Cuộc trò chuyện với đối tác a16z Chris Dixon: Thảo luận chi tiết về thị trường gấu, quy định và các trường hợp sử dụng Web3 thực sự

Phỏng vấn viên：TechCrunch

Người được phỏng vấn: Chris Dixon, đối tác của a16z

Biên soạn: 郭倩雯, ChainCatcher

Người dẫn chương trình: Tiền điện tử đã trải qua một năm thú vị, đầy biến động. Có thể đây là một thời điểm tốt cho các nhà đầu tư. Nhìn về năm tới, quy định có thể sẽ là một điểm chú ý, và có rất nhiều tin tức về các công ty trong danh mục đầu tư và token. Nếu SEC tăng cường quy định, bắt đầu chú ý đến token, trái phiếu của các công ty khởi nghiệp, NFT, v.v., điều này có thay đổi cơ bản web3 không? Nói cách khác, cơ chế của Web3 có còn hoạt động không?

Chris Dixon: Vâng, đã có rất nhiều điều xảy ra trong năm nay. Tôi đã làm việc trong lĩnh vực này khoảng mười năm. Mọi người thực sự đều biết rằng lĩnh vực này luôn như vậy, "đông qua hè đến", có lẽ bây giờ đang ở trong mùa đông?

Tôi nghĩ rằng vấn đề cốt lõi cần chú ý, điều này áp dụng cho bất kỳ lĩnh vực công nghệ nào - đó là xây dựng sản phẩm gì, xây dựng cơ sở hạ tầng như thế nào, và những doanh nhân nào đang tham gia. Thực ra, tôi cũng đã trải qua cái gọi là "cuộc cách mạng Web2" vào năm 2000, vì vậy điều này là điều tôi luôn tin tưởng. Chúng tôi luôn tập trung vào điều này, vì vậy chúng tôi đã đạt được tiến bộ; có rất nhiều doanh nhân đang nỗ lực xây dựng cơ sở hạ tầng, vì vậy cơ sở hạ tầng ngày càng tốt hơn.

Bạn đã đề cập đến vấn đề quy định. Chúng tôi luôn là những người ủng hộ "quy định thông minh". Bất kỳ lĩnh vực nào cũng như vậy, đặc biệt là khi liên quan đến token và tiền bạc, sẽ có những kẻ xấu, và các cơ quan quản lý phải can thiệp để ngăn chặn họ.

Chúng tôi có 80 năm tiền lệ pháp lý, có Ủy ban Chứng khoán và vụ án nổi tiếng "Ủy ban Chứng khoán Hoa Kỳ kiện Howey" (Howey Case) đã được Tòa án Tối cao phán quyết, cuối cùng quy định rằng: tất cả các dự án của chúng tôi đều phải thuê đội ngũ luật sư để đảm bảo tuân thủ.

Nói như vậy, tôi vẫn cảm thấy nếu mọi thứ có thể rõ ràng và minh bạch hơn thì sẽ tốt hơn. Hiện tại, việc thực thi pháp luật cũng như các quy định pháp lý thực sự có phần tùy tiện. Vì vậy, Quốc hội hiện đang có nhiều dự luật nhằm làm cho những điều này trở nên rõ ràng hơn, giải thích rõ một số tình huống pháp lý. Đây là một điều tốt, nó rõ ràng giúp các nhà sáng lập hiểu quy tắc, sau đó tuân theo quy tắc và đổi mới.

Tôi đã làm việc trong ban giám đốc của Coinbase trong bảy tám năm, từ năm 2013 cho đến khi nó IPO. Có một hiện tượng rất kỳ lạ là Coinbase đã đầu tư rất nhiều tiền vào việc tuân thủ, nhưng nhiều đối thủ cạnh tranh của nó thì không như vậy. Điều này thực sự khá đáng thất vọng, vì nếu không có các điều khoản rõ ràng, để theo đuổi lợi ích nhiều hơn, nhiều khi mọi người sẽ chọn cách lách quy tắc. Điều này thật buồn cho những người tốt tuân thủ quy tắc. Vì những lý do này, chúng tôi đang tích cực thảo luận với các nhà hoạch định chính sách để thúc đẩy quy định. Thực tế, một số điều đã xảy ra vào năm ngoái là do sự không rõ ràng trong quy định và việc thực thi không hiệu quả.

Người dẫn chương trình: Nếu Ủy ban Chứng khoán bắt đầu chú ý đến Ethereum, họ dường như rất quan tâm đến điều này, hoặc chú ý đến các dự án token hoặc NFT nói chung (mọi người cảm thấy rằng những dự án này có thể thành công trong tương lai). Nếu những điều cơ bản này bị nghi ngờ, nói cách khác, nếu Web3 không còn những thứ này, thì Web3 còn có điểm gì hấp dẫn nữa?

Chris Dixon: Luật chứng khoán được Quốc hội ban hành, và các tòa án tối cao đưa ra phán quyết dựa trên đó. Trên thế giới có rất nhiều tài sản không phải chứng khoán, chẳng hạn như bất động sản, hàng hóa, vàng. Chứng khoán thực sự là một loại tài sản, trong đó có sự không đối xứng thông tin. Ví dụ, cổ phiếu của Apple khác với tài sản thông thường, một số người nắm giữ cổ phiếu Apple có thể biết nhiều hơn về công ty so với những người khác, và tất nhiên cũng có một loạt các quy định pháp lý liên quan để công khai những điều này. Vì vậy, SEC đã phát hành một tuyên bố vài năm trước, đưa ra khái niệm "đủ phi tập trung", chỉ ra rằng mức độ phi tập trung phải rất cao, chẳng hạn như tôi nghĩ Ethereum và Bitcoin có mức độ phi tập trung rất cao, bản chất của chúng giống như vàng, chứ không phải cổ phiếu của Apple. Tất nhiên sẽ có những người viết mã, những người duy trì hệ thống, nhưng không ai biết giá sẽ là bao nhiêu vào ngày mai. Do đó, không cần phải công khai thông tin, vì không ai có đặc quyền để nhận thông tin cụ thể. Đây là cách mà tiền lệ pháp lý đã hoạt động trong hơn 80 năm qua.

Chúng tôi cho rằng đây là quy tắc thông minh, khi có sự không đối xứng thông tin, chúng tôi thực sự cần quy định. SEC cũng quy định rằng, dự án của chúng tôi không nên có sự không đối xứng thông tin, chúng tôi phải tuân thủ những quy tắc này. Nhân sự của cơ quan quản lý luôn thay đổi, quan điểm cũng không giống nhau, nhưng về cơ bản những quy tắc này được quyết định bởi Quốc hội và tiền lệ.

Người dẫn chương trình: Cảm giác Web3 bây giờ giống như một nền văn hóa meme, mọi người trong giới công nghệ đang bàn luận về điều gì là trường hợp sử dụng Web 3 thực sự? Tôi muốn biết, bạn có một ý tưởng cụ thể nào về tương lai không?

Chris Dixon: Một ví dụ rất rõ ràng là tạo ra những cách kiếm tiền mới cho các nhà sáng tạo. Nếu bạn nhìn vào mạng lưới sáng tạo trong thế giới Web2, chẳng hạn như Ins, các nghệ sĩ tạo ra nội dung, nhưng họ không phải là một phần của công ty. Những mạng lưới này có thể cung cấp cho các nhà sáng tạo công cụ và nền tảng xã hội, nhưng cuối cùng, việc sáng tạo nội dung đều đến từ các nhà sáng tạo. Nội dung của những nhà sáng tạo này giúp các nền tảng kiếm tiền từ quảng cáo, nhưng doanh thu hầu như không vào túi của các nhà sáng tạo, hoặc nói là rất ít. Tất nhiên YouTube có thể làm tốt hơn một chút, các nhà sáng tạo có thể nhận được một nửa doanh thu. Nhưng nếu bạn nhìn vào tình hình chung, việc nhận được 50% là rất khó. Twitter, Ins, TikTok sẽ lấy toàn bộ doanh thu. Vì vậy, một trường hợp sử dụng rất rõ ràng là giúp các nhà sáng tạo kết nối trực tiếp với khán giả mà không cần trung gian, để họ có thể nhận được lợi nhuận trực tiếp.

Nhiều người mô tả điều này như một phong trào máy tính và internet mới nổi, cho rằng đây là cách giải quyết vấn đề, đơn giản như việc chúng ta phát minh ra dụng cụ mở nắp chai hoặc dụng cụ nhà bếp để giải quyết vấn đề. Nhưng thực sự không phải như vậy.

Sau khi máy tính đầu tiên được phát minh, nó đã giải quyết được vấn đề chưa? Có vẻ như không. Nếu chúng ta nhìn vào quảng cáo những năm 80, chẳng hạn như quảng cáo của Apple, cảnh đó thật buồn cười. Một cặp vợ chồng trong bếp, trên bàn có một chiếc máy tính khổng lồ, họ muốn sử dụng nó để làm công thức nấu ăn, nhưng không biết làm thế nào. Sự xuất hiện của các nhà phát triển đã cứu họ. Họ phát minh ra bảng tính, sau đó là phần mềm xử lý văn bản, phần mềm thiết kế PS, v.v., đó mới thực sự là cách sử dụng máy tính để giải quyết vấn đề.

Sau đó có điện thoại di động, nó đã giải quyết được vấn đề chưa? Có thể là có, nhưng thực tế là sự xuất hiện của các ứng dụng sau này mới thực sự giải quyết vấn đề, cho phép mọi người phát huy sự sáng tạo theo cách mới.

Steve Jobs đã so sánh máy tính với "phương tiện của bộ não" (Bicycle for the Mind), nó có thể làm một phần những việc mà con người giỏi, giúp con người giải quyết vấn đề, làm cho mọi người hiệu quả và năng suất hơn. Tôi nghĩ đây là ảnh hưởng tích cực của máy tính đối với thế giới. Để hiểu điều này, bạn phải nghiên cứu lịch sử của phong trào này, hiểu cách nó hoạt động, xây dựng và cải tiến máy tính, đầu tư vào cơ sở hạ tầng và ứng dụng, như vậy mới có thể giải quyết vấn đề.

Các nhà sáng tạo hiện tại không nhận được thù lao hợp lý trên internet, vấn đề này cần được giải quyết.

Người dẫn chương trình: Bốn năm trước, chúng tôi đã mời bạn lên sân khấu, chúng tôi đã nói rất nhiều về Facebook (Meta), chẳng hạn như chức năng Libra và DM, họ chú ý đến stablecoin, nhiều yếu tố của blockchain, giờ đây họ lại bắt đầu chú ý đến metaverse, bạn nghĩ Meta có không gian phát triển không?

Chris Dixon: Trong số các công ty công nghệ lớn, Meta là công ty duy nhất vẫn do người sáng lập điều hành, tôi cũng rất thích công ty này, họ đã thực hiện nhiều đổi mới. Tôi nghĩ rằng các công ty công nghệ nên đầu tư vào tương lai, nếu bạn không thể thúc đẩy sự phát triển của tương lai, thì kiếm nhiều tiền có ý nghĩa gì? Họ đã đầu tư rất nhiều tiền vào việc hỗ trợ sự phát triển của VR và metaverse. Phần cứng rất khó xây dựng, cần rất nhiều tiền. Đồng thời, tôi thấy nhiều công ty khởi nghiệp cũng đạt được thành tựu tốt, bất kể là trong lĩnh vực tiền điện tử hay metaverse. Tôi rất mong chờ thấy metaverse phát triển theo cách phi tập trung, giống như sự phát triển ban đầu của internet.

Nếu trong tương lai có metaverse, mọi người dành năm giờ mỗi ngày ở bên trong, và mọi thứ đều được một công ty nắm giữ, đó sẽ là một thảm họa. Tôi hy vọng nó có thể tồn tại dưới dạng mạng, bất kỳ ai cũng có thể xây dựng một metaverse thuộc về riêng mình, tạo ra công ty của riêng mình, thực hiện công việc phát triển. Đó mới là tương lai đáng mơ ước, và đó cũng là hướng mà chúng tôi đầu tư và khuyến khích. Vì vậy, tôi nghĩ họ xứng đáng được khen ngợi về điều này, vì so với một số công ty khác, những công ty sau thường đầu tư nhiều hơn vào các lĩnh vực như trí tuệ nhân tạo. Trí tuệ nhân tạo chắc chắn cũng tốt, nhưng đó đã là một sự đồng thuận mà mọi người đều biết, những điều này không khác gì những gì mà Google, Microsoft đang làm.

Người dẫn chương trình: Các bạn đã đầu tư rất nhiều tiền vào Adam Newman, lý do là gì?

Chris Dixon: Đối tác của tôi, Mark và Jason đã viết blog giải thích, nếu bạn muốn tìm hiểu chi tiết có thể xem blog của họ. Từ góc độ của tôi, tôi nghĩ anh ấy là một trong số ít những người sáng lập trẻ thực sự xây dựng được thương hiệu bất động sản trên thế giới. Có rất nhiều bài báo về anh ấy trên thị trường, nhưng chúng tôi cũng đã thực hiện nghiên cứu của riêng mình, và cuối cùng đi đến kết luận rằng, tôi nghĩ thời gian sẽ chứng minh rằng anh ấy xứng đáng để đầu tư.

Người dẫn chương trình: Trong bối cảnh đầu tư, khi thị trường sôi động, mọi người đều phấn khởi, vui vẻ bàn luận về giao dịch của họ, mua sắm điên cuồng, v.v., nhưng bây giờ mọi người dường như không còn tinh thần như vậy nữa. Bạn nghĩ thị trường sẽ phục hồi không? Đặc biệt là trong vài tháng qua, thị trường dường như cũng đang chậm lại đối với các bạn.

Chris Dixon: Tôi sẽ đặt nó vào một bối cảnh lớn hơn để thảo luận, tôi đã làm việc trong ngành công nghệ 20 năm, tôi đã trải qua năm cuộc khủng hoảng suy thoái. Tính cả thập kỷ tiền điện tử, tiền điện tử đã trải qua ba cuộc khủng hoảng. Trước đó là cuộc khủng hoảng tài chính năm 2008, và trước đó nữa, tôi đã thành lập một công ty Web2 vào năm 2004, cũng đã trải qua suy thoái, lúc đó giá cổ phiếu của Amazon giảm xuống chỉ còn một phần năm so với hiện tại, những tin tức như vậy tràn ngập, tóm lại, toàn bộ tình hình rất ảm đạm.

Điều tôi học được là, nếu bạn là một doanh nhân và muốn làm điều gì đó, thì bạn phải chấp nhận những thăng trầm này. Nếu chỉ mù quáng chạy theo những lĩnh vực đang hot, bạn chưa chắc đã tạo ra điều gì thú vị.

Năm 2008, tôi đã thành lập một công ty tập trung vào học máy trí tuệ nhân tạo, sau đó bị Ebay mua lại. Chúng tôi lúc đó mặc dù ở một giai đoạn rất sơ khai, nhưng chúng tôi đã nghĩ rằng trí tuệ nhân tạo có triển vọng. Vì vậy, tôi nghĩ rằng, trải qua những biến động chu kỳ là điều bình thường, trong quá trình này, bạn phải tập trung vào sản phẩm và công nghệ, chú ý đến cách tạo ra sản phẩm đột phá, để công nghệ có lợi cho người dùng.

Để tạo ra sản phẩm tốt, điều quan trọng nhất chính là con người, cụ thể là các doanh nhân và nhà phát triển. Trong lĩnh vực này, tiền điện tử đang thể hiện rất tốt. Chúng tôi đã thực hiện một báo cáo dữ liệu, ghi lại số lượng nhà phát triển trên GitHub và các trang web khác, có vẻ như xu hướng đang tốt.

Chúng tôi làm đầu tư mạo hiểm, chú trọng đến lợi ích lâu dài, ít nhất là bắt đầu từ mười năm. Chúng tôi tin rằng, chỉ cần bạn có thể tạo ra giá trị và sản phẩm, bạn sẽ thành công. Nhưng cụ thể mất bao lâu thì thực sự rất khó nói.

Người dẫn chương trình: Hiện tại thị trường đang chậm lại, vậy trong nội bộ các bạn hiện đang chú ý đến điều gì?

Chris Dixon: Hiện tại có rất nhiều người quan tâm đến lĩnh vực này, họ khao khát có thêm hướng dẫn và thông tin. Tôi muốn thông báo rằng, hai năm trước chúng tôi đã thành lập một trường khởi nghiệp tiền điện tử, ban đầu là offline, nhưng sau đó bị ảnh hưởng bởi đại dịch. Chúng tôi có khoảng 50 người, trò chuyện với nhau, cũng có nhiều khách mời, chẳng hạn như Brian Armstrong, các đồng nghiệp trong công ty của chúng tôi, v.v., mọi người cùng thảo luận về các lĩnh vực khác nhau của tiền điện tử, chẳng hạn như pháp lý, tổ chức, tiếp thị, v.v. Những video này sẽ được phát hành miễn phí trên mạng, lượt xem vượt qua một triệu, và sinh viên của chúng tôi cũng đã nhận được đầu tư từ nhiều công ty lớn, đạt 300 triệu đô la.

Vì vậy, chúng tôi sẽ khởi động lại dự án này, nếu bạn xem trang web của chúng tôi, bạn sẽ thấy đơn đăng ký đang mở. Nó sẽ diễn ra vào tháng 3 tại Los Angeles, bạn cũng có thể thấy danh sách khách mời và giảng viên mà chúng tôi đã liệt kê trên trang web. Khác với lần trước, lần này chúng tôi sẽ cung cấp vốn, mua cổ phần, cũng giống như một dự án tăng tốc. Đây là một dự án mang tính giáo dục, nhưng sẽ cung cấp vốn, chúng tôi hy vọng có thể cung cấp cho các doanh nhân một số đào tạo trong lĩnh vực tiền điện tử, để mọi người tạo ra tiền điện tử thực sự.

Đây không phải là một "chương trình bậc thầy", không có yêu cầu cụ thể. Chúng tôi hy vọng có thể giao lưu nhiều hơn với các doanh nhân, bất kể bạn ở lĩnh vực nào, làm công việc gì, chỉ cần bạn quan tâm đến lĩnh vực này, chúng tôi khuyến khích bạn đăng ký.

Người dẫn chương trình: Tôi đã nói chuyện với Katherine Hahn năm ngoái, cô ấy trước đây làm việc tại A16 crypto, sau đó rời đi, mang theo một số người trong công ty, để thành lập công ty riêng của mình. Đối với công ty của các bạn, nói thật không phải là tin tốt phải không?

Chris Dixon: Tôi sẽ đưa ra một ví dụ. Năm 2008 hoặc 2009, tôi đã cùng người khác thành lập một quỹ hạt giống, lúc đó không có nhiều quỹ như vậy, vì vậy đây có thể coi là một phong trào tiên phong. Chúng tôi lúc đó có khoảng 10 đến 15 quỹ như vậy, hỗ trợ lẫn nhau, đầu tư lẫn nhau. Nếu phong trào này muốn phát triển, bạn cần nhiều quỹ như vậy cùng nhau nỗ lực, bây giờ chúng tôi đã phát triển, có thể có 500 quỹ hạt giống. Hiện tại cũng vậy, trên thị trường không có nhiều quỹ tiền điện tử, Kath đã đóng góp rất nhiều cho lĩnh vực này, đặc biệt là trong việc quy định, vì vậy việc cô ấy muốn khởi nghiệp cũng là điều tốt, vì chúng tôi trước đây đều đã khởi nghiệp, điều này là bình thường.

Người dẫn chương trình: Bạn có thể coi là một trong những nhà đầu tư tốt nhất thế giới, bạn không muốn tên của mình được ghi nhớ sao?

Chris Dixon: Tôi không quá quan tâm đến điều đó, tôi quan tâm đến việc phong trào của chúng tôi có thể thành công, có thể làm việc với những người có năng lực. Tôi đã ở công ty được 10 năm, tôi và Mark và Ben luôn có mối quan hệ tốt, công ty đã hỗ trợ rất nhiều cho một số ý tưởng thử nghiệm của tôi - thực ra tôi không chỉ đầu tư vào tiền điện tử, mà còn đầu tư vào trí tuệ nhân tạo, VR, v.v. Đây chính là tinh thần của công ty, cũng là lý do tôi gia nhập công ty này. Nhiều quỹ đầu tư chỉ cung cấp cho bạn vốn, rồi dừng lại. Nhưng công ty của chúng tôi muốn làm nhiều hơn, đội ngũ tiền điện tử của chúng tôi có 80 người, khoảng 65 người làm công việc vận hành, chỉ để hỗ trợ sự phát triển của công ty.

Người dẫn chương trình: Nhìn vào giai đoạn hiện tại của công ty, Mark thực sự đã làm rất nhiều việc, nhưng có vẻ như cũng dần dần buông lỏng các công việc hàng ngày, có phải vậy không?

Chris Dixon: Đây là một sự hiểu lầm từ truyền thông. Tôi luôn làm việc với mọi người, họ rất tận tâm, họ làm việc mỗi ngày. Thực tế mọi người cũng đang tích cực gặp gỡ các nhà sáng lập, hiểu ý tưởng của họ, thành lập quỹ, v.v., chẳng hạn như chúng tôi đã thành lập quỹ trò chơi. Chúng tôi hy vọng cung cấp dịch vụ một cửa cho các doanh nhân, mọi người luôn tích cực làm việc. Vì vậy, đây là một sự hiểu lầm. Mark trước đây cũng đã tweet giải thích, hiện tại lịch trình của anh ấy rất bận rộn, có nhiều công việc phải làm. Nếu mọi người muốn nghỉ hưu, họ đã nghỉ hưu từ lâu. Đây cũng là lý do tôi cảm thấy lĩnh vực công nghệ rất thú vị, vì mỗi ngày đều có sự phát triển mới, công nghệ mới, diện mạo mới, mỗi ngày đều có thể phát triển những điều thú vị, đó cũng là lý do mọi người rất tràn đầy năng lượng.

Người dẫn chương trình: Hãy nói về Twitter cá nhân của bạn, chúng tôi đều biết bạn là một người bảo vệ kiên định của Web3, nếu có ai đó nghi ngờ, bạn thậm chí sẽ phản bác lại, tại sao bạn lại có một thái độ rất cá nhân trong vấn đề này?

Chris Dixon: Tôi cảm thấy rằng Twitter đã trở nên sai lệch. Chúng tôi đã đầu tư vào một giao thức xã hội phi tập trung gọi là Farcaster, tôi thường sử dụng nó nhiều hơn. Bởi vì mọi người có thể giao tiếp trên đó, làm một số việc, trong khi Twitter hiện tại tràn ngập sự tấn công, ác ý và tin đồn. Trang web này cũng có mối quan hệ lớn với chính trị, nhưng thái độ của tôi là, dù là cuộc sống mà tôi thể hiện trên mạng hay công việc riêng, công nghệ mới là điều duy nhất tôi quan tâm.