暗号KOL 対話 Vitalik：イーサリアムの未来の発展と個人の計画

来源：UpOnly

编译：董一鸣，链捕手

近日，加密视频播客UpOnly邀请到以太坊创始人Vitalik进行对话，主持人为知名加密行业KOL Cobie与Ledger。他们对zkEVM进展、加密钱包优化、NFT前景、隐私挑战等问题进行了详细探讨，以下是链捕手对该期播客的编译，有部分删减：

UpOnly：過去を振り返って、あなたはイーサリアム上で後悔していることはありますか？もしやり直せるなら、異なるアプローチを取るかもしれませんか？以前、あなたは共同創設者が多すぎることが問題の一つだと述べました。

Vitalik：共同創設者の問題は確かに大きな問題です。数年後、当時イーサリアムへの投資を放棄したVCが、非常に重要な理由の一つは、8人の共同創設者がいるプロジェクトはうまくいかないと知っていたからだと言いました。彼は正しいと思います。8人の共同創設者は大きな問題です。彼らは非常に異なる価値観を持っており、良いプロジェクトとは何か、何を創造したいのかについて異なる考えを持っています。

しかし、彼が過小評価している唯一のことは、その後、最初の構造が崩壊したことですが、イーサリアムは驚くべき反発力を持っていることが証明されました。

また、技術的な小さな問題もあります。例えば、私たちはMerkle Patricia Treeを使用すべきではなく、最初からBinary treeを使用すべきでした。

私は考えたこともあります、もしイーサリアムが最初に異なる分配モデルを使用していたらどうなっていたでしょうか？例えば、半分または3分の2の供給をビットコイン保有者にエアドロップした場合、どのような暗号通貨になったでしょうか？ビットコインの分岐になったでしょうか？

また、もしイーサリアムが最初から中央集権的な財団を持たなかった場合、どのような結果になったでしょうか？そうすれば、人々はプレセールの段階で購入することでプロジェクトの後期の決定に参加でき、イーサリアムはより信頼性が高く中立的になり、より多くの人々（元々中央集権的な考えに冒涜された人々）を引き付けることができたでしょうか？

UpOnly：あなたは余生をイーサリアムの構築に捧げると思いますか？それとも後継者を選び、自分は農業など他のことをするのでしょうか？

Vitalik ：私はイーサリアムが長い間私の生活の重要な部分であり続けると思いますが、私はイーサリアム以外のこともずっとやり続けるでしょう。今、私はいくつかの作品を書くことに挑戦しています。しかし、私はイーサリアムの仕事を放棄することを強制しません。

UpOnly：あなたの両親も暗号愛好者であり、あなたがこの業界に従事していることを知って非常に興奮していると聞いています。彼らは毎日この業界を注意深く見守り、このエコシステムの仕事に参加していますが、これはあなたにどのような影響を与えていますか？

Vitalik：実際、これは少し奇妙です。ご存知のように、私の父は以前は企業家（ソフトウェア会社の創設者）でしたが、今では暗号の影響者になっています。そして、私の母は以前は薬物研究をしていましたが、今はoptimistic rollupの研究をしています。もちろん、彼らがすべてうまくいくことを願っていますし、それが私たちの家族の集まりの議論のトピックをより興味深いものにします。

UpOnly：あなたは以前、Twitterで投票を行ったことがあります：人々が2035年に目覚めて、世界の80％以上の取引とストレージがETH以外の通貨で行われていることを発見した場合、どの通貨であってほしいか？

選択肢は2つあり、一つはBTC、USD、ADA、SOLから選ぶ（結果はADAが42％の票を獲得）、もう一つはTRON、BNB、CNY、NEOから選ぶ（結果はTRONが51.3％の割合で勝利）。

この世論調査の背後にある壮大な計画は何ですか？それともこれは単なるゴミコンテンツですか？

Vitalik： 私はコミュニティの価値観がどのようなものであるかを感じ取りたかったのです。彼らがイーサリアムと他の暗号通貨の違いを十分に重視しているかどうかを見たかったのです------一部の暗号通貨はより邪悪であるかもしれません------それらは現在のビジネスモデルよりも中央集権的で反ユートピア的である可能性があります；それとも彼らは最終的に暗号通貨が一体化すると思っているのでしょうか------私はほとんどの人がそのような状況が成立すると考えていると思います。

UpOnly：人々は誰かを中国のイーサリアムや他の場所のイーサリアムと呼ぶのが好きですが、そのようなことはあなたを苛立たせますか？

Vitalik：いいえ、私はそうは思いません。暗号圏の人々は狂ったことをしたり、狂ったことを言ったりするのが好きで、私はそれに慣れています。

UpOnly：あなたはNFTが主流の物語を捉えるのに非常に成功している理由は何だと思いますか？もし今日新しいホワイトペーパーを作成したら、未来はどのようになると思いますか？

Vitalik：人々はデジタルコレクションやデジタル資産を所有したいという願望が長い間非常に強く、NFTは人々にその権利を与えました。それはまた、暗号通貨やDeFiの後、ブロックチェーン技術の次の主流のユースケースとして、より多くの人々を引き付けました。

私はアフリカのエチオピアやラテンアメリカのアーティストがNFTを使用していることを知っています。それは完璧からはほど遠いですが、それでも一部の裕福でない国のアーティストが世界に見られるための有効な手段です。

NFTの今後の発展について、私は非常にランダムな例を挙げたいと思います。今、人々はエベレスト山に登った人に証明書を授与します。人々はその証明書を使って他の人に自分の成果を誇示できます。同様に、NFTも証明書のような効果を持ち、取引可能です。将来的に投票用紙も取引可能になれば、ダウ平均株価はすぐに崩壊するかもしれません。

伝統的な民主主義国家では、無記名投票の長い歴史があります。これらの投票は秘密裏に行われるだけでなく、他の人にどのように投票したかを証明することもできません。もし本当に証明できる可能性があるなら、誰かが他の人に投票を強制し始めるかもしれません。民主主義はさらに悪化するでしょう。

UpOnly：あなたはイーサリアムとしてのコミュニティにおいて、最大の研究課題は何だと思いますか？

Vitalik： 今最も重要なことは、ソフトウェアの構築と最適化に関する問題です。例えば、PoSの作業メカニズム、シャーディングの関連概念、それがどのように機能するか、データの可用性、サンプル、これらのことをどのように実行するか、ZK SNARKなどです。これらの概念は私たちがどのように使用するかを知っていますが、より効率的にするために最適化が必要な点がまだ多くあります。さらにMEVもあります。

UpOnly：あなたは暗号ウォレット製品が克服すべき最大の障害は何だと思いますか？

Vitalik：私はしばしばウォレットの安全性に関する問題、特にマルチシグやソーシャルリカバリーのようなものについて一般の人々に注意を促しています。私たちはほとんどの暗号ウォレットが32バイトの数字で構成された秘密鍵を持っていることを知っています。この数字を失うと、あなたは暗号ウォレットの資産を失うことになります。また、コンピュータがハッキングされると、あなたの暗号ウォレットも失う可能性があります。

多くの解決策がありますが、その一つはマルチシグです。つまり、ユーザーは3つのパスワードを持つアカウントを作成できます。一つはコンピュータに、もう一つは携帯電話に、3つ目は友人や機関が持つことができます。資金を移動するには、3つのうち2つのパスワードが必要です。友人や第三者機関が裏切ることを決めても、彼らはあなたの資産を盗むことはできません。なぜなら、彼らは一つの鍵しか持っていないからです。

ソーシャルリカバリーの概念はこうです：もしあなたがアカウントを持っているなら、あなたは何人かの保護者を選び、保護者リストを作成します。過半数の保護者があなたのアカウントを復元する能力を持っています。例えば、私のコールドウォレットには6人の保護者がいて、彼らは皆私が非常に信頼している人々ですが、互いにお互いを知らないのです。

4人以上の保護者の署名があれば、取引が許可されます。私は自分のブログvitalik.caでソーシャルリカバリーに関する記事を書いたことがありますので、興味があれば探してみてください。現在、まだ多くの技術的な難題が解決されていないため、イーサリアムユーザーがこれを利用するのは難しいですが、私はこれらの技術的障壁を小さくするために努力しています。

UpOnly：イーサリアム上の単一取引手数料は、ポートフォリオが小さい人にとっては高すぎるため、彼らがイーサリアムに入る障壁となっています。

あなたは以前、将来的にはインターネットの各取引手数料が5セントを超えるべきではないと言っていましたが、これはイーサリアムの目標と見なしていますか？この目標を大規模に実現するための信頼できるロードマップがあると思いますか？

Vitalik： このスケーリング目標を達成するためには、ある程度の中央集権性や安全性、または他の権利を犠牲にする必要があると思います。もし私たちが完全にクロスチェーンを使用した場合、例えば100の異なるチェーンに異なるアプリケーションやエコシステムがある場合、もし一つのチェーンが攻撃を受ければ、全体のエコシステムが危険にさらされることになります。

しかし、私たちがマルチチェーンのアプリケーションを作成する場合、一つのチェーンは他のチェーンなしで復元できます。Layer2はますます良くなってきており、ここでは多くの作業が進行中です。例えば、データ圧縮をoptimistic rollupに導入することで、元の1.5〜2倍のコストで実現できます。もしデータを完全に圧縮できれば、optimistic rollupsは今日のzK rollupのように安くなるでしょう（つまり、10倍安くなるということです）。

UpOnly：もし数年後、人々が5セントの取引手数料で取引できるようになった場合、通常は誰もがLayer2で取引を行い、Layer1はさまざまなrollupsが相互にやり取りするための層のようになるでしょう。

Vitalik：はい。

UpOnly：あなたはzkEVMの進展状況をどう思いますか？その応用の例を挙げてもらえますか？

Vitalik：私はzkEVMの進展が非常に順調だと思います。人々は今年その雛形を見ることを期待していますが、最適化とセキュリティ監査には明らかにいくつかの課題がありますが、私はそれが良い進展を見せていると思います。Layer1でzkEVMを適用することは、私たちがzkSNARKを使用してイーサリアムブロックの実行が正しいことを証明できることを意味します。これは、ネットワーク内のすべてのノードが各ブロックを処理する必要がないことを意味します。私たちは、すべての計算を完了する必要があるのは一つのノードだけで、他の人はそのノードを検証するだけで済む世界を見ることができます。したがって、ノードを運営するのがより時間とコストを節約できます。

Layer2でzkEVMを適用することは、完全にEVM互換のzk RollUPsを意味します------これは、EVMを完全にサポートするために変更を必要とせず、またはわずかに変更するだけで有効性を向上させることを意味します。これにより、ガス料金が低くなります。なぜなら、zkでのハッシュ関数の証明はより難しいからです。

ユーザーにとって、zk rollupsがoptimistic rollupよりも優れている点は2つあります：

第一に、optimistic rollupでは資産を引き出すために1週間の待機期間がありますが、zk rollupsにはこの待機期間がありません。なぜなら、optimistic rollupは詐欺証明に依存しており、ブロックを提出した人をデフォルトで信頼します。もしブロックが間違っている場合、誰かが一定の期間内に彼らに挑戦します。しかし、zk rollupでは、ブロックを提出するとき、あなたが提出するのは証明権のあるブロックです。したがって、無効なブロックを構築した場合、それは最初から受け入れられません。

第二に、zk rollupの安全性リスクは低いです。もしoptimistic rollupが毎秒10,000の取引を処理する必要があると仮定すると、ノードの運営に参加できるのは5人だけです。もし攻撃者が偽の取引記録を提出し、すべての5つのノードを倒したらどうなるでしょうか？しかし、zk rollupはそのような状況を完全に許可しません。

UpOnly：もう一つは安全性に関する問題です。

現在、多くの機関投資家がDeFi分野に参入していますが、あなたは現在、リスクと相互依存性が多すぎて、小さな脆弱性が全体のシステムを崩壊させる可能性があると思いますか？私たちは、5層深く埋め込まれたものが数十億ドルの損失の引き金になる可能性があるため、スマートコントラクトの協力方法を解決する必要がありますか？

Vitalik：これは非常に良い質問であり、私がこれらのプロトコルをできるだけ簡素化したい理由でもあります。私がチームとPoSやシャーディングがどのように機能するかを議論する際、できるだけコードを簡素化することを考えます。また、OptimisticとArbitriumはEVMチェーンであり、イーサリアムベースのレイヤーで使用されるコードと同じコードを使用しているため、多くの簡素化が行われています。

したがって、第一層に同じものがあり、第二層にも同じものがある------多くの異なる場所で多くの同じ暗号技術が再利用されているため、4つまたは5つの異なる層で多くの構築ブロックが同時に使用されることは意味があります。

UpOnly：あなたは、ネットワーク標準のようなものが出現し、長期的にチェーン上の資産を保護するために使用される可能性があると思いますか？

Vitalik：はい、私はこのような標準が継続的に発生し、時間が経つにつれてすべての分散化されたものがLayer2にアップグレードされる必要があると考えています。最近、私は自分のブログをMirrorにアップロードしようとしましたが、約15ドルの取引手数料がかかりました。私はいつかENSがLayer2をサポートし、私の取引手数料が2ドルに削減され、その後20セント、最終的には3セントになることを期待しています。

UpOnly：人々に真のプライバシーをもたらすとき、どのようなリスクが存在し、あなたはこの問題を巡って将来的にどのような争いが起こると思いますか？

Vitalik：私は、より多くのプライバシーを求めることが非常に重要な課題であると考えています。現在、私たちの多くはプライバシーがないことのリスクを過小評価しています。私たちの後のすべてのものがより密になると、それらはあなたの銀行口座のTwitterのようになります。私たちはある人が別の人にいくら送金したかを見ることができます。範囲を狭めると、私たちはなぜその人が別の人にそんなに多くのお金を送るのか、目的は何かを考えます。これは非常に簡単に反ユートピア的になります。

UpOnly：投資の観点から見ると、あなたはどの業界（暗号以外）に資産を投入しますか？

Vitalik：私はバイオテクノロジーを選びます。私はそれが過去70年間のコンピュータの急速な発展のように、今後70年間急速に発展すると思います。

UpOnly：私たちの観客に人生のアドバイスを教えてもらえますか？

Vitalik：私の答えは、皆さんが毎日昨日よりも良い人になるよう努力することです。例えば、より親切になったり、知識を増やしたり、スペイン語、数学、暗号学などを学び始めたりすることができます。さらには、体を鍛えることもできます。私は今、20kmを走り切るために努力しています。