CZがMemecoinの熱潮、Hyperliquid、そして起業家へのアドバイスについて詳しく語る

?原文編訳 | 深潮 TechFlow

要点まとめ

このMichael Jeromeによるインタビューで、Binanceの創設者CZ（趙長鵬）は、退任後の生活の経緯、入獄中の反省、富と人生の目標に対する新たな理解、そして暗号通貨業界、Memecoins、分散型金融（DeFi）の未来に関する独自の見解を共有しました。インタビューはThreadGuyが司会を務め、CZはビットコインの次の市場サイクル、BNBチェーンの急成長、AsterやHyperliquidなどの永続契約分散型取引所（DEX）の競争状況、そして若い開発者が今日の暗号業界で自分の方向性を見つける方法についても深く掘り下げました。この対話は、暗号通貨、ブロックチェーン技術、または起業に興味がある人にとって、見逃せない思想の饗宴です。

放送日：2025年10月11日、一部の情報データには遅延がある可能性があります。

Hyperliquid Jeffのツイート時間と見逃した会議

司会者：最近、多くのことが起こりましたが、一つ一つお話ししていきましょう。今朝目覚めたとき、TwitterでJeffに関するツイートが溢れているのを見つけました。これは一体どういうことですか？みんなが議論しています。あなたは2018年のツイートをリツイートしましたが、Jeffが参加しているグループについて言及していました。今日のTwitterの熱気は非常に高いです。裏にあるストーリーを教えてもらえますか？

CZ：正直なところ、私はJeffを知らないし、彼に会ったことも覚えていません。実際、私はすべてのチームやBinance Season 1 Labsのインキュベーションプロジェクトに直接関与していないので、Jeffについての理解は限られています。今年の初めに、Ellaが彼がSeason 1のグループメンバーであることを教えてくれ、彼と話すことに興味があるかどうか尋ねてきました。私はその時、状況を理解するために話すことに同意しました。しかし、彼はこの会議のために十分な準備をしていなかったように感じました。私たちは取引について話し合ったわけでもなく、協力の意向も示しませんでした。実際、彼らのプロジェクトは非常に成熟しており、私たちは初期のプロジェクトへの投資を好む傾向があります。私たちはインキュベーションプログラムやレジデンシープログラムを通じて、これらのプロジェクトがゼロから成長するのを助けたいと考えています。したがって、この会議はよりカジュアルな交流のようなものでした。

しかし残念なことに、アラームの設定を間違えたため、その日は寝過ごして会議を逃してしまいました。この会議自体には明確な議題がなかったため、再調整も行いませんでした。

司会者：その会議を逃したことを後悔しますか？

CZ：いいえ、後悔はしていません。その会議は今から数ヶ月前のことで、彼らはすでに大きな成功を収めており、プロジェクトの評価も非常に高くなっています。私たちにとっては、もはや適切な投資対象ではありません。私たちは常に大規模な買収を好まない傾向があり、これまでの最大の買収はCoinMarketCapで、金額は数億ドル程度です。したがって、彼らのプロジェクトの規模は私たちの投資範囲を超えています。この会議には明確な目標がなかったため、再調整も行いませんでした。彼らも忙しいし、私も忙しいので、事はそのまま過ぎ去りました。これは取引の意向がある会議ではなく、単なる普通の交流に過ぎませんでした。

Binance後の生活と人生の目標の探求

司会者：これからのあなたの目標は何ですか？今、あなたは間違いなく世界で最も裕福な人の一人であり、暗号通貨業界のリーダーの一人でもあります。今、あなたは入獄の波乱を経験し、再びTwitterで活発に活動しています。あなたの今の目標は何ですか？何があなたを前進させているのですか？

CZ：正直なところ、私はお金に特にこだわるタイプではありません。Binanceのような成功はあまりにも早く訪れたため、私は富を徐々に蓄積し、享受するプロセスを全く経験していません。最初から私たちは非常に忙しく、ほぼ毎日突発的な事態に対処し、その後アメリカ政府と交渉することになり、大きなプレッシャーがかかりました。

私は比較的普通の家庭背景から来ており、贅沢な生活にはあまり興味がありません。私の生活に対する要求は非常にシンプルで、物が正常に機能すればそれで良いのです。Binanceの成長は非常に早く、ゼロから世界最大の暗号通貨取引所になるまでにわずか5ヶ月しかかかりませんでした。7ヶ月後には、私たちはフォーブスの表紙に登場し、ゼロからフォーブスの表紙に直接行くことになり、非常に現実的ではないと感じました。「これは本当ですか？」と思ったのですが、実際には私の生活に何の変化も感じませんでした。私は富を現金化しておらず、銀行口座に増えた預金もほとんどありません。確かに、以前より少し裕福になったかもしれませんが、皆が言うような数十億の規模には遠く及びません。したがって、私は富が徐々に蓄積されるプロセスを経験していません。

私がやりたいことに関して、私は自分が貧しいとは感じたことがありません。私は富によって自分を証明する必要はないと考えており、成功した起業家としての自分に満足しています。連続起業家として成功する必要はなく、私は自分が十分に良いことをしていると感じています。起業の過程でいくつかの間違いを犯しましたが、それらは深刻ではありません。私は誰かを欺いたことはなく、ユーザーもそのことで傷ついていません。逆に、私は常に私たちのユーザー、BNBの投資家、そして会社のすべての株主を保護するために努力してきました。私たちのチームは非常に優れたパフォーマンスを発揮していると思います。私たちが共に築いたプラットフォームを守るために最善を尽くしています。私が犯した間違いについては、責任を持って向き合う勇気があります。

刑務所での生活の中で、私は本当に重要なことが何かを考える時間が増えました。正直なところ、刑務所は私の思考をより明確にしました。私は健康が最も重要であることに気づきました。健康がなければ、他のすべては無意味です。幸運なことに、刑務所では他にすることがなかったので、ある意味強制的な「休息」となりました。そこで私は考え始めました：もしすべてを失ったら、最も恋しいのは何だろう？答えは家族と人間関係でした。他のこと、例えば美味しい食べ物や快適なベッドは恋しくなることもありますが、それらは克服できるものであり、二次的なものです。

入獄する前に、私はもはやBinanceを管理できないことに気づいていましたが、私はまだ会社の株主です。その時、私は何が私を興奮させ、喜ばせるのかを考えていました。熟考の末、私は人間は本来、同類を助けるように設計されているのではないかと考えました。自分自身をしっかりとケアできるとき、他人を助けることは自分をより良く感じさせます。もし私が空腹であれば、まず自分の食事を解決します。寒ければ、避難所を見つける必要があります。しかし、これらの基本的なニーズが満たされた後、他人を助けることは私に満足感と喜びをもたらします。

したがって、私は他人をより良く助ける方法について考え始めました。その時、私はアメリカ連邦の起訴に対して有罪を認めていたので、自分の評判が損なわれることには気にしていませんでした。それでも、私は自分の信用を非常に気にかけていました。私はユーザーを傷つけたことはなく、誰かを傷つけたこともありません。私は権力を追求することもなく、Binanceを辞職しました。お金にも興味がなく、私が使ったお金は非常に少なく、他の人々が言うような私が持っている富のほんの一部すら使っていません。したがって、これらのものは私にとって重要ではありません。

私は、年を取ったときに、自分が他人を助けるために最善を尽くしたと言えることを望んでいます。これが私が今最も関心を持っていることです。私はこの世界にポジティブな影響を与えたいと思っています。私の能力が十分であれば、もっと多くのことを行い、能力が限られていれば、できる限りのことをします。教育は非常に潜在能力のある方向性だと考えています。なぜなら、それは多くの人に影響を与えることができるからです。もし私たちがデジタル教育プラットフォームを構築できれば、誰もがそこから利益を得ることができるのは非常に意義のあることです。

したがって、私たちはそのために努力し続けています。私が出所した後、数ヶ月間心の調整を行い、その経験は私に深い影響を与えました。数ヶ月後、私は再びTwitterで活発に活動し、人々と正常に交流しました。同時に、家族と過ごす時間も大切にしました。その後、私は投資ポートフォリオの投資部分に関与できることに気づきましたが、これはBinanceとは関係ありません。私はBinance Labsの仕事に参加し、ブランドの違いを明確にしました。私は現在、BNBチェーンのエコシステムの発展に非常に集中しており、再度強調しますが、これは中央集権的な取引所とは関係ありません。この分野に投資し、他の人を助けるつもりです。

私にとって、今の最大の楽しみは他の創業者が成功するのを助けることです。私は彼らのメンター、サポーター、またはどんな役割でも喜んでなりたいと思っています。これが私の今の生活と目標です。

入獄経験の教訓と優先事項の変化

司会者：あなたが暗号通貨業界の地位と過去の経験を考慮すると、この業界の未来の発展方向に影響を与える責任があると感じますか？

CZ：私はそのようには感じていません。まず第一に、私は自分がそれほど重要だとは思っていません。誰もが暗号業界全体に対して個別に責任を負うことはできないと感じています。この業界自体は自己調整型のエコシステムであり、低迷（いわゆる「寒冬」）や周期的な変動を経験しますが、毎回の回復は前回よりも成熟しています。したがって、私は暗号業界の未来は明るいと信じています。

私は業界のリーダーだとは思っていませんが、貢献できることを望んでいます。私は自分がよく知っている分野に集中し、自分の影響力を使って業界の発展を促進します。暗号業界は私が最もよく理解している分野であり、私が本当に役立つことができる場所です。したがって、私は今、業界内の人々と多くの時間を過ごしています。私のソーシャルサークルもこの分野に集中しており、誰もが私と暗号に関連する話題について話すことを望んでいます。

もちろん、他の分野から来る人々も私に会いに来ます。例えば、AI分野の専門家やFacebookの人々も私と交流したことがありますが、彼らの交流方法は暗号業界の人々とはまったく異なります。そして、バイオテクノロジー分野では、私たちが投資を決定する際に、関連する人々に積極的に連絡を取る必要があります。なぜなら、私はこの分野に詳しくないからです。

私は暗号業界に貢献し続けたいと思っていますが、全体の業界に対して責任を負っているとは感じていません。そのような責任感はあまりにも重すぎます。暗号業界には多くの優れた参加者がいて、彼らも業界の発展を促進しています。私は多くの貢献者の一人に過ぎず、その役割は私にとってより軽やかで快適です。

暗号通貨業界の現状とオンチェーン文化

司会者：暗号通貨Twitter、特にオンチェーン文化の現状は、少し奇妙なようです。例えば、ビットコインは歴史的な最高値を更新したばかりですが、今日は数パーセント下落しました。そして、Twitterのタイムラインを見ていると、さまざまなネガティブな感情で溢れています。もっとマクロな視点で見ると、実際には暗号業界で多くのポジティブな変化が起こっています。例えば、トランプ政権が暗号通貨を受け入れ始め、ビットコイン、ソラナ、イーサリアムのETFがすでに導入され、世界の主要金融機関もステーブルコインを採用しています。外部から見ると、暗号通貨はすでに巨大な成功を収めており、世界のあらゆる側面に浸透しています。

しかし、オンチェーン文化は少し停滞しているようで、特にmemeコインの熱潮はまだ続いていますが、規模は以前ほどではありません。多くの人々がオンチェーンの次の発展方向に迷っています。あなたはオンチェーン文化の未来についてどのような楽観的な見通しを持っていますか？

CZ：私はあなたの意見に同意します。あなたが指摘した問題は確かに存在しますが、全体的に見るとこれはポジティブな現象です。なぜなら、それは業界が拡大し続けていることを意味するからです。2013年と2014年には、人々はこの分野を「ビットコイン業界」と呼んでいました。その時の焦点は完全にビットコインに集中しており、より広範な暗号通貨やブロックチェーン技術には触れられていませんでした。2017年には、イーサリアムの登場が新たな章を開き、いくつかの有望なアルトコインも生まれました。

イーサリアムのERCトークン標準はICOの興隆を促進し、プロジェクトの数は急速に増加しました。この成長は2021年の業界の爆発の基盤を築き、DeFiやNFTなどの革新分野をもたらしました。現在、DeFiやNFTの熱は少し下がっていますが、それでも業界の重要な構成要素です。そして今、私たちはより多くのETF、ステーブルコイン、その他の金融商品の導入を目にしており、これは業界の発展のポジティブな兆候です。

業界の規模が拡大するにつれて、業界内部の分化もより明確になっています。この分化は異なる技術分野だけでなく、参加者のグループや地域の分布にも現れています。実際、この分化は業界の成長の自然な結果です。

機関の広範な参加も業界の変化を促進しています。政府、ウォール街、各国の中央銀行がこの市場に徐々に参入し、さまざまなタイプの参加者をもたらしています。伝統的な金融機関の介入は、業界内の自由主義者との新たなバランスを形成し、私は中道派の位置にいます。

同時に、新しい参加者がこの分野に次々と流入し、より多くの視点や声をもたらしています。暗号通貨業界は分散型のエコシステムであり、誰でも参加することを歓迎します。多様性、議論、競争、協力はこの業界の特徴であり、発展の原動力でもあります。

私はこの新興分野の混乱した状況に慣れています。私はこの業界に対して常にオープンな態度を持っているため、この多様性と動的変化はポジティブだと考えています。私たちはすべての人をサポートし、業界の持続的な発展に貢献するために最善を尽くすべきです。

司会者：あなたは約5ヶ月前にFeroxのポッドキャストで、ビットコインの価格が50万から100万ドルになる可能性があると予測したと述べました。今、その予測に自信を持っていますか？

CZ：私は今でもその予測が合理的だと思っています。もちろん、価格予測自体は信頼できるものではないことを認めなければなりません。正直なところ、誰もが価格の動きを正確に予測できるわけではありません。私も含めて、多くの業界関係者と話をしましたが、彼らも明確な答えを持っていません。価格予測は主に個人の見解です。

しかし、過去の4年周期を振り返ると、通常、ビットコインの価格は10月から12月の間にピークに達することがわかります。この傾向と、現在の市場の動きを考慮すると、私はビットコインの未来に楽観的です。

ビットコインは現在、歴史的な最高点に近づいており、時折1%から2%の変動がありますが、業界で11年間活動している人々にとっては、こうした変動は小さなことです。ビットコインはかつて1日で50%下落し、翌日には50%上昇しました。長期的に見ると、暗号業界の視点から見ると、このような変動は非常に普通のことです。

BNBチェーンとソラナの比較

司会者：多くの視聴者は、2024年のソラナでのmemeコインの熱潮やAIの台頭を通じて、初めて暗号通貨に触れたかもしれません。そして、過去1ヶ月で彼らはBNBチェーンとより多くの接点を持ったかもしれません。では、あなたは2025年にBNBチェーンが暗号通貨業界全体でどのような位置を占めると考えていますか？業界内での役割は他のチェーンやインフラストラクチャとどのように位置付けられていますか？

CZ：はい、現在のブロックチェーンエコシステムにおいて、ビットコインは依然として最大のブロックチェーンですが、プログラム可能性が欠けており、スマートコントラクト機能もないため、機能的には限界があります。また、ビットコインとイーサリアムのネットワークはユーザー数が非常に多いため、飽和状態に達しており、これが取引手数料が一般的に高くなる原因の一つでもあります。

BNBチェーンはしばらくの間発展しており、現在は3つの主要な技術チェーンで構成されています：ストレージチェーンGreenfield、EVMをサポートするスマートコントラクトチェーンBNB Smart Chain、そしてLayer 2技術に基づくopBNBです。さらに、異なる技術アーキテクチャを採用した新しいチェーンも開発中です。全体的に見ると、BNBチェーンは実用性と取引流動性に重点を置いており、これは私たちの背景に密接に関連しています。

コミュニティとユーザーグループの観点から見ると、BNBチェーンのユーザーは比較的安定しています。それに対して、ソラナは非常に強力なブロックチェーンですが、現在はmemeコインが主流のチェーンのようです。ソラナにはさらなる発展の可能性がありますが、現在のコミュニティには多くのmemeコイントレーダーが存在し、最近のソラナでのmemeコイン活動は減少しています。

一方で、BNBチェーンの活動は増加しています。過去1週間で、多くのソラナユーザーがBNBチェーンに移行しているのを見ました。これはポジティブな兆候です。コミュニティのフィードバックによれば、BNBチェーンのユーザーはトークンを長期保有する傾向があり、日々の激しい変動を追求することはありません。

もちろん、異なるチェーン間には顕著な違いがあります。例えば、アメリカのいくつかのブロックチェーンプロジェクトは取引量が少ないにもかかわらず、Moveブロックチェーンのような興味深い技術を採用しています。これは業界全体がまだ初期段階にあり、発展の余地が大きいことを示しています。

司会者：それにもかかわらず、ソラナとそのチェーン上の活動は、現在のサイクルにおいて重要なストーリーであることは確かです。あなたはBNBがこれらの活動の主導的地位を超え、維持できると思いますか？

CZ：私はそれが可能だと思います。過去数週間、BNBチェーン上のmemeコイン活動は確かにソラナを超えました。私が知る限り、現在BNBチェーン上には5つのmemeコインがあり、その時価総額は1億から5億ドルに達していますが、同様の状況はソラナでは見られません。ソラナの最近のパフォーマンスは影響を受ける可能性があります。

ただし、私はブロックチェーン間の競争がゼロサムゲームであるとは考えていません。各チェーンには独自の歴史的背景があります。例えば、ソラナの発展はFTXと密接に関連しており、FTXの崩壊はソラナチームに大きな影響を与えました。それにもかかわらず、ソラナは注目すべき回復を遂げています。

しかし、回復の過程で、彼らのエコシステムは取引所のサポートを失いました。また、現在の規制環境も業界全体に挑戦をもたらしています。バイデン政権とSECのゲイリー・ゲンスラー議長の下で、多くの実用的なトークンはBNBや他のトークンを含む証券訴訟のリスクに直面しています。

もしプロジェクトが実際に使用できる製品を提供しようとすれば、SECからの法的圧力に直面する可能性があります。一方で、memeコインは「価値や実用性がない」と明言しているため、通常はこれらの問題を回避できます。そのため、ソラナのいくつかのプロジェクトは「純粋な投機」戦略を取る傾向があるかもしれません。例えば、「Pump」というプラットフォームがあり、私はそのようなプラットフォームが私たちのエコシステムに現れた場合、多くの問題を引き起こすと考えていますが、私はこれらのプラットフォームとは直接的な関係はありません。

これもまた、なぜmemeコインが多くのブロックチェーンで広く現れないのかを説明しています。それでも、ソラナがその迅速で効率的で技術的にサポートされた特徴を維持し続ける限り、私はそれが依然として注目すべきブロックチェーンであると考えています。しかし、現在私の個人的な関心はBNBチェーンのエコシステムにより集中しています。私たちの投資ポートフォリオのプロジェクトとウォレットは、ソラナとBNBチェーンの両方をサポートしています。

私たちの投資戦略はオープンですが、明らかに私はBNBチェーンのエコシステムにより多くの時間と労力を投入しています。私たちは革新を支援し、創業者がプロジェクトを推進するのを助けることに尽力しています。現在、BNBチェーンのエコシステムは非常に活発で、毎日いくつかの課題に直面していますが、全体的に見て私はその発展に自信を持っています。

CZのMemecoinsに対する見解の変化

司会者：私はあなたがソラナについてのコメントをしているのを見ましたが、同時にBNBチェーンのインフラも似たような変化を経験しているようです。特にLaunchpadの基準に関して。あなたは2024年にmemeコインに対する態度が冷淡であると何度も公に述べていましたが、最近ではmemeコインに対する態度がより積極的になっているようです。この変化の背後にある理由は何ですか？

CZ：まず、私はmemeコインに反対しているわけではないことを明確にしたいと思います。私は反対しているとは明言したことはなく、単に私自身がそれらに熱心ではないというだけです。これは、私がそれらの発展を支持していないことを意味するわけではありません。実際、私はmemeコインの創造者でもなく、NFTのトレーダーでもありません。私はNFTを購入したことがなく、アルトコインへの投資も非常に限られています。私の主な保有資産はビットコインとBNBだけで、これらは私が長期的に保有している資産です。他のブロックチェーンプロジェクトに頻繁に投資することはありませんが、私はすべてのブロックチェーンのエコシステムの発展を支持し続けています。

私は多くのブロックチェーン開発者と密接に協力し、彼らのプロジェクトの構築を支援しています。私自身はmemeコインを購入していませんが、それがこれらのエコシステムの成長を支持することを妨げるわけではありません。他のブロックチェーンで成功を収めたユーザーがいれば、私は関連分野のプロジェクトに資金を提供します。例えば、プラットフォームやインフラの開発に特化したチームに投資します。

毎日、私は新しいLaunchpadプロジェクト、ステーブルコイン、またはmemeコイン取引プラットフォームを開発している人々から多くのプロジェクトリクエストを受け取ります。もし私がチームに潜在能力があると考えれば、私は彼らの仕事を支援するために最善を尽くします。

私は、もしmemeコインがBNBチェーンに入るのであれば、私たちはそれらを歓迎し、同時にそれらのニーズを満たすためにインフラを最適化すべきだと考えています。memeコインはブロックチェーン技術に新たな要求を提起しています。例えば、迅速な更新やリアルタイム情報処理などです。これらの要求はインフラの技術能力に高い挑戦をもたらします。これまでのところ、私は個人的にmemeコインに積極的に投資したことはありません。私は学ぶためにいくつかのmemeコインを購入しようとしたことがありますが、それは利益を得るためではなく、学ぶためです。私は短期間で10倍のリターンを得たいと思うような投資家ではありません。これは私のスタイルではありません。

司会者：BNBチェーンのインフラと技術、特にmemeコインに対する部分は、顕著な進展を遂げています。私自身も多くの関連取引に参加し、非常に良い体験をしました。このトレンドが続く場合、あなたはBNBチェーン上のmemeコイン活動がどのような規模に成長すると考えていますか？過去1ヶ月のパフォーマンスは多くの人に驚きを与えました。

CZ：これは予測が難しいです。なぜなら、memeコインのライフサイクルは非常に速く変化するからです。一部のmemeコインは急速に人気を博すことがあります。例えば、Dogeはその中で比較的長い期間続いている例です。しかし同時に、毎日数百万の新しいmemeコインが創造されています。

私は「市場の最前線」にいるわけではないので、市場の規模や成長を予測するのに最適な候補ではありません。私は、これらの活動を支援するためのインフラを構築することにもっと関心を持っています。私は頻繁に取引を行う投資家ではなく、長期保有者です。

私のバックグラウンドは技術者であり、私は他の人々の目標を達成するための効率的なツールを構築したいと考えています。私は多くの活気に満ちた若者たちを見ており、彼らの技術力は非常に高いです。私は彼らを支援し、ブロックチェーン技術のさらなる発展を助けたいと思っています。

中国のMemecoinsの台頭

司会者：最近、BNBチェーン上に中国をテーマにした多くのmemeコインが登場し、この現象は西洋のコミュニティで広く注目を集めています。あなたはこれらのコインの台頭をどう見ていますか？

CZ：私はこの現象は完全に偶然であり、偶然に起こったものだと思います。今年の2月、私は初めてブロックチェーンを通じてmemeコインを取引しようとしました。その時、私はTrust Walletを使用しました。このウォレットはインターフェースがシンプルで、私はプライベートキーの使用にも慣れていたので、操作は難しくないと思いました。しかし、実際には予想外のことが起こりました --- --- 私はMEV（最大可抽出価値）攻撃に遭い、取引は失敗しました。この出来事は後にジョークになり、みんなが私のこの種の取引に対する不慣れを笑っていました。しかし、この経験から私は多くを学びました。投入した金額は多くなく、50ドルか100ドル程度でした。

時間が経つにつれて、私の試みはコミュニティの注目を集めるようになりました。特に、私がDOGEに関連するツイートを投稿したとき、みんなが私のペットの犬や犬に関連するmemeに強い興味を示し始めました。その後、私は私が何を投稿しても、コミュニティがそれをmemeに変換することに気づきました。しばらくの間、私は非常に慎重になり、自由にツイートすることを避けました。しかし、後に私はそれがあまりにも拘束的だと気づき、思い切って自由にツイートすることに決めました。もしコミュニティが私のコンテンツをmemeに変換したいのであれば、彼らに任せることにしました。徐々に、このインタラクションはBNBチェーン上のmemeコイン文化の一部となり、その多くの参加者は中国のユーザーです。

Binanceの共同創設者である何一は、彼女の中国語能力が非常に高く、詩を書くことも得意で、芸術的な感性を持っています。彼女はTwitterで生活の偏見に関するツイートに返信し、そのツイートは後にmemeに変換されました。今週初め、私は中秋節のツイートを投稿し、皆さ