神魚対話 Kain｜DeFiのベテラン科学者とDeFiのリーダーが出会う

4月15日、Synthetixの中国初披露が行われ、創設者兼CEOのKain WarwickがMars Finance Appのビデオ対話でCoboの共同創設者兼CEOの神魚と対談しました。二人はDeFi分野の合成資産、Layer 2、NFT、DAOガバナンス、Ethereumの未来の発展など、現在最もホットなトピックについて議論を交わしました。以下はゲストの発言を整理したものです。

ライブ配信はMars Finance Appの独占ビデオ配信によってサポートされました；Synthetixの大中華区責任者Dorothyが翻訳を担当しました。

*この記事は知識の共有のみを目的としており、投資のアドバイスを構成するものではありません**

Synthetixプロジェクト紹介

神魚：

今日はSynthetixの創設者とDeFiの未来の発展についてお話しできることを嬉しく思います。まず、ゲストに自己紹介とSynthetixプロジェクトの紹介をお願いできますか？

Kain：

皆さんこんにちは、私は連続起業家で、20年の起業経験があります。2014年に暗号通貨の世界で起業を始め、当時はユーザーが現金でコインを購入できるようにする決済会社を設立しました。2017年には安定コインプロトコルHavvenを設立しました。その後、熊市を経て、2018年、2019年にプロトコルをSynthetixというデリバティブを発行するプロジェクトに転換しました。

私たちはSUSDのような安定コインだけでなく、金、テスラの株式、商品、指数、外国為替など、さまざまな資産をサポートしています。私たちのビジョンは、Ethereum上でさまざまな資産を発行し、誰もが無制限、無障壁で取引できるようにすることです。

合成資産の分野

神魚：

なぜ2018年の熊市に安定コインプロトコルから合成資産プロジェクトに転換したのですか？この分野での展開の過程でどのような挫折や困難に直面しましたか？また、個人的に興味があるのは、DeFiの現在の発展がすでにデジタル化された資産を中心に展開されていることです。2017年のICOの大爆発の後、ブロックチェーン上には多くの資産が残りました。Synthetixが選んだ道は、オフチェーンの資産をオンチェーンに移すことですが、この道は簡単ではなく、多くの問題や挫折に直面する可能性があります。皆さんはどのように解決しましたか？

Kain：

2016年の時点で、業界にはTetherのUSDTしか選択肢がありませんでした。皆さんもご存知の通り、USDTにはさまざまな問題があります。私は起業しているとき、市場にはもっと多くの選択肢が必要だと感じました。特に、分散型で透明性の高い選択肢はユーザーにとって理想的です。

しかし、2018年にはTUSD、GUSD、HUSDなどの安定コインが発行され、Havvenプロジェクトの分散型安定コインは当時の市場で、これらの法定通貨に裏付けられた安定コインと競争するのが非常に難しかったのです。私たちは自分たちの安定コイン製品により豊かで差別化された用途を持たせたいと考え、この転換を行いました。

また、ネイティブトークンは皆さんにとって理解しやすく、使いやすいかもしれませんが、実際には私たちが発行した商品、株式、証券の需要もかなり大きいです。そして、Synthetixが発行したネイティブトークン、BTC、LTC、XRPなどのブロックチェーン上のネイティブトークンは、当時は良い分散型取引のチャネルがなく、皆さんは分散型取引所でこれらのトークンを取引するのが非常に難しかったので、Synthetixは皆さんにとって良い選択肢を提供したと言えます。

Synthetixの運営メカニズム

神魚：

OK、私たちはSynthetixの初期の発展過程を大まかに理解しました。次に、KainにSynthetixの運営メカニズムについて詳しく説明してもらえますか？合成資産に関わるため、全体のシステムは比較的複雑で、多くの初心者ユーザーはその操作を理解するための体系的かつマクロな視点を持っていないかもしれません。今日の機会を借りて、Kainにこのシステムがどのようになっているのかを説明してもらいたいです。

Kain：

簡単に言うと、Synthetixは比較的バランスの取れた安定したシステムを作りたいと考えています。このシステムでは、価値のある資産を担保に入れることで、必要な合成資産を借りることができます。たとえば、BTCやETHをマッピングした合成資産、さらには米ドル、韓国ウォン、日本円、金、株式、証券など、さまざまな価値のある資産に対応する合成資産を借りることができます。これらの資産は担保によって形成されているため、実際にはあなたの資産ではなく、あなたの負債です。この負債はいつでも任意の合成資産に変換できます。この設計は、担保貸付と非常に似ていますが、唯一の違いは、担保として借りた資産が変換可能であることです。

Layer 2

神魚：

現在、DeFiが直面している大きな課題は、全体のネットワーク性能がDeFiの熱潮によって影響を受け、ネットワークが混雑していることです。このような状況下で、コミュニティは多くのLayer 2の解決策を模索しています。Synthetixも早くからLayer 2のいくつかの方向性を探求してきました。現在、Synthetixの二層ネットワークの実践状況はどうなっていますか？どのような進展があり、なぜこのような解決策を選んだのですか？

Kain：

私たちの製品はスマートコントラクトの設計の観点から非常に複雑です。そのため、私たちのコントラクトを呼び出すために必要なガス代は他のプロジェクトよりも高いのです。

したがって、Ethereumの価格が上昇し、ネットワークがますます混雑する中で、私たちはこの問題を解決する必要があることを早くから認識し、実行可能な解決策を探るのに6ヶ月を費やしました。その時、唯一の実行可能な解決策はOptimismでした。UniswapとOptimismはデモを行ったことがあり、Unipigというデモを見た後、これが私たちが求めていたものであると感じました。その後、5〜6ヶ月をかけてOptimismと協力し、Optimism上で私たちのLayer 2ネットワークの解決策を開発しました。来月には完全なLayer 2の解決策をオンラインにする予定です。

（神魚にLayer 2についての見解を尋ねる）

神魚：

私は最終的に統一された、組み合わせ可能なネットワークが形成されるかどうかに注目しています。現在は観察と学習の段階にあり、Synthetixが早くLayer 2ネットワークでアプリケーションを展開できることを期待しています。

Ethereumの未来の発展

神魚：

先ほどEthereumはベルリンのハードフォークアップグレードを完了しました。過去1年以上、特にDeFiの大爆発の間に、Ethereum上でさまざまな革新やアプリケーションの発展が見られました。これらの現象に対して、KainはEthereumの未来についてどのような展望を持っていますか？また、次のハードフォーク、特に1559の提案について、DeFiプロトコル層にどのような影響を与えると考えていますか？

Kain：

昨年の312以降、Ethereumは使用量も価格も上昇し続けています。この過程で適切なスケーリングソリューションを見つけることが非常に重要です。Synthetixはこの分野の実行可能なソリューションを早くから探求してきました。当時、私たちの選択肢は非常に限られていましたが、現在では市場にさまざまなスケーリングソリューションが登場しています。現在のプロジェクトは、当時の私たちと比較して多くの選択肢を持っています。今後6〜12ヶ月の間に、これらのスケーリングソリューションには不確実性がありますが、私は比較的自信を持っており、1つまたは複数のスケーリングソリューションが検証されるのを見られると思います。今年中にある程度のスケーリングを実現できると考えています。

また、1559の提案は当初、ユーザー体験の問題を解決することを目的としていました。手数料が高すぎるため、以前は単位数のGweiから現在は100Gweiにまで上昇し、手数料の数十倍の上昇はユーザーにとって耐え難いものでした。この提案の本来の目的は、この問題を解決するためにEthereumを燃やす政策を変更することでしたが、このプロセスはエコシステム全体のすべての人にいくつかの負の影響を及ぼします。プロトコル層、ユーザー、マイナーを含めてですが、全体的には、この提案はEthereumネットワーク全体にとって良いことだと信じているので、私は支持しています。

（神魚にマイナーとしての1559とEthereumについての見解を尋ねる）

神魚：

今週、魚池はMEVバージョンのノードをテストしてオンラインにしました。DeFiの中でいくつかのアービトラージの利益を捕らえ、その利益をマイナーの友人たちと共有しました。もう一つのことは、最近MEVマイニングの大量採用により、現在全体のネットワークの約60％がMEVノードを採用しているため、ネットワーク内の無効な使用空間の状況が改善されていることです。過去には大量のアービトラージやIDOの取引がありましたが、MEVが導入されたことで、これらの取引はもはやブロックの空間を大量に占有することはなくなりました。そのため、ネットワークは過去1、2週間で改善されました。

さらに、1559については、ユーザー体験が改善されると考えています。そして重要な点は、Ethereumプロトコル自体がエコシステムの発展過程で得られる利益を捕らえることができるようになることです。したがって、Ethereumエコシステム全体にとっては短期的な利益を犠牲にするかもしれませんが、将来的には爆発的な経済モデルと潜在能力をもたらすでしょう。したがって、1559についても支持しています------短期的には痛みがあるかもしれませんが、長期的にはより良い未来をもたらすでしょう。

Kain：

神魚がflashbotに言及したので、私も触れたいと思います。flashbotの登場は、業界で最も興味深い点を示しています。時には、私たちは問題に直面し、解決策を考え出し、その解決策が無関係な問題を解決することがあります。たとえば、私たちはスケーリングの問題やMEVの問題に直面していますが、MEVの解決策はネットワークの安全性を脅かすことなく、ブロック空間の占有問題を緩和しました。これがブロックチェーン開発の最も面白い部分でもあります。

DAOガバナンス

神魚：

次の質問ですが、EthereumエコシステムはスマートコントラクトやDeFiのような製品をもたらすだけでなく、コミュニティ全体が分散型ガバナンスに関して非常に多くの探求と試みを行っています。SynthetixもDeFiプロジェクトの中で最も早く分散型ガバナンスへの転換を始めたプロジェクトの一つです。Kainさん、コミュニティガバナンスの進展や心得を共有していただけますか？また、数年後のDAO組織の形態や展望についてもお話しいただけますか？

Kain：

ブロックチェーン業界で私が最も興味を持っている3つの側面は、第一に金融工学、第二にコンピュータプログラミングで、これらはこの業界で必要な非常に重要なスキルと知識です。第三はコミュニティガバナンスで、私はこれがより面白いと考えており、業界の革新を続ける原動力となっています。

Synthetixは、すべてのプロジェクトの中で最も積極的かつ攻撃的に新しいガバナンスモデルを試みているプロジェクトと言えます。私たちは早い段階から財団からDAOモデルへの転換を始めました。

この全体の転換過程で、私たちが現在100％の分散型状態に達しているとは言えませんが、他のプロジェクトよりも少し分散型であると言えます。私たちのDAOに関する探求は、独立して見れば特に重要ではないかもしれませんが、私たちの転換過程が長期的には業界にポジティブな影響を残し、皆さんに探求のケースを提供できることを願っています。

Synthetixのガバナンスモデルには2つの大きな部分があります：

1）Spartan Council（代議制）：3ヶ月ごとにすべてのコミュニティメンバーがDiscordで投票し、8人のメンバーを選出してSynthetixの最高議会を構成します。この議会はすべての提案に対して決議を行うことができます（創設チームはこの議会には参加せず、投票権はありません）。

2）3つのDAO組織：
Synthetix DAO（財団から引き継いだ現金準備管理権限）

Grants DAO（エコシステムプロジェクトに報酬を与える、コミュニティによって自治される）

Protocol DAO（プロトコルの更新を行う）
Synthetixはこの3つのDAOで構成されており、単なる会社や財団ではなく、比較的分散型の組織です。創設者は最高議会でも投票権を持たず、すべての事柄を決定することはできません。影響を与えたり説得したりすることで自分のビジョンを実現することしかできません。

また、私はすべてのブロックチェーンプロジェクトのガバナンスは2つの段階に分かれると考えています。第一段階は以前の会社制、財団制で、比較的中央集権的です。新しい段階は、プロジェクトが出てくると同時にDAO組織となり、完全に分散型です。

私たちが転換を始めたとき、私たちは石を探りながら進んでおり、これほど多くのツールはありませんでした。私たちはCompoundやMakerDAOなど、業界内の他の企業と協力して業界のためにより良いツールを開発しました。現在、新しいプロジェクトが出てくるとき、彼らはすでに整ったガバナンツールを利用でき、先人の肩に乗って探求することができるため、相対的に容易になります。

いくつかの良いガバナンツールを共有します：

AragonはEthereumコミュニティ全体で非常に人気のあるプロジェクトですが、私たちは後にこのプロジェクトにいくつかの問題があることに気づきました。サービスの範囲が広すぎて、実際に使用するのはそれほど便利ではありません。

Snapshotは非常に良いプロジェクトで、オフラインで信号を発信して投票することができ、ユーザーのガス代を節約します。

Compoundにはガバナンスセクションがあり、プロトコルコードを直接チェーン上で変更できます。

さらに、Synthetixと1inchが共同開発したステーキングは、流動性マイニングの先駆けとなり、私たちの探求は業界に多くの新しいプレイスタイルを生み出し、最終的にDeFiの爆発をもたらしました。

NFT

神魚：

最近のDeFi分野でのDAOの急成長に加えて、NFT全体の革新と熱気も非常に高く、多くの非ブロックチェーンユーザーを惹きつけています。また、DeFiと組み合わせたNFTプロジェクトも登場し、Kainの弟も非常にクールなNFTゲームプロジェクトを作成したことを知っています。このプロジェクトについてKainに紹介してもらえますか？さらに、KainがNFT分野の非常に経験豊富なコレクターであり、多くの面白いNFTプロジェクトを収集していることを知っています。NFTコレクションに関する心得や、NFTの未来の発展についてどう考えているかを共有していただけますか？

Kain：

私の二人の弟、KierenとAaronは、戦闘命令に似た対戦ゲームを作りました。私は、このようなNFTゲームがゲームプレイヤーにとって最も魅力的なのは、プレイヤーが本当にゲームアイテムを所有できることだと思います。開発者やゲームスタジオがパラメータを変更したり、アイテムを削除したりする心配がありません。

NFTはユーザーにとって、DeFiよりも大きな魅力があります。なぜなら、DeFiの世界で本当に金融を理解している人や金融ツール製品を使用したいと思っている人は非常に少なく、世界の人口に対する割合は非常に小さいからです。逆に、アートは全人類共通の言語であり、誰もが共鳴を感じることができ、あまり高い障壁がありません。現実世界のアートとデジタル世界を結びつけるのは非常に素晴らしいことです。だから私はNFTが大好きです。

私たちはすでに多くのアーティストがNFT分野に参入し、自分のアート作品を世界中のユーザーと共有しているのを見ています。今日は、私はオークションで勝ち取ったばかりの、ループ再生される小さな映画の絵を買いました。アーティストは「Life with Art」という名前で、この絵は実際には高くなく、私にとっては1ETHしかかかりませんでした。実は皆さんに教えたくないのですが、私が言った後、皆さんが彼のアート作品を競って入札するかもしれません。

（Kainに最も高価なNFTコレクションを共有してもらう）

私は35ETHを使って、dontbuymemeのHaydenキャラクターの限定カードを購入し、Hayden（Uniswapの創設者）に贈りました。しかし、私が購入した中で現在最も価値のあるNFTはCryptopunkで、当時約31ETHを支払いました。今ではおそらく7万ドルの価値があります。

（神魚にも最も高価なNFTコレクションを共有してもらう）

神魚：

NFT分野では、私は初心者ユーザーであり、アートについて深く理解しているわけではないので、適当に購入しています。2017年には、すでに廃止されたプロジェクト「Crypto Nations」のゲームに500ETH以上を使いました。もしこれがNFTと見なされるなら、それが私が購入した中で最も高価なものです。

最近、いくつかのNFTコレクションを見ています。最近人気のある1111は、Openseaで非常に良い売上を上げています。昨日、彼らは衛星を打ち上げるという発表をしました。その後、衛星が撮影した写真もNFTとして保有者にエアドロップされる予定です。

私は、ますます多くの面白いストーリーや方向性がNFT上で発展すると思います。将来的には、NFTが分散型個人データと結びつく可能性があり、各自のデータがブロックチェーン上でNFTの形で権利を持ち、使用され、取引されることができるでしょう。また、プライバシーや他の技術と組み合わせることで、個人のプライバシーを保証しながら、人類社会全体の進歩を加速させることができるかもしれません。大量のデータが良い経済効果や科学的応用の発展を加速させることができるからです。さらに長期的には、現在のデジタルアートの権利に限らず、人類に密接に関連するデータの加工や使用にもっと焦点を当てることになるでしょう。したがって、私はNFTの未来に非常に期待しています。

質問セッション

01

Kainに質問：Synthetixの模倣盤についてどう思いますか？

Kain：

私たちの最初の模倣盤はTron上で発行され、しかもコミュニティメンバーが発表したもので、コミュニティに長い間潜伏し、多くの質問をした後に自分で模倣盤を発表しました。

私はこれらの模倣盤に対して驚くことはなく、心配もしていません。彼らは私たちに影響を与えません。なぜなら、私はコミュニティとコンセンサスが最も重要であり、これが製品に影響を与える決定的な要因だと考えているからです。ユーザーの共通の信念、製品や創設者への信頼は、他の人が模倣できないものです。

Uniswapのような比較的シンプルな現物取引プラットフォームであれば、模倣するのは容易かもしれません。しかし、私たちのような比較的複雑な製品は、金融製品に対する理解と経験が必要であり、簡単に模倣できるものではありません。したがって、私たちは非常に自信を持っており、模倣盤についてあまり気にしていません。

02

Kainに質問：SynthetixとUMAの比較における優位性は何ですか？

Kain：

Synthetixの優位性は、評価が高く流動性の良い資産をサポートできることです。たとえば、BTC、ETH、テスラの株式など、市場で流動性が非常に良く、市場価値も高い資産をEthereum上に持ち込み、皆さんが直接Ethereum上で取引できるようにします。

UMAの優位性は、現実世界で流動性が非常に低く、取引されていない製品に関する長尾の製品です。彼らは独特で非常規のデリバティブを設計するのに適しています。

01

神魚に質問：EthereumのDeFiはBSCに大部分のシェアを奪われるのでしょうか？

神魚：

私は中期的および長期的にはそうならないと思います。

Ethereumは現在、非常に強い革新性を持っており、次々と革新と挑戦に満ちたプロジェクトが登場しています。この点が、BSCのガス代が安いからといってシェアを奪われることはないでしょう。また、Ethereum全体のエコシステムも積極的に探求しており、Layer 2ネットワークやガス代の削減などの技術的解決策を模索しています。長期的には、Ethereumエコシステム全体の基盤インフラと価値は、今日よりもはるかに大きくなる可能性があります。したがって、私はこれらの二つのネットワークを、BSCをEthereumのサイドチェーンとして見ることができると思います。