對話 ZetaChain：主網即將發布，跨鏈技術與應用開啟新篇章

嘉賓：ZetaChain

採訪：BlockBeats

過去幾年裡，跨鏈橋就像是行走的「運鈔車」，主流項目幾乎無一例外都被黑客「搶劫」過。DeFi 歷史上第一、第二大的黑客攻擊事件都與跨鏈橋相關。據 SlowMist Hacked 統計，2022 年跨鏈橋安全事件共 15 起，損失高達 12.1 億美元，占比 2022 年總損失的 32.45%，由此可見跨鏈橋安全漏洞的破壞力。

目前的解決方案都讓包裝資產和集中式保險庫成為了暴露點、過於依賴中心化中間人、只適用於某些特定場景、需要修改底層區塊鏈等。包裝代幣並利用一個類似橋的蟲洞，在兩個不同的區塊鏈之間傳遞 Token 的價值，這種方式為一些專門利用這些安全缺陷的攻擊者提供了理想的攻擊媒介。

同時，如何在異構鏈之間架起橋樑，仍是一個沒有被真正解決的問題。有越來越多的交易者和投資者正在「返璞歸真」，回歸到比特幣生態，但他們面臨著一個麻煩的問題：在以太坊等 EVM 兼容鏈和非 EVM 的異構鏈之間，如何能暢通無阻？

在這樣的背景下，公布完成了 2700 萬美元股權融資的 ZetaChain 進入了社區的視野。據悉，ZetaChain 能實現以太坊智能合約和比特幣網絡兼容，更重要的是，ZetaChain 不是將比特幣封裝成另外一種 Token，而是基於 omnichain 而完成的「native btc swap」，這也能避過如今大部分的黑客攻擊事件。

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BlockBeats 對 ZetaChain 的首席產品官 Brandon Truong 進行了專訪，深度探討了 ZetaChain 的發展歷程，對跨鏈的思考和看法，以及作為曾經的社交應用開發者對 SocialFi 的理解等話題。

斯坦福輟學、社交創業再到加入 ZetaChain

BlockBeats：首先，介紹一下你的背景經歷，什麼契機讓你選擇進入加密行業，以及加入 ZetaChain 團隊？

Brandon：我在斯坦福大學待了幾年，但後來輟學與我哥哥創辦了一家專為青少年打造的社交博客應用公司，2020 年底它被收購了。那段時間因為沒找到合適的機會我考慮過重返校園，但就在 2021 學年即將開始時，我有幸結識了 ZetaChain 的核心成員 Ankur Nandwani。當時我正在為他提供一些產品設計方面的諮詢服務，這段愉快的合作經歷成為了我踏入加密貨幣世界的契機。當時我還有一年就畢業了，但 Ankur 卻說服我提前離開。

圖源：網絡

我剛加入時正好是加密市場的牛市，但隨後市場開始走低。但我依然覺得加密領域十分吸引人。我之前在社交賽道，那裡充滿了病毒式傳播和博弈論等策略，我發現加密貨幣與之有諸多相似之處，但與金錢直接關聯的特點使其顯得更為獨特。

我從產品的視角走進這個行業，Ankur 向我展示了眾多加密應用，但在進行跨鏈操作時用戶體驗並不理想。當前的問題主要在於產品設計。目前市場上出現了眾多的 L1 和 L2，這些不同的術語已經足夠令人困惑。而當用戶嘗試實際操作時，往往找不到一個明確的跨鏈解決方案，而是需要自行尋找合適的路徑。

與此相反，社交領域的用戶體驗顯得異常流暢，無論是 TikTok 還是其他應用，都仿佛每一個細節都為用戶精心打造，使他們能輕鬆地融入其中。相比之下，加密貨幣領域的體驗顯得相對生硬。

身為一個具有產品設計背景的人，我對此感到很是好奇。儘管這些區塊鏈技術受到廣泛關注，但其實際的用戶體驗卻並不盡如人意。這也是我選擇加入 ZetaChain 團隊的主要原因。

另一方面，社交領域的發展變化迅速而且瞬息萬變。可能你在一個月內設計並測試了一個新應用，但如果其使用率未達預期，那麼可能很快就會被淘汰。因此，我希望能夠進入一個更為穩定和長遠的領域。

BlockBeats：為什麼當時不考慮加入跨鏈橋團隊，比如 Multichain 呢？儘管他們現在遇到了一些問題。

Brandon：單純的跨鏈產品更多關注的是交易量 TVL，他們是從交易的角度去考量的。儘管大家都對加密貨幣充滿了期待，但當你深入探索這些產品時，會發現其實真正使用這些產品的人數並不多。大多數人只是購買了這些代幣作為投資。

我們的核心成員 Ankur 曾在 Coinbase 領導產品團隊，他也持有同樣的看法，我們的核心理念是關注真實的用戶數量，而不僅僅是 TVL。我們關注的是產品的實際應用性，從 web3 應用的角度出發，去思考目前 web3 應用由於缺少 interoperability 而帶來的限制，順著這個思路去提供解決方案。

這個理念決定了我們選擇與哪些鏈進行合作，以及我們想要助力哪些應用的發展。同時，我們也高度重視開發者的體驗，努力讓一切流程都更加高效便捷。如何讓區塊鏈 dApp 的用戶體驗更加絲滑也是我們的核心創新和解決方向。

重塑跨鏈生態：連接 POW 代幣，深化 DeFi 體驗

BlockBeats：ZetaChain 在整個加密生態中是什麼定位，尤其與例如 Cosmos、Polkadot 等模塊化鏈或跨鏈橋相比？

Brandon：我覺得當前大多數的跨鏈橋的核心功能，歸根結底是為了轉移穩定幣。目前，Circle 的表現相當出色，我覺得將有更多的人採納 Circle 提供的免費穩定幣跨鏈傳輸解決方案。

純粹的跨鏈消息傳遞的確顯得過於繁瑣，我們的目標是為 dAPP 開發者提供支持，激勵他們去創建更好體驗的應用，讓用戶可以更容易地融入加密貨幣生態，下載錢包並與各種 dApp 無縫互動。

不僅僅是 ZetaChain 上的應用，理論上用戶在任何應用裡都不應再為諸如跨鏈到哪裡這樣的問題而困擾。對於終端用戶而言，這些操作都應當盡可能被抽象化，而像投資組合管理和 NFT 管理這樣的功能可以在後台自動完成。因此，ZetaChain 在應用方面的定位是一個通用的跨鏈應用平台------Omnichain smart contract Layer1。

作為一個開發者，如果你希望面向所有區塊鏈用戶，而不是某一條鏈上的單一用戶，那 ZetaChain 就應該是你的最佳選擇。Cosmos、polkadot 這些依然還是獨立的 ecosystem，而 ZetaChain 要做的就是打通所有 ecosystem. 讓所有的用戶/資產能夠輕鬆流通起來。

BlockBeats：許多人對 ZetaChain 的興趣源於你們可能會將狗狗幣、比特幣等 POW 代幣納入其生態。為何選擇連接這些 POW 鏈並引入它們的代幣？

Brandon：我認為這關鍵在於用戶需求。目前有數百萬比特幣持有者，他們大多擁有比特幣錢包或硬件錢包。但當你問他們如何使用比特幣時，許多人會手足無措，因為很少有產品真正支持比特幣在 DeFi 的應用。

當然，有些解決方案如 WBTC 允許你在 DeFi 中使用比特幣，但它並不是真正的比特幣。大量的比特幣持有者希望能夠在比特幣網絡上進行交易，同時也希望能從中獲益，比如通過借貸等方式。因此，我們的目標是彌合這一需求缺口，允許比特幣用戶在使用原生比特幣的同時，通過他們的硬件錢包獲得收益。

這種模式對於其他貨幣也同樣適用，例如狗狗幣。由於狗狗幣在本質上是比特幣的分支，這樣的橋接已經是可行的，但具體的啟動方式我們還在探索中。這個項目有望在主網上線後得以實現。

ZVM：創新的跨鏈技術邏輯中心讓交易更方便更便宜

BlockBeats：ZetaChain VM（虛擬機）現在成為熱議的焦點，它為整個去中心化橋接過程中的多條 POW 鏈提供了一個完整的解決方案。您能否簡要闡述一下 ZetaChain 的技術架構及其獨特之處？

Brandon：我們目前稱它為 ZVM，名稱或許還會有所調整。在這個 EVM 兼容層上，你可以部署合約，而該合約能夠接受來自其他鏈的交易指令。這意味著，你可以使用自己的比特幣錢包，在發送比特幣時，只需附加一條小註釋，即可觸發 ZetaChain 上的某合約。這個合約還能夠向其他鏈寫入數據，從而實現直接的比特幣與以太坊的交易，所有這些操作都是一氣呵成的，無需中間步驟。

反觀現有的大多數跨鏈解決方案，例如純消息傳遞解決方案，要求你在每個鏈上部署合約。需要編寫特殊的邏輯來傳遞消息，而這樣的消息傳遞本身也相當昂貴。例如，在 Stargate 上交換穩定幣，可能就需要花費 60 美元來轉移一些 USDC，這顯然不是一個理想的方案。

BlockBeats：所以 ZetaChain 通過其創新的虛擬機提供了一個獨特的跨鏈交互解決方案。用戶可以輕鬆地利用自己的比特幣錢包觸發 ZetaChain 上的合約，並實現直接的比特幣與以太坊的交易，無需額外步驟或高額費用。這一點與目前流行的跨鏈解決方案形成了鮮明對比。我想知道，所以這個合約實際上幫助原生比特幣在以太坊網絡上進行了一種「虛擬包裝」嗎？

Brandon：不完全是，比特幣仍停留在比特幣鏈上，以太坊仍在以太坊上。ZetaChain 只是為你提供一個平台，在其上添加交互邏輯。你可以設想一個 Uniswap DEX，但它交易的是原生的比特幣和以太坊，而非其包裝版本。在這個基礎案例中，你也可以選擇使用跨鏈橋。但當交互涉及到三條或更多鏈條時，ZetaChain 的解決方案開始凸顯出其價值。

BlockBeats：看來，ZetaChain 是通過合約實現了一種「邏輯包裝」或交互邏輯，允許原生的比特幣和以太坊在一個統一的 DEX 上進行交易，而無需實際將它們轉移到其他鏈。我好奇，這樣的交互是否意味著 ZetaChain 採用了一種更去中心化的方法，同時降低了跨鏈交易的複雜度？

Brandon：確實，複雜度大大降低。如果你在三條鏈上執行交易，你必須在每條鏈上都廣播這一交易。這樣做的成本會指數級增長。如今，跨鏈的實現要麼依賴於消息傳遞，要麼依賴於橋接技術。你無法真正實現在多鏈上保持同步的狀態，並在各處執行交易。但通過 ZetaChain，你可以在三條或四條鏈上管理資產，而所有的邏輯集中在 ZetaChain 這個中心節點上進行處理。

BlockBeats：從你的解釋中我理解到，ZetaChain 充當一個邏輯中心或樞紐，它集中處理所有邏輯，而資產仍舊停留在原始鏈上。這樣的架構顯然帶來了一些優勢，但我仍想了解：ZetaChain 作為這個「中心樞紐」又是如何避免網絡中心化的呢？

Brandon：是的，但要強調的是，我所說的「中心」是指 ZetaChain 的智能合約作為邏輯中心來處理複雜的 Bridge+Swap 邏輯，而不是網絡本身的中心化。其實任何人都可以在 ZetaChain 上部署 Curve。我們的文檔上有一個教程。對於經驗豐富的開發者來說，可能只需要一兩天的時間，就能創建一個具有更低滑點、更低手續費、且交易更迅速的全鏈交易池。

BlockBeats：ZetaChain 以其智能合約為中心，處理複雜的 Bridge+Swap 邏輯，而不是網絡中心化。但我想進一步挖掘一下，ZetaChain 背後的核心技術是什麼？它如何在保持各鏈獨立性的同時，實現這樣的跨鏈交互？

Brandon：ZetaChain 的基礎網絡是基於 Cosmos SDK 建立的，並採用權益證明機制。同時，它還包含一個 EVM 兼容的智能合約層。在這一層中，你可以維護狀態、執行智能合約等，與其他 EVM 無異。但 ZetaChain 的真正亮點在於，網絡本身（例如驗證節點）可以達成共識，來觀察其他鏈上的交易，並可以寫入交易，仿佛就在那條鏈上，像一個普通的錢包那樣簽署交易。

ZetaChain 具備跨鏈功能，意味著你實際上可以從一條鏈傳遞消息到另一條鏈。同時，ZetaChain 上的合約也可以實現這種讀寫功能。這意味著，你有一個合約，它可以接收來自比特幣的交易，然後也能進行寫入操作。它還可以將以太坊資產轉移到主網或者 Polygon 上。

圖源：ZetaChain

BlockBeats：這些技術細節非常酷，尤其是 ZetaChain 能夠觀察和寫入外部鏈上的交易這一點。那這部分是否是你們在技術上面臨的最大挑戰？我聽說由於這些技術難題，主網的上線計劃延後了，這在華人社區也引起了不小的關注。

Brandon：確實，跨鏈的讀寫操作正是我們技術上的核心難題，也是我們與其他區塊鏈項目的獨特之處。至於主網上線，我們已經解決了大部分關鍵技術問題，目前正集中精力確定如何推出主網、如何增強對其他鏈的支持，以及如何協助開發者基於這些功能構建應用。

我們從未正式公布過主網上線的確切日期。我們一直在持續開發，並已提供了測試網供用戶體驗，比如 ZetaLabs Cross-Chain Swap。關於主網上線延期的說法，在我看來都是基於誤解或猜測。我們預計在未來幾個月內正式上線主網。

未來願景：技術進展與全球社區共建

BlockBeats：您能分享一下 ZetaChain 主網的具體上線時間嗎？上線後，有哪些新的計劃和動作？

Brandon：具體的上線時間目前還沒有確定，我們會在適當的時機發布公告。為了確保網絡的安全性，我們正進行多輪的審計工作。與此同時，我們也正在與眾多開發者合作，目標是主網上線後，立即有多款應用供用戶體驗。

我預期，未來的主要發展將聚焦於應用層面。無論是跨鏈原語、借貸、去中心化交易所、還是 NFT 市場，我們的目標是為用戶提供無縫的體驗。此外，我們還計劃支持更多的鏈，比如一直備受期待的狗狗幣。

BlockBeats：ZetaChain 有沒有特定的激勵措施或項目，來吸引更多的開發者加入？同時，您們希望吸引哪類開發者或應用？

Brandon：我們有一個持續的開發者資助計劃，感興趣的開發者可以查閱相關信息並申請。我們歡迎各種類型的開發者和應用。雖然 DeFi 項目非常吸引人，但市場上已經有很多。我更希望看到的是像跨鏈身份管理、社交應用、以及 DAO 管理等方面的創新。

BlockBeats：您最期待或理想中的 ZetaChain 應用是什麼樣的？

Brandon：我希望的應用能夠融合社交元素，同時讓用戶幾乎感知不到區塊鏈的存在，這種用戶體驗是我們追求的。目前如果一個 dApp 用戶數量達到 5 萬到 10 萬，已經相當不錯了。但對比社交應用，即便有 100 萬用戶，也仍然顯得不足。因此，我希望有更多的應用能引導大眾進入加密貨幣領域。同時，深度的 DeFi 對加密社區也是至關重要的，例如更加優化的交易和市場機制。雖然這兩個都重要，但它們是截然不同的方向。

BlockBeats：您想對中國社區的開發者和用戶說些什麼？

Brandon：我們最近開源了驗證器的代碼，並進入了驗證器設備的第三階段測試。希望技術社區能夠為我們提供更多的貢獻。雖然之前 ZetaChain 可能顯得較為封閉，但現在我們提供了更多的開放資源供大家試用和學習。我們團隊遍布全球，真誠地期待更多的亞洲朋友加入我們。此外，我們也啟動了一個大型的安全漏洞賞金計劃，歡迎各位參與。

對於用戶，我們每週都會發布新的 ZetaChain 應用，希望大家可以試用並為我們提供寶貴的反饋。

資深社交應用開發者的 SocialFi 觀察

BlockBeats：作為曾經的社交應用開發者，你對在加密貨幣領域開發社交應用有什麼想法？

Brandon：現在的很多社交應用都是從加密貨幣領域衍生出來，然後試圖轉入社交領域。它們試圖把加密貨幣機制強行套用到社交網絡中，這顯然困難重重。坦率地說，世界上的大多數人並不真正關心區塊鏈。但是，如果我們以不同的方式引入，區塊鏈可能會帶來一些新奇的元素。比如 Venmo 這樣的平台就引入了一些社交元素，允許你看到別人在現實世界的交易動態，從而獲取他人生活的一些信息。我覺得這是一種有趣的互動方式。

但如果純粹是區塊鏈，比如你看到你的朋友在 Uniswap 上交易，這就失去了趣味性。我認為一些元宇宙項目可能會引入更多加密貨幣元素，例如跨鏈資產以及看到別人的跨鏈活動。我認為像 Roblox 這樣的遊戲可能正在研究這個。

BlockBeats：它的重心可能更在於遊戲化？

Brandon：現在的 Roblox 不僅僅是一個遊戲，它就像一個社交網絡。人們上線只是為了和朋友們一起玩各種遊戲。因此，當人們在線的時候，如果遊戲開始引入跨鏈資產和跨鏈市場，用戶可能會進行交易，就像交易 USDC 或 USD 那樣。但是底層可以提供一些非常有趣的元素，比如你可以把你的 Roblox 皮膚換到 Fortnite 上，這種事情可能會讓人覺得非常有趣。

BlockBeats：那麼你對 Lens 協議有什麼看法呢？

Brandon：我想 Lens 可能在 app 拓展方面在做一些很酷的事情，比如 Roblox 可能會採用 Lens 或者整合 Lens。然後你可以讓這些身份實現可轉移。我對一條鏈擁有所有的身份，擁有所有的社交這樣的觀點有所保留。我認為可能會有一些像 ENS 但是更廣泛的東西。

BlockBeats：意思是不同的鏈有不同的 ID，不管你在哪個鏈上？

Brandon：是的，也許背後有一些驗證網絡。我不知道它會是什麼樣的，但我猜可能有像 Space ID 那樣的東西可以做到這一點。這些社交應用更像是缺乏用戶，或者說缺乏用例。我認為目前 Roblox 並不想使用 Lens，因為後者還很早期，應用並不成熟，此外，Lens 的去中心化理念或許也與 Roblox 相左。相比而言，Lens 可以考慮與更加去中心化的 ENS 整合。不同事物之間資產的可轉移性的另一個問題是，你需要同時從兩個遊戲（項目）中進行新的採用。開發者必須為你的遊戲重新設計所有的皮膚，即使它是 NFT。或許有一種方法可以抽象化，讓開發者不必為用戶資產轉移構建新的圖形或實現新的 UI。像 Celestia 可能會有所幫助，該項目可以提升數據的可用性。

BlockBeats：如果 Lens 這樣的協議被納入到像 Roblox 或 Sandbox 等應用中，他們可能會更受歡迎？

Brandon：我覺得這是一個非常有趣的互動。但我更期待他們與 Roblox、Snapchat 這樣的應用互動。因為一旦你引入跨鏈資產的可轉移性，你就可以很容易地有市場或者打賞。但是，Roblox 的用戶現在不能接受比特幣打賞，因為他們還沒有加入社交元素。另一方面我覺得社交應用似乎還很早期。Lens 協議是一個非常好的方向，但可能還需要很多年才能完成。

在 TikTok 上，人們開始在直播中做一些隨機的任務並獲得禮物。然後 TikTok 從這些收入中抽取了很大一部分。如果加密領域可以切入這塊市場，實現用戶可以從任何源直播，直接獲取打賞收益，將這一切實現去中心化。要實現這一切，當前還有很多基礎設施需要完善。

BlockBeats：你認為這樣的基礎設施建設需要多久完成？

Brandon：我認為相應的基礎設施已經有一些成功了。ZetaChain 稍後會推出一些旨在加強互操作性的產品，此外還有 ChainLinks 推出的 CCIP 等等。可能需要幾個月、一年或更長的時間來基於這些基礎設施開發一些有趣的東西。因為這也需要產品實驗，你不知道什麼東西會有足夠的傳播性。

BlockBeats：互聯網或 Web2，它真正起飛是在硬件規則的巨大突破之後。比如 iPhone 攝像頭。那么是否會有另外的硬件突破，為加密貨幣的採用提供一些推動力？比如可能是一個內置錢包在手機中，就像 Solana 正在做的那樣。

Brandon：我有些期待 Apple Vision Pro。目前看來元宇宙或在線虛擬世界可能會促進加密獲得更多的採用。我可以想象有人在其中進行和 TikTok 風格相同的流媒體傳播，可能會更加沉浸，到了所有的內容都是這個生態系統的一部分的程度。那么這就非常有意義。理想情況下，平台管理可以是去中心化的。

BlockBeats：最近我們看到所謂的「Layer3 浪潮」，比如 OP stack 然後是 ZK stack，現在 Starknet 剛剛推出它的 AppChains。你認為這些會對其他 Layer1 鏈構成威脅嗎？

Brandon：我認為其他 Layer1 開發團隊正在研究的一些東西非常有趣，像是處理區塊鏈的不同方式。我認為真正的威脅只是區塊鏈間的碎片化。當有人進入加密貨幣，他們完全不知道應該使用什麼區塊鏈。而我只是將它與數據鏈聯繫起來。但是，目前在這方面並沒有做得非常好的項目。比如用戶在 OP Stack 上操作，但他們對於如何到達 Arbitrum 並不非常清楚。但從功能上講，EVM 就像另一個以太坊一樣。也許有一些其他的性能提升，但用戶體驗是完全一樣的。我的猜測是，所有這些 L2，L3，可能有一兩個能夠存活並獲得大量的採用。現在的問題是每個人都看到了 Arbitrum 的成功，並想做出一個新的 Arbitrum。但他們大多數都遇到用戶不足的規模問題，最終可能會走向失敗。

值得注意的是，DYDX 有大量的成交量，因為有很多做市商和普通用戶使用它交易。這是一個很酷的用例，像 DEX 這種 AppChain 就完全有意義。至於新的超級鏈，我不知道我們甚至是否有足夠的用戶量甚至需要那麼多的鏈。

BlockBeats：ZetaChain 一直活躍於全球各種加密活動。可以分享一下您對 ZetaChain 最近參與的活動有哪些觀察和感受，以及這些活動將如何影響 ZetaChain 未來的計劃嗎？

Brandon：確實，我們最近在新加坡的 Token2049 大會上有了很多收穫和啟示。特別是我們與 Sky9 Capital zetachain、CyberConnect、EthStorage、Chainbase、OP Crypto 和 moledao 等合作舉辦的「DApp x GrowthCon」、「Sky9 Web3Kick-off Party」和「Erase borders, Build the Future」三場活動，反響很好，吸引了大量行業內的專家和投資者。

此外，9 月韓國區塊鏈周期間，我們也與 Klaytn、ABGA 等合作舉辦了「CertiK KBW Cafe」、「DSRV Builder's House」、「Grand Party in KBW」等各種類型的線下活動。我們非常期待與行業內的其他領先公司合作，共同推進加密貨幣和區塊鏈技術的發展。這些活動為我們提供了與行業內其他領導者交流和合作的寶貴機會，這對於我們的長期發展策略至關重要。

從中我們吸取了許多經驗和教訓。與早期的一些加密通信解決方案相比，如 Circle 和 CCIP 這樣的價值橋接方法可能會獲得廣泛的採納。對我們而言，我們不僅關注 EVM 鏈，還關注像比特幣和狗狗幣這樣的網絡，因為它們代表了更大的市場潛力。因此，我們期望隨著時間的推進，能夠拓展至更多的非 EVM 鏈。

我們正在研發的一些與比特幣有關的應用十分令人期待。我相信，如果我們能推出比特幣借貸這樣的協議，那將會是一個巨大的亮點，很多人都會願意參與並將自己的比特幣投入其中。