特別インタビュー：趙長鵬「人生はカードゲームのようなもの、前に進むしかない。今は人材、時間、健康にもっと注目している」

嘉宾：Changpeng Zhao，Binance 創設者

主持人：Anthony Pompliano

播客源：Anthony Pompliano，++The Pomp Podcast++

原标题：The King of Crypto: CZ's Rapid Rise

整理&编译：Lenaxin，ChainCatcher

播出日期：2025年7月2日

ChainCatcher編集者の要約：

今回のThe Pomp Podcastの独占インタビューで、Anthony PomplianoはBinanceの創設者で元CEOのChangpeng Zhaoと深い対話を交わし、彼の成長過程、起業物語、そして監禁経験を振り返りました。揺るぎない信念と先見の明を持つZhaoは、2013年にビットコインに賭け、マーケットの熱狂と低迷を経て最終的にBinanceを設立し、チームを率いて規制、技術、ハッキングなどの多くの課題を克服し、初年度に10億ドルの利益を達成しました。

司法の波乱に直面し、彼は自ら進んで責任を負い、並外れたレジリエンスと責任感を示しました。インタビューでは、Binanceとアメリカ市場の関係、そして暗号業界の未来のトレンドについても深く掘り下げ、富の他に人材、時間、健康が最も貴重な資源であることを強調しました。

この対話は、創設者の戦略的思考、規制の課題への実戦経験、業界の未来に対する深い洞察という3つの核心的な次元に焦点を当てています。Zhaoは「人生はカードゲームのようだ」という哲学を持ち、皆に前進し、最良の選択をするよう励ましました。

ChainCatcherは内容を整理し、編纂しました。

興味深い見解の要約

• 揺るぎない信念と先見の明が起業成功の鍵
• 技術、価格、マーケット環境の総合的な認識がビットコインの価値を迅速に理解する助けとなる
• 2013-2014年に初めてビットコインに触れたとき、この技術の影響力はインターネットを超えると気づいた。
• 透明性と迅速な対応が危機を機会に変える
• 資金はもはや制約ではなく、人材、時間、健康という3つの希少資源がより重視される
• 司法を回避すれば国際的な逃亡者となり、企業や業界に危険をもたらす。責任を正面から引き受けることが責任ある選択だ
• 新しいアメリカ政府は暗号規制に対してより理性的で、革新の促進と消費者保護を両立させている
• アメリカの主流暗号資産はETFなどを通じて伝統的金融システムに入っており、政策が世界的なトレンドをリードしている
• アメリカの取引所の手数料は国際市場の10-20倍で、製品の選択肢が限られている。Binanceは段階的に協力する意向を示している
• 人生はカードゲームのようで、前に進むしかない。現状の条件に基づいて最良の選択をすることが重要だ

（一）田舎の少年の逆襲の道

Anthony Pompliano： あなたの幼少期についてお話しいただけますか？

Zhao Changpeng： 私は中国の農村で生まれ、家には電気も水道もなく、石油ランプの下で勉強していました。12歳のときに小さな町に引っ越し、その後カナダに移民しました。バンクーバーでは、父が教授資格を取得し、母は縫製工場で働いていましたが、給料は最低賃金に近いものでした。私は幼い頃から彼らが家族のために全力を尽くす姿を見てきました。

この経験から、私は倹約し、贅沢を避けるべきだが、一生懸命働くことが重要だと理解しました。母は毎日300メートルの距離を水を汲みに歩いていましたが、今では生活が変わり、より大切に思えるようになりました。

Anthony Pompliano： 中国の農村から小さな町へ、そして突然高度に発展したカナダに移るという劇的な変化は、巨大な文化的衝撃をもたらしたのではないでしょうか？

Zhao Changpeng： カナダに到着したとき、父の友人が空港に迎えに来てくれました。それが私にとって初めてのプライベートカーでした。数日後、父は400カナダドルで中古車を買い、私たちはとても興奮しました。

カナダの生活は安全で、環境も良く、学業のプレッシャーも軽かったです。私は英語を練習したり、バレーボールをしたりする時間があり、高校では4年間バレーボールをして、最後の4年間はキャプテンを務めました。成績は普通でしたが、教師との関係は良好でした。学校は大きくなく、雰囲気は親しみやすかったです。

この経験は私の多くの優れた習慣を形成し、今でもその時を感謝しています。

Anthony Pompliano： 教育の強度と教授法の断絶体験は、あなたにどのような影響を与えましたか？

Zhao Changpeng： マギル大学では、毎年夏にインターンシップを行い、ソフトウェア開発をしたり、東京証券取引所のシステム構築に参加したりしました。プロジェクトの遅延で休学し、実践が学歴よりも重要であることに気づきました。

インターネットバブルの時期に会社が買収され、私は遠隔授業で単位を補いました。この経験から、危機の中で機会を見つけることを学びました。

9・11の後、ブルームバーグのニューヨークオフィスに参加し、4年間で3回昇進し、80人のチームで先物システムを開発しました。最年少の幹部であり、唯一のアジア系として、私は成果を上げる一方で、昇進の天井も見ました。

2005年に上海でFusion Systemsを設立し、8年で東京、香港、ロサンゼルスに拡大し、200人以上の従業員を抱え、利益を上げ、国際的な管理能力を鍛えました。

2013年にビットコインに触れたとき、会社がサポートしていなかったにもかかわらず、私は全力で投入することを決意し、新しい旅を始めました。

これらの経験は、私を学歴重視から実践重視に変え、変化の中で突破口を見つける能力を高め、新しい分野に身を投じる決意を固め、技術とビジネスに対する理解を深めました。

（二）CZの暗号の旅の物語

Anthony Pompliano： なぜ暗号通貨に身を投じることを選んだのですか？ビットコインは世界でどのような役割を果たしているのでしょうか？未来の発展の可能性はどうですか？

Zhao Changpeng： 起業に成功するためには、揺るぎない信念と先見の明が必要です。

私は2013年にビットコインに触れ、その影響力がインターネットを超える可能性があることにすぐに気づきました。その年、私は35歳で、暗号分野に全力を注ぐことを決意しました。

それは通貨システムを再構築するだけでなく、検証が必要なすべてのシステムを革新する可能性があります。従来のデータベースでは信頼できる検証ができませんが、ブロックチェーンはそれが可能です。

暗号技術の金融応用はまだ始まったばかりです。私はこれは見逃せない技術革命であり、同様の機会は10年から15年後に再び現れるかもしれないと考えています。この信念が私たちをプラットフォームの発展に向けて推進させています。

Anthony Pompliano： 初めてビットコインに出会ったとき、技術的特性、価格の動き、市場環境のどの次元が、瞬時にこれが世界を覆すと判断させたのでしょうか？

Zhao Changpeng： 私のバックグラウンドは、暗号通貨を理解するのを容易にしました。国際的な生活は、従来の国境を越えた支払いの制約を体験させ、国境のない通貨の価値を認識させました。

技術的な背景がビットコインの暗号メカニズムを理解する助けとなり、金融の経験がその変革の可能性を見極める助けとなりました。

2013年にコミュニティに触れたとき、これらの経験が組み合わさり、私はビットコインの価値を迅速に認識しました。グローバルな視野も私に地域的な思考から脱却させ、この業界に身を投じる決意を固めました。

Anthony Pompliano： ビットコイン業界に初めて入ったとき、具体的にどのような第一歩を踏み出しましたか？

Zhao Changpeng： 私は2013年7月にビットコインに触れたとき、価格は70ドルでした。6ヶ月間研究した後、価格は1000ドルに上昇し、私は家を売って分割で購入することを決め、平均価格は約600ドルでした。

その後、市場は下落し、ビットコインは200ドルにまで下がり、18ヶ月間続きました。私は帳簿上で三分の二を失いました。家族の反応は様々で、特に母は私がブルームバーグの高給を放棄したことを理解できませんでしたが、私は自分の決定を貫きました。

2016年、中国中央銀行がブロックチェーンについて公に言及し始め、市場は回復しました。完全な牛市と熊市のサイクルを経たことで、私は暗号市場の変動に対処する能力が高まりました。

Anthony Pompliano： あなたはいつBinanceを設立する構想を持ちましたか？最初のチームの構成は、深く考えられた計画によるものだったのか、それとも自然に形成されたのか？

Zhao Changpeng： 2013年にはすでに取引所を設立したいと考えていましたが、経験が不足していたため実現しませんでした。2014年に日本のMt.Goxが倒産した後、私は日本でビットコイン取引所を設立しようとしましたが、ベンチャーキャピタルから取引所の技術サービスに転向するように提案されました。

私たちは取引システムを開発し、中国の切手取引所などに注文マッチングを提供し、30社以上のB2B顧客と契約しました。2017年初頭に政策が変わり、顧客のビジネスが停止したため、私たちは自ら取引所を設立することを決定し、チームには25名の技術者がいました。

2017年のICOブームの中で、私たちは市場の空白を捉え、ERC-20トークンの取引をいち早くサポートしました。同時にカスタマーサービスの基準を向上させ、業界一般の2ヶ月から1時間以内に応答時間を短縮しました。これらの革新がBinanceの急成長を促しました。

（三） Binanceはどのように波を乗り越えたのか？

Anthony Pompliano： Binanceの初期の急成長時、あなたは市場の激しい変動による感情にどのように対処しましたか？暗号通貨の熱狂と暴落を経験したこの経験は、あなたにどのような影響を与えましたか？

Zhao Changpeng： Binanceは2017年7月に設立され、急速に成長しました。中国の政策の変化により、私たちは6週間で30人のチームを東京に移転させる必要がありました。法定通貨のチャネルに接続できなかったため、私たちは暗号通貨取引に集中し、意外にも世界中のニッチなユーザーを引き付けました。

成長は驚異的でした：2ヶ月でトップ10に入り、4ヶ月でトップ5に、5ヶ月で取引量の首位に立ちました。同時期にビットコインは3000ドルから19000ドルに上昇しました。システムには大きな負荷がかかり、チームは昼夜を問わず対応し、ピーク時には毎時20万人の新規ユーザーが増加しました。

2018年初頭の市場調整により、私たちは調整の時間を得ました。Binanceは3ヶ月目から持続的に利益を上げ、ビットコインが6000ドルに下がっても影響を受けませんでした。この経験は重要な教訓を蓄積しました。

Anthony Pompliano： Binanceの初年度の利益規模はどのようなものでしたか？

Zhao Changpeng： Binanceの初年度の利益は約10億ドルであり、初創企業が最も早く年利益を1億ドルを超えたケースかもしれません。大部分の利益は運営の3ヶ月目から8ヶ月目に集中しており、取引のピーク時に達成されました。初創企業の中には、より早く10億ドルに達し、買収されたものもありますが、利益規模の観点から見ると、Binanceは最も早く10億ドルの純利益を実現した企業かもしれません。

Anthony Pompliano： 2018年または2019年にBinanceがハッキングされた際、チームはどのように対応しましたか？Binanceは初年度に10億ドルの利益を上げましたが、他の企業と同様の課題を経験しましたか？

Zhao Changpeng： 2019年5月、Binanceはハッキングされ、7000ビットコイン（当時の価値は約4000万ドル）を失いました。私たちはすぐにいくつかの重要な措置を講じました：

• 出金を1週間停止しましたが、市場の安定を維持するために取引機能は維持しました
• 事件発生から数時間以内に予定通りAMAをライブ配信しました
• 2時間ごとにTwitterを更新するメカニズムを構築しました
• 初めて準備金証明制度を実施しました
• 月収の全額を動員して損失を負担しました

事後のデータによると、出金再開から1週間以内に純預金量が出金量を上回り、ユーザーの信頼は低下するどころか上昇しました。この事件は重要な信頼の転換点となり、透明性と迅速な対応が危機を機会に変えることを証明しました。

Anthony Pompliano： 2020年に入ると、Binanceはハッキング事件から回復し、経験を積みました。パンデミック後、暗号業界は回復しましたが、2020-2021年にはどのような新しい重要な変化がありましたか？

Zhao Changpeng： 2020年の市場回復前夜、2019年にビットコインが3000ドルに下がったとき、BinanceはLaunchpadを立ち上げ、システムを改善しました。2021年には爆発的な成長があり、ユーザーは2000万人から1.2億人に増加し、ビットコインは6万ドルを突破しました。運営のプレッシャーはありましたが、成熟したチームはうまく対応し、Binanceは業界の主流に転換しました。

2021年の熱狂的な市場の中で、アメリカ証券取引委員会はBinance US、Binance、私自身を訴え、顧客資金の流用などの詐欺を指摘し、全資産を凍結しました。私がBinance USに提供した2.5億ドルの融資も凍結され、最近この事件が却下された後に解凍されました。

（四） 資金流出から司法の嵐へ： CZの背水の陣

Anthony Pompliano： 規制機関がBinanceに対して具体的にどのような指摘を行ったのか、争点と最終的な処理結果を詳しく教えていただけますか？

Zhao Changpeng： 2022年11月、FTX事件が中央集権型取引所の信頼危機を引き起こしました。12月、Binanceは140億ドルの資金流出に直面し、1日の最高は70億ドルでしたが、全額を返済しました。2023年1月、SECはBinanceがユーザー資金を流用したと指摘し、実質的な証拠を提供しませんでした。この訴訟により、Binanceのアメリカ市場シェアはCoinbaseの35%から1%に減少しました。主に銀行チャネルの中断が原因です。

その後、DOJが調査に介入し、最終的に「銀行秘密法」に違反したとして合意に達しました。これはアメリカの司法史上、詐欺の指摘も前科もないのに有罪判決を受けたケースです。私は調査に積極的に協力し、4ヶ月間服役しました。その間、Binanceは運営の透明性を保ち、通常通り運営されました。

Anthony Pompliano： 規制の波乱が始まったとき、あなたは自らアメリカに赴き調査に協力しましたが、マーク・リッチが指摘を回避してスイスに逃げたのとは対照的です。この2つの対応方法についてどう考えますか？

Zhao Changpeng： 私はマイケル・ミルケンなどの金融事例を参考にし、アメリカに赴いて調査に協力することを決めました。これは難しい選択でした：逃げれば国際的な逃亡者となり、企業や業界に危険をもたらすのか、それとも司法に直面して結果を受け入れるのか。

引き渡し条約のない国に避難する選択肢もありましたが、私は逃避は正しくないと考えました。たとえ入獄することになっても、CEOを辞任し、罰金を支払ったことを考慮すれば、刑期はそれほど長くはならないでしょう。

私は正面からの対応がユーザーや業界に対する責任であり、逃避よりもはるかに重要だと考えています。

Anthony Pompliano： 年利益が10億ドルのBinanceを掌握していたあなたが、二重殺人犯と同じ監獄にいるという極端な状況の変化は、あなたにどのような衝撃を与えましたか？

Zhao Changpeng： 私は非アメリカ市民として、低安全レベルの刑務所に収容され、民族ごとに管理され、アジア系、太平洋諸島民、先住民と同じグループにいました。ルームメイトは、良好な行動により30年の刑期から18年に減刑された二重殺人犯でした。

入獄前、メディアは私が「アメリカの刑務所史上最も裕福な囚人」になる可能性があると報じ、恐喝の懸念を引き起こしました。しかし、服役中はほとんどの囚人が経済ニュースに関心を持たず、安全問題は発生しませんでした。ルームメイトは暴力歴がありましたが、日常の交流は比較的平和で、唯一の悩みは彼がひどいイビキをかくことでした。

Anthony Pompliano： アメリカには麻薬やホワイトカラー犯罪に対する恩赦の前例がありますが、あなたは大統領恩赦を申請することを考えていますか？この手続きについてどう思いますか？

Zhao Changpeng： 恩赦の可能性は排除しません、特にこの事件が政治的要因を含む可能性があるためです------例えば、エリザベス・ウォーレンが私の量刑の5日前に暗号規制の強化を呼びかけました。しかし、恩赦の手続きは法的な範疇に属するため、多くを語ることはできません。

Anthony Pompliano： あなたが指摘を認め、司法制度を信じる一方で、あなたに対する調査や起訴の過程に「法的戦争」の要素が存在すると考えますか？

Zhao Changpeng： SECの訴訟について、私はこれは典型的な法的戦争だと考えています。この事件は「偏見に基づいて却下された」とされ、新政府が暗号規制に対してより理性的で、革新と保護を両立させることができることを反映しています。トランプが浴室に書類を持ち込んだことで刑事起訴されたのとは対照的に、執行の尺度は明らかに異なります。

法的戦争は主観的な定義ですが、前政権は暗号に対して明らかに敵対的で、現政権はより専門的で金融技術を理解しています。私の個人の事件に関しては、法的戦争の要素が明らかです。

（五） 人材、時間、健康

Anthony Pompliano： あなたの財産状況について公に話すことはできますか？財産は成功を測る方法であり、皆があなたがどれほど成功しているかを知りたいと思っています。

Zhao Changpeng： 資金は私にとってもはや制約ではなく、社会的価値を創造するためのツールです。私は本当に希少な資源である人材、時間、健康を重視しています。

暗号業界は重要な転換期にあります。アメリカの政策が世界的なトレンドをリードしており、主流の暗号資産がETFを通じて伝統的金融に入っています。AIとブロックチェーンの融合が深まり、政府レベルのアプリケーションが世界中で推進されています。

私たちの参加は限られていますが、アメリカが暗号経済の中心を築く手助けをしたいと考えています。最近の政策の変化は制度革新の柔軟性を示しています。主要な経済圏が発展をリードする中で、ブロックチェーンは金融を超え、より広範な価値を再構築するでしょう。

Anthony Pompliano： 世界最大の暗号取引所として、Binanceはアメリカ市場に進出していません。アメリカが暗号の中心になりたいと考えている中で、双方の協力の可能性についてどう思いますか？

Zhao Changpeng： 私たちは常にアメリカ市場に進出したいと考えています。現在、アメリカの取引所が請求する手数料は国際市場の10-20倍で、製品の選択肢も限られています。これはアメリカがeコマースなどの分野で持つ低価格の利点と対照的です。私たちはそのために貢献したいと考えていますが、既存の規制フレームワークに従って段階的に進める必要があります。

Anthony Pompliano： 取引所がハッキングされ、法的な争いなどの多くの課題を経験した後、何があなたを前進させ続けるレジリエンスを保たせているのでしょうか？

Zhao Changpeng： 人生はカードゲームのようで、前に進むしかありません。

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