社です。今すぐに3社目がmiHoYoとして誕生します。したがって、中国には世界で最も優れたゲーム生産能力があり、皆がさまざまな方向を探索しています。その中にはWeb3に進出できる生産能力もあります。

私は投資家と起業家が未来を想像する能力を持つ必要があると思います。Web2.5とWeb3全チェーンは、標準的な製品が必要で、目標はより多くのWeb2のゲームプレイヤーを引き込むことです。そうでなければ、内部で回り続けるだけで意味がありません。 より多くのユーザー、より多くの資産を引き入れ、一緒にWeb3の世界を完成させ、より多くのアプリケーションエコシステムを構築することが重要です。Web2.5またはWeb3全チェーンの方法を通じて、あなたは新しい人々を引き入れる必要があります。それが業界への最大の貢献です。

万物島：投資家はどのようにしてある分野のタイミングを判断しますか？

タイミングの問題について、私は一線のアナリストから投資マネージャー、投資ディレクター、そしてパートナー、エクイティパートナー、ファウンディングパートナーとして働いてきたので、投資マネージャーやアナリストが具体的に何をすべきかを知っています。そのため、私は非常に整然とした体系的な内容を部下に教え、私のチームが私をコピーできるようにします。そうすれば、私は他の多くの仕事を行うことができます。

私たちの要求は、各投資マネージャーが毎年最低でも200のプロジェクトを取得することです。これらのプロジェクトは第三者のチャネルからの推薦ではなく、自分で積極的に発掘したものでなければなりません。もしFAを通じてプロジェクトを取得する必要があるなら、FAはあなたが発見するよりも早く見つけていることに問題があります。私たちは本来、初期段階の投資を行っているのです。そして次に、冷やかしや電話で話し合ったり、私たちはチームが会社を訪問して面会し、会社のすべての製品、チーム、市場、資金調達などを把握し、A4用紙のメモを作成します。このメモは毎週の週会で皆が話し合い、投資家がフィードバックを提供します。この体系は非常にシステム的で、投資マネージャーは繰り返しのプロセスの中でスキルが向上していきます。

このプロセスは、ある分野のタイミングを判断する最良の方法です。例えば、なぜ私たちが当年蔚領にエンジェルラウンドで投資したのか？こんなに早く賭けたのは、私たちが事前に準備をしていたからです。2019年7月にクラウドゲームを見たとき、この分野が特に良いと感じ、中国全土で案件を探しました。当時、1ヶ月で中国の20社以上のクラウドゲーム会社を訪問しましたが、どれも十分ではありませんでした。私たちはクラウドゲームがどの産業チェーンの会社に影響を与えるかを推演し、上流ではクラウドベンダーに影響を与えると考えたため、当時阿里雲、百度雲、金山雲などを訪問しました。阿里雲の友人が「蔚領」という面白い会社があると推薦してくれました。私たちは午前中にチームに会い、午後にはお金を振り込みました。すべての準備が整っていたからです。十分なプロジェクトを見れば、何が良い分野で、どの会社がその分野で良いのか、何がその分野で最良のタイミングであるかを感じることができます。私は投資を12年続けており、数千社の会社と対面で会ったことがあります。先ほどWeb2.5と全チェーンについて話しましたが、全チェーンは私たち自身で探す必要があります。全チェーンエコシステムはまだ少ないため、先ほどの戦略に従って、エミュレーターや独立ゲームのチームを探し、画面表現や計算能力に要求がないプロジェクトを探します。Web2.5は皆さんにプロジェクトを推薦してもらうことを歓迎します。

万物島：今が資本の寒冬の谷底だと思いますか？

第一に、私は低谷だと思いますが、すぐに明るくなると思います。 大体1年の周期です。あなたが熊市を耐え抜くには、この1年を耐えなければなりません。私たちのファンドの募資のテーゼには、私は24年から牛市が始まると明確に書いています。なぜなら、私はビットコインの半減期が非常に興味深いと思っているからです。第一に、市場での売り圧力が確かに少なくなり、価格が上昇するでしょう。第二に、ビットコインの半減期はアメリカの選挙周期と同じで、多くの経済刺激政策が出てくるでしょう。この観点から、私は24年の牛市を期待できると思います。 さらに、現在金利が非常に高いのに、ビットコインは3万で、もし金利が下がり始めたら、それは非常に恐ろしいことです。

私は今、周囲のチームに投資を行っている友人たちに「耐え抜いてください」と言っています。なぜなら、あなたが耐え抜けば、夜明けを迎えることができるからです。今が最も耐え難い時期であり、今はお金が少なく、すべての生産資材が安くなっています。耐えられない人が増えれば、より多くの安価な生産資材が逃げ出します。人材やトラフィックに関しても、あなたが冬を乗り越えれば、必ずその後に利益を得ることができます。

また、私は多くの場所を訪れる必要があると思います。昨年シンガポールに行ったとき、シンガポールには私たちが知らない多くのことがあると感じました。私たちのところにもシンガポールには多くのことが知られていません。今年の下半期には東京、アメリカ、ドバイなどの場所に行く予定です。移動する過程で、商人の価値は何かを意識するでしょう。それは、さまざまな新しい情報を別の場所に持ち込んで比較優位を生み出すことです。皆さんはネットワークを築くのが難しいと思わないでください。なぜなら、外国人は中国人に関する情報を聞くと、それが新しい情報だからです。彼らは自分のメディアの宣伝がこんなに異なるのはなぜかと思い、見に来るかもしれません。したがって、外部の友人と多く交流することで、自分の優位性を認識することができます。もしあなたが中国本土で回り続けていると、機会がないと感じるかもしれませんが、私は海外には多くの機会があると思います。

万物島：起業家のどのような特質や行動があなたにプラスになりますか？

私自身、今年上半期の最大の考えは偉大なことは10年かかるということです。 これは私がmiHoYoの状態を観察した結果です。13年の時、交大の起業センターで彼らのチームを知ったのは5人だけでしたが、小さな会社から大きな会社に成長する過程で、最も重要なのは「坚持」だと思います。2013年は大きなモバイルゲーム投資の波でしたが、miHoYoはその時、最も困難な時期でした。中国全土の多くの資金提供者が接触しましたが、誰もお金を出すことを選びませんでした。このような困難がチームの初心を試すことになります。

例えば、Mask NetworkのSujiは、19年に私が知り合った彼も非常に「坚持」しています。その時、メタバースの資本がなぜ彼にお金を続けて出すのか？なぜなら、Sujiはすでに家を売っていたからです。その時は非常に困難でした。あなたがこの事業を信じているなら、自分の家を売ってしまうのです。周りの人々は「まあ、私たちも投資をしているだけで、すべてのお金をあなたにあげるわけではない」と思っています。あなたは自分のすべての財産と命をかけているのに、私たちは少しだけ付き合うのです。だから初心は非常に重要です。

以前、皆さんは多くの物語を聞いたことがあるかもしれません。神話や伝説でも、実際に起こった出来事でも、人の一生には多くの選択があり、物語の中で正義と悪の核心的な違いは、人生の選択に直面したときに、自分の初心を放棄したかどうかです。あなたは本当に「正しい道を選ぶ」か「簡単な道を選ぶ」かを選んだのですか？ 私は初心を貫き通し、途中で放棄せず、ずっと戦い続けることが非常に貴重だと思います。

miHoYoの最終目標は、10億人が生活する仮想世界を作ることです。私は彼らが自慢しているのではなく、本当にそう考えていると思います。彼らはこの事業を実現したいと思っており、現在NetEaseを超えて中国第二のゲーム会社になることが目標を達成したとは思っていません。彼らはもっと素晴らしいことを成し遂げたいと思っており、その目標は彼らの若い頃から設定されており、過程で風雨にさらされても今もなお貫いています。もし私がそのようなチームに出会ったら、私は間違いなく支援したいと思います。あなたの人生をすべてかけているのに、私が少しお金を出すことがどうしたというのでしょうか？

万物島：あなたが出会った優れた創業者はどのようにチームを結束させていますか？

私が出会ったほとんどのチームは、知り合いです。彼らは以前に一緒に働いたことがあり、同級生か同僚です。もしあなたたちがそのような関係でなければ、自分の会社の一部の業務を全く知らない人に完全に任せることは非常に難しいです。

そのため、私は第一に同僚や同級生が確かにより適していると考えています。次に、皆が共通の長期的なビジョンを持ち、困難を共に経験し、成功を共に分かち合ったことがあります。ただし、誰かが成功した後に選択して横になったり、他の考えを持ったりすることがあります。その時、あなたの会社は実際に再編成を行う必要があります。何人かの友人は離れる必要があるかもしれません。時には、オーナーが長年の友人を切り捨てることができないこともあります。しかし、誰の人生も事業だけではありません。さまざまな理由で、さまざまな出来事に遭遇し、その状態にいない場合、彼は離れる必要があります。

第三に、相互に非常に率直である必要があります。トリックを使わず、信頼が必要です。私は以前、能力が信頼の前にあると考えていましたが、今の感覚では、10年以上の企業を作るには信頼が能力の前に来るべきだと思います。

万物島：創投者は急速に変化する市場でどのように方向を選び、目標とリズムを設定しますか？

私が見ている大部分の起業の失敗には、2つの大きなタイプがあります：

第一は、実現できないことです。 良いビジョンを持っていますが、具体的なものを作り出せません。

第二は、目標がないことです。 ただひたすら作業に没頭しているが、何を達成するのか分かりません。

私は投資家との交流は慎重であるべきだと提案します。投資家は創業者に対して印象を持っており、キャラクターが存在します。あなたは投資家のキャラクターを有利にする必要があります。私たちの創投ファンドも出資者LPの間でキャラクターがあります。私は流行に乗るべきではないと思います。大部分の人が実現できないか目標がないのは、自分が何を望んでいるのか分からず、十分に「坚持」できず、行ったり来たりしているからです。市場の風が吹くと、反復して横跳びし、最終的には何も成し遂げられないかもしれません。

投資家は業界に8年から10年滞在することがあり、あなたの起業のタイムラインに常に現れる可能性があります。したがって、あなたが行き来して方向を変えると、投資家もあなたが何をしてきたかを知っています。彼はあなたが以前の数回で中途半端に終わったことを知っており、なぜ今回は成功する理由があるのかを考えます。**投資家と起業家の構造は非常に異なります。起業家は自分のことだけを行うことができますが、投資家は流行を追い、全体の業界にお金を撒く必要があります。投資は分散が重要で、起業とは完全に異なる論理です。おそらく半年前にこの事業が合理的だと考えたとしても、半年後にはそれが不可能だと考え、すぐに撤退することもあります。皆さんは創投メディアが語ることを信じないでください。なぜなら、変化があまりにも早いからです。これは投資家の仕事の性質によるもので、彼は十分に広く見る必要があり、深く見ることではありません。

万物島：陳悦天がゲーム投資分野のインサイトを共有してくれてありがとう。私たちは9月に万物創造キャンプの第2シーズンを開始し、Web3ゲームに焦点を当てます。S2に再びプロジェクトと交流を続けることを歓迎します！