대화 DODO 레이더곰: DeFi에는 너무 많은 비논리적 요소가 있으며, 허가 없이 사용할 수 있는 제품을 만들어 가치를 발휘해야 한다

이 글은 오렌지 북에 게재되었으며, 원제목은 《DODO와의 대화: DeFi에는 너무 많은 반논리가 있는가? 당신이 잘못된 논리 템플릿을 선택했기 때문이다》입니다. 인터뷰 대상: 레이다 곰, DODO 공동 창립자입니다.

지난달 어느 날 밤, DODO는 드디어 바이낸스에 상장되었고, 시가총액이 8억 달러로 급등했습니다. 많은 사람들이 축하하며 흥분했습니다. 저도 놀랐습니다. 암호화폐 세계의 부의 이야기는 많지만, 0에서 8억까지 단 6개월 만에 이룬 것은 여전히 드문 일입니다.

다음 날 저는 DODO의 창립자 레이다 곰에게 농담처럼 물었습니다. 6개월 만에 8억 달러의 상장회사를 만든 기분은 어떤가요?

레이다 곰은 아직 생각할 겨를이 없었다고 말했습니다. 어젯밤 DDOS 공격을 심하게 받아서 밤새 방어하느라 바빴다고 합니다.

저: ?

레이다 곰은 단단한 체격의 동북쪽 소년으로, 아기 얼굴을 하고 있으며, 말할 때 힘이 넘칩니다. 결론을 내릴 때는 항상 "내 생각에는"이라는 제한 조건을 덧붙입니다.

우리는 2019년 초에 위챗 그룹에서 처음 만났습니다. 그때 저는 이 프로그래머가 다르다는 것을 느꼈습니다. 사람처럼 말하고 매우 날카로웠습니다. 나중에 점점 친해지면서 그가 베이징 대학교에서 물리학을 전공하고, 학부 직박사 후에 중퇴하고 블록체인에 뛰어들었다는 것을 알게 되었습니다. 신념이 매우 강한 사람입니다.

2019년 3월 가장 힘든 시기를 기억합니다. 우리는 오프라인 모임을 열었고, 레이다 곰도 참석했습니다. 그는 제가 언제까지 버틸 것인지 물었고, 저는 잠시 멈칫하다가 돈이 떨어질 때까지 버티겠다고 대답했습니다. 그는 웃으며 자신도 마찬가지라고 말했습니다. 끝까지 할 수 없을 때까지 버티겠다고요.

시간이 흘러 2020년 DeFi의 거품 여름에 접어들면서 분위기는 극도로 차가웠다가 극도로 뜨거워졌습니다. 모든 것이 가속화되었습니다. 레이다 곰과 DODO는 로켓처럼 치솟았습니다: 4월에 이 아이디어가 떠올랐고, 5월에 대대와 함께 공동 창립자를 찾았으며, 6월에 공사를 시작하고, 8월에 첫 버전을 출시했으며, 9월에는 500만 달러의 자금을 조달했습니다. 바이낸스와 코인베이스도 투자했습니다.

우리가 다시 만난 것은 10월 상하이에서였습니다. 그날 밤은 바이낸스의 행사였고, 장소는 상하이 혁명 역사 박물관이었습니다. 우리는 베이징에서 온 촌놈으로서 상하이의 화려함에 감탄하며 DODO의 메커니즘 디자인에 대해 이야기했습니다. 레이다 곰은 여전히 솔직하고 날카로운 프로그래머였으며, 유일한 차이점은 멋진 코트를 입고 있었다는 것입니다.

그 후에도 우리는 여러 번 대화하며 제 많은 의문을 해소했습니다. 저는 이 내용을 기록하고 싶었습니다. 왜냐하면 아마 다른 누군가가 이렇게 하지 않을 것이기 때문입니다: 아는 것을 말하지 않고, 말한 것을 쓰지 않으며, 이 모든 것을 이해합니다. 그의 동북 방언의 유머를 보존하기 위해 많은 문장을 일부러 문어체로 바꾸지 않았습니다. 다음은 그가 한 솔직한 말입니다:

억압된 글로벌 금융 분위기 속에서 더욱 자유 시장이 필요하다

오렌지 북: 이전에 당신이 저에게 "블록체인이 문제를 해결하는 것인지, 아니면 단순히 부를 창출하는 것인지"라는 질문을 했습니다. 왜 이 질문을 했나요?

레이다 곰: 블록체인이 부를 창출할 때 사람들은 믿습니다. 부를 창출하지 않을 때는 믿지 않습니다. 그럼 정말 문제를 해결하고 있다고 할 수 있나요?

정상적인 논리라면 블록체인이 문제를 해결하면 사람들이 믿고, 문제를 해결하지 않으면 믿지 않아야 합니다. 현재로서는 블록체인이 부를 창출했습니다. 하지만 우리는 그것이 문제를 해결할 수 있기를 기대하고 있습니다.

현재의 거래와 대출은 단지 공회전일 뿐이며, 실체 산업과 연결되지 않기 때문에 진정한 문제 해결이 아닙니다. 우리는 이 시스템 내의 문제만 해결하고 있습니다.

제가 생각하기에 거래의 가장 큰 의미는 사회 분업을 실현하여 더 많은 사회 생산을 가져오는 것입니다. 거래가 있으면 한 회사는 지퍼만 생산할 수 있고, 그 직원들은 먹고 입을 수 있습니다. 거래가 없다면 그들은 빵과 옷을 동시에 생산해야 합니다.

현재의 문제는 우리가 거래하고 있는 것이 디지털 화폐라는 것입니다. 그것은 의식주와는 아무런 관계가 없습니다. 아마도 그것은 당신에게 즐거움을 줄 수 있지만, 가능한 부의 창출을 제외하고는 당신의 삶을 변화시킬 수 있을까요? 물론 당신이 암호화폐를 거래하여 돈을 벌고, 그 돈으로 다양한 것을 구매한다면, 이는 간접적으로 삶을 변화시킨 것입니다.

제 생각에, 블록체인이 언제 문제를 해결했다고 할 수 있을까요? 실체 산업과 접촉하기 시작할 때입니다. 예를 들어, 한 공장이 코인을 발행하여 자금을 조달하고, 많은 옷을 생산하여 많은 소비자의 요구를 충족시키며, 이 소비자들은 공장에서 발행한 코인을 사용하여 할인된 가격으로 옷을 구매할 수 있습니다. 이러한 폐쇄형 행동이 문제를 해결했다고 생각합니다.

현재 이러한 모델이 없는 이유는 기술이 작은 부분일 수 있지만, 더 중요한 것은 정치적 이유입니다. 공장이 코인을 발행하여 자금을 조달하는 것은 사실상 주식을 발행하는 것과 매우 가깝습니다. 만약 주식을 발행하는 문턱이 이렇게 낮다면, 시장은 너무 자유로워질 것입니다. 자유가 항상 좋은 것일까요? 아마도 우리 업계 사람들은 좋다고 느낄 수 있지만, 현실에서는 완전한 자유 시장이 가져오는 재앙적인 결과가 적지 않습니다. 이것이 이상과 현실, 논리와 경험의 충돌입니다.

로샹 선생님이 말씀하셨듯이, 법의 생명은 경험이지 논리가 아닙니다. 저도 금융도 마찬가지라고 생각합니다. 금융의 생명은 경험이지 논리가 아닙니다. 논리적으로 모든 사람이 합리적이라고 가정할 수 있지만, 경험적으로는 작동하지 않으며 재앙적인 결과를 초래할 수 있습니다. 그래서 많은 사람들이 블록체인이라는 것은 논리적으로 믿을 수 있지만, 경험적으로는 강력한 규제가 필요하다고 말합니다.

오렌지 북: 금융의 기준을 잡는 것이 정말 어렵습니다. 당신은 규제와 비규제 중 어느 쪽이 더 좋다고 생각하나요?

레이다 곰: 잘 모르겠습니다. 규제의 단점은 진정으로 뛰어난 소규모 팀의 자금 조달 경로를 차단한다는 것입니다.

현재 전 세계적으로 금융 규제가 강화되고 있으며, 상장하여 자금을 조달하려면 극히 높은 비용을 지불해야 합니다. 이러한 억압된 금융 분위기 속에서 더욱 자유 시장이 필요합니다. 그래서 우리는 허가 없는 DeFi를 고수하고 있습니다. 비록 개인적으로 폰지에 대한 감정이 복잡하지만, 저는 이런 자유 시장이 있어야 한다고 믿습니다. 마지막에 그것이 작동하지 않을 수도 있지만, 없어서는 안 됩니다.

우리는 가장 낮은 진입 장벽을 가진 거래소를 만들고, 자산을 발행하고, 유동성을 제공하여 다른 사람들이 당신의 자산을 구매할 수 있도록 하려 합니다. 왜 1억 명이 코인을 발행할 수 있도록 하냐고요? DODO에서 코인을 발행하는 것이 너무 간단하기 때문입니다. 처음에는 상장하려면 중앙화 거래소에 위탁해야 했고, 상장 수수료를 지불해야 했으며, 누군가에게 시장 조성을 도와달라고 요청해야 했습니다. 이후 유니스왑이 등장하면서 상장 수수료가 필요 없어졌지만, 자금을 조달해야 했고, 시장 조성의 자유를 잃었습니다. 이제 우리는 시장 조성의 자유도 제공하고 있습니다.

새로운 V2 버전은 "코인을 발행하고 싶다"에서 "시장에 있다"까지 한 번에 완료할 수 있으며, 비용은 전혀 들지 않고 허가가 필요 없습니다. 이것이 제가 말하는 "1억 명이 코인을 발행할 수 있게 하자"는 것입니다. 유니스왑은 할 수 없는 일입니다. 왜냐하면 일반인이 코인을 발행한 후 자금을 조달할 돈이 없기 때문입니다. 오직 전문 프로젝트 팀만이 자금이 있거나 2차 유동성 채굴 및 커뮤니티를 통해 충분한 유동성을 확보할 수 있습니다.

저는 DeFi의 생명력이 자유에서 온다고 생각합니다. 어떤 불자유한 설계도 DeFi의 초심에 반하는 것입니다.

사랑과 증오가 교차하는 폰지 게임

오렌지 북: 2019년부터 지금까지 DeFi에 대한 당신의 생각은 어떤 변화가 있었나요?

레이다 곰: 변화가 없습니다. 현재의 DeFi는 제가 상상했던 것과 비슷합니다. 그때 저는 스마트 계약이 너무 유용하다고 느꼈습니다. 시장 규칙을 위반하지 않는 한, 하고 싶은 것은 모두 만들 수 있습니다. 복잡한 제품은 더 긴 개발 시간이 필요할 뿐입니다. 또 하나는 허가 없는 것입니다. 고상해 보이는 금융 시스템을 모두가 참여할 수 있도록 바꾸는 것은 매우 위대한 혁신이라고 생각합니다.

변화에 대해 이야기하자면, 한 가지 일이 떠오릅니다. 과거에 저는 폰지 사기를 매우 싫어했습니다. 하지만 나중에 알게 된 것은, 사람들이 DeFi의 장점을 인식하게 된 것은 바로 폰지 사기 때문이라는 것입니다. 폰지의 유혹이 없었다면, 사람들이 DeFi라는 새로운 것을 시도하기는 매우 어려웠을 것입니다. 그리고 많은 경우, 폰지는 완전한 제품의 작은 부분일 뿐입니다. 많은 사용자가 폰지에 끌려 들어와서 다른 부분을 이해하게 됩니다. 그래서 지금은 폰지에 대해 중립적인 태도를 가지게 되었습니다.

지금 생각해보면, 세상에는 폰지가 꽤 많습니다. 스스로 심리적 위안을 찾는 것일지도 모르겠습니다 (웃음). 주식, 채권, 사회 보장 등 이러한 게임에는 모두 폰지의 요소가 있습니다.

저는 폰지에 대해 복잡한 감정을 가지고 있습니다. 한편으로는 정말 유용하지만, 다른 한편으로는 제 가치관과는 맞지 않으며, 실체 경제와는 관계가 없고, 때로는 실체 경제에 해를 끼치기도 합니다.

가끔 저는 이렇게 스스로를 위로합니다. 폰지와 예능 프로그램은 비슷합니다. 사람들은 단순히 재미를 위해 오는 것입니다. 당신이 말하는 것이 실체 경제에 영향을 미칠까요? 아닙니다. 그럼 재미가 없으면 의미가 없을까요? 불가능합니다. 많은 사람에게 있어 놀이는 인생의 의미입니다. 어떤 사람들은 폰지 사기를 하는 것이 매우 재미있다고 느끼며, 훌륭한 만찬보다 더 즐겁다고 생각합니다. 이런 관점에서 보면, 폰지가 사람들의 실제 요구를 충족시키고 있지 않나요? 이러한 생각은 저를 매우 혼란스럽게 만듭니다.

오렌지 북: 정말 공감합니다. 저도 도박을 매우 싫어합니다. 도박은 어떻게 정의할 수 있을까요? 투기가 있으면 도박인가요?

레이다 곰: 무작위성이 있는 것은 모두 도박이라고 할 수 있습니다. 어떤 측면에서 보면, 우리가 하는 일은 도박 산업입니다. 신기하게도, 수년간의 진화를 거쳐 도박 산업에서 남은 게임은 21개뿐입니다. 비교적 유명한 것에는 짜장면, 룰렛 등이 있습니다. 왜냐하면 그들은 간단하고 재미있기 때문입니다.

저는 암호화폐 세계도 이 21개 중 하나라고 느낍니다. 또는 이차 시장을 대표하는 금융 시스템도 그 중 하나입니다. 사서 오르내리는 것을 보는 것은 간단하고 자극적이며 재미있습니다.

하지만 금융 시스템이 실체 산업에 큰 도움이 된다는 것을 부인할 수는 없습니다. 소련은 중앙 집중식 계획 경제 체제를 사용하여 투기적 성격을 가진 금융 시장을 대체하려고 했습니다. 방대한 부서가 자원을 어떻게 분배해야 하는지를 계산하는 것은 매우 이상주의적이며 존경할 만하지만, 이 시스템은 작동하지 않았습니다. 금융 시스템 내의 투기 활동은 일부 사람들에게는 불쾌감을 주지만, 이러한 투기가 촉진하는 자원 분배는 계획 경제보다 더 효과적입니다.

많은 프로젝트의 초기 상업 논리는 근본적으로 작동하지 않지만, 이상하게도 다른 요구를 충족시킵니다

오렌지 북: 당신은 유니스왑이 어떻게 이렇게 성공하게 되었는지 생각하나요?

레이다 곰: 이차 유동성 채굴이 큰 공을 세웠습니다. 본질적으로 그것은 꽤 화려한 폰지 사기입니다. 제가 좋아하지는 않지만, 모든 화려한 폰지 사기가 매우 성공적인 설계라는 것을 인정해야 합니다. 왜냐하면 그것은 많은 사람들이 사용하도록 끌어들이기 때문입니다. 유니스왑이 처음 나왔을 때, 국내외 모두 별로 관심이 없었습니다. 왜냐하면 우선 소액 투자자들이 유동성을 제공하는 것은 믿기 어려운 행동이기 때문입니다. 누가 위험을 감수하고 그렇게 할까요? 다른 한편으로는 당신이 허가 없이 상장한다고 말했지만, 상장 후에는 자금을 조달할 돈이 없고 유동성도 없습니다. 코인을 상장했지만 거래할 수 없다면 무슨 소용이 있을까요?

그래서 사람들은 유니스왑이 쓸모없다고 결론지었습니다. 실제로 그 당시에는 정말 쓸모가 없었습니다. 하지만 언제부터 쓸모가 있게 되었나요? 사람들이 이차 유동성 채굴이라는 설계를 개발했을 때입니다. 이 설계는 유니스왑이라는 기반 시설을 바탕으로 개발된 것입니다. 이것이 제가 허가 없는 것이 매우 좋다고 생각하는 이유입니다. 유니스왑의 창립자조차 이차 유동성 채굴이 나올 것이라고는 생각하지 못했지만, 다른 사람들이 그것을 개발했습니다. 이 모델은 갑자기 인기를 끌었습니다.

이차 유동성 채굴은 폰지이지만, 긴 꼬리 코인의 유동성 문제를 잘 해결했습니다. 어떤 긴 꼬리 코인도 유동성 채굴을 하면 코인 가격을 지탱할 수 있습니다. 많은 긴 꼬리 코인은 초기에는 유틸리티가 없었지만, 이차 유동성 채굴은 매우 간단한 유틸리티를 제공했습니다. 당신은 제 코인을 사용하여 폰지를 즐길 수 있습니다 (웃음).

그래서 제 생각에 유니스왑은 처음부터 끝까지 공짜로 이용해왔습니다. 제품을 잘 만들었지만, 지금의 이 큰 규모와 지위를 얻은 것은 스스로 만든 것이 아니라, 그 위에서 연구 개발을 한 수많은 사람들 덕분입니다.

이것이 우리가 새로운 제품의 핵심 요구 사항입니다. 저는 당신에게 유니스왑보다 훨씬 더 유연한 장난감을 제공합니다. 만약 당신들이 스스로 다양한 모델을 탐색할 수 있다면, 그것이 가장 좋습니다.

오렌지 북: 그 당시 유니스왑은 완전히 경쟁자가 없었나요?

레이다 곰: 그 분야에는 경쟁자가 없었습니다 (웃음). 이렇게 말할 수 있습니다. AMM이 이차 유동성 채굴이 없으면 95%의 사용 사례를 잃습니다. 이차 유동성 채굴이 생기면서 매우 매력적이 되었고, 모든 사람들이 그것을 하려고 합니다. 이것이 매우 현실적인 상황입니다.

그래서 당신이 허가 없는 것을 만들면, 오랜 시간 동안 모든 사람들이 그것이 가치가 없다고 생각할 수도 있습니다. 심지어 계속해서 가치가 없을 수도 있지만, 그것은 분명히 올바른 경로입니다. 당신은 계속해서 이러한 도구를 만들어야 합니다. 물론 도구를 만드는 것만으로는 안 됩니다. 먼저 시장의 고통점을 확인하고, 그 다음에 도구를 만들어 최대한의 자유도를 충족시켜 시장의 요구를 도와야 합니다.

오렌지 북: 정말 신기합니다. 인터넷 창업과는 매우 다릅니다. 인터넷 창업은 일반적으로 수요 주도적이며, 충족되지 않은 수요를 보고 그에 맞는 제품을 만드는 것입니다. 유니스왑은 처음에 어떤 수요를 충족하려고 했나요?

레이다 곰: 처음의 목적은 DEX라는 수요를 충족하는 것이었습니다. 하지만 이 솔루션은 모두가 작동하지 않는다고 생각했습니다. 지금 긴 꼬리 코인의 유동성도 좋고, 사용자도 많습니다. 이 모든 것은 이차 유동성 채굴 덕분입니다. 냉시작을 완료한 후, 거대한 트래픽이 생겼고, 지금 많은 로봇들이 그것을 기반 시설로 사용하고 있습니다. 이것은 긍정적인 순환입니다. 트래픽이 많고 유동성이 좋으면 체인 상의 로봇들이 그것을 사용하게 되고, 결국 눈덩이처럼 불어납니다.

오렌지 북: 이차 유동성 채굴은 유니스왑이 출시된 후 얼마나 지나서 생겼나요? 1년인가요?

레이다 곰: 우리는 2018년 초에 유니스왑을 알게 되었고, 그 당시 내부적으로 유니스왑 모델에 대한 분석 보고서를 작성했습니다. 이 모델이 매우 작동하지 않는다고 지적했습니다 (웃음). LP를 하는 데 손실이 크기 때문에 누가 긴 꼬리 코인에 유동성을 제공할 것인지 이해할 수 없었습니다. 수수료가 천삼이라도 그걸 다시 벌 수 있을까요? 특히 긴 꼬리 코인은 거래량이 많지 않기 때문에요.

오렌지 북: 암호화폐 분야에서 창업할 때 논리만으로는 안 되는 건가요? 유니스왑의 예는 상당히 반논리적입니다.

레이다 곰: 이 분야에서는 논리를 약간 변형해야 합니다. 당신의 목표는 가장 허가 없는 것을 만들어 그 가치를 발휘하는 것이어야 하며, 중앙화 거래소를 모방해서는 안 됩니다.

당신이 중앙화 거래소의 상업 논리를 DeFi 세계에 적용할 때, 많은 것들이 비논리적이라고 느껴지겠지만, 사실 문제의 원인은 당신의 논리 템플릿을 잘못 선택했기 때문입니다.

오렌지 북: 유니스왑 외에 또 다른 비합리적으로 보이지만 사실 합리적인 것은 무엇인가요?

레이다 곰: 메이커다오입니다. 제가 메이커다오를 처음 알게 된 것은 2017년 말이었고, 그 당시 첫 번째 버전의 다이는 아직 출시되지 않았습니다. 그들의 백서를 읽고 결론을 내렸습니다. 누가 이더를 담보로 대출을 받고 이자를 지불할 이유가 있을까요? 그 당시 그들은 이런 사람들은 이더를 팔고 싶지 않아서 일부를 담보로 대출받아 일상적인 지출을 해결한다고 답했습니다. 그럼 왜 레버리지를 사용하지 않나요? 왜 현금을 들고 높은 이자를 지불하면서 돈을 빌리나요?

그때 저는 이게 도대체 말이 안 된다고 느꼈습니다. 이런 안정적인 코인을 누가 사용할까요? 나중에 메이커의 규모가 커지면서, 저는 계속해서 누가 대출을 하는지 이해할 수 없었습니다. 어떻게 생각해도 다이를 발행하는 것은 손해 보는 거래처럼 느껴졌습니다.

나중에 우리는 어떤 사람들이 이걸 가지고 놀고 있다는 것을 깨달았습니다. 그들은 중앙화 거래소에서 레버리지를 사용하지 않습니다. 어떤 사람들은 체인 위에서만 살고 있으며, 모든 중앙화 세계를 완전히 신뢰하지 않습니다. 그들이 메이커에서 하는 일은 바로 레버리지를 사용하는 것이며, 그것은 그들이 블록체인 세계에서 얻을 수 있는 첫 번째 레버리지 도구입니다.

비록 매우 조잡하고 어리석지만, 여러 번의 순환 대출을 통해 1.5배 레버리지를 얻는 것이 매우 우스꽝스럽고 어리석은 방법이지만, 사실 그것은 그들이 체인에서 사용할 수 있는 유일한 레버리지 제품이기 때문에 많은 사람들이 사용하고 있습니다.

초기에는 이더리움 대규모 투자자들이 대부분이었습니다. 그들은 자연스럽게 이더리움 네트워크만 신뢰했기 때문에 그곳에서만 놀았습니다. 몇몇 대규모 투자자들이 전체 메이커 생산 시스템을 유지하며 처음 몇 개의 대량 다이를 발행했습니다.

이것이 논리에 맞는지 여부를 묻는다면, 처음 보기에는 안정적인 코인 제품으로서 상업 논리에 맞지 않습니다. 하지만 사실 그것은 허가 없는 레버리지 제품이며, 그 상업 논리는 작동합니다.

레이다 곰: 맞습니다. 이 업계의 많은 사람들은 '합리적 인간'의 패턴을 따르지 않으며, 그들만의 편집증적인 신념을 가지고 있습니다.

또한 Synthetix도 있습니다. 그것은 죽음의 나선에 들어갔지만, 그것을 극복하고 나서 이 시스템이 작동할 수 있다는 것을 발견했습니다.

Compound는 처음에 우리가 생각했던 것처럼, 누가 높은 유동성 자산을 다른 높은 유동성 자산으로 교환할까요? 이것은 대출 비즈니스의 본질에 맞지 않습니다. 나중에 이해하게 된 것은 레버리지를 여는 것이었습니다. 그 당시 메이커는 이더리움 담보만 지원했지만, Compound는 여러 토큰 담보를 지원했기 때문에 그것도 인기를 끌었습니다.

많은 프로젝트의 초기 상업 논리는 근본적으로 작동하지 않을 수 있지만, 이상하게도 다른 요구를 충족시킵니다. 사람들이 다른 사용 방식을 개발하게 되며, 이는 처음 추천된 응용 시나리오가 아니며, 어떤 편리한 서비스를 제공하지 않았지만, 허가 없는 특성 덕분에 이러한 작업을 수행할 수 있습니다.

그래서 우리는 사람들이 창조하도록 맡기는 것이 매우 유리하다고 생각합니다. 어떤 프로젝트는 처음부터 작동하지 않을 수 있지만, 다른 사람들이 원하는 방법으로 놀 수 있도록 허용하면, 마치 월드 오브 워크래프트의 맵 편집기처럼, 월드 오브 워크래프트는 쇠퇴했지만, 월드 오브 워크래프트 편집기 내의 Dota는 여전히 인기를 끌 수 있습니다.

이더리움도 마찬가지입니다. 처음 백서에 적힌 몇 가지 사용 사례를 보면, ICO도 없고 이차 유동성 채굴도 없었습니다. 하지만 누가 이 두 가지가 킬러 애플리케이션이 될 것이라고 예상할 수 있었겠습니까? (웃음) 이것이 폰지에 대한 제 감정이 이렇게 복잡한 이유입니다. 그것은 너무 잘 작동합니다 (크게 웃음). 그것은 어떤 이상주의자에게도 속하지 않으며, 심지어 엔지니어의 창조자 초기 의도와도 다르지만, 그것은 확실히 가장 잘 작동하는 것입니다.

당신이 그 당시 생각했던 모든 것이 잘 작동할 것이라고 믿었던 것들은 결국 아무도 사용하지 않았습니다. 당신이 특별히 구체화된 제품을 만들겠다고 한다면, 반드시 성공할 것이라고 생각하는 것은 확률이 낮다고 봅니다. 하지만 플랫폼이나 도구를 만드는 것은 올바른 방향입니다. 어떤 면에서는 이것이 선진 생산력의 방향을 나타냅니다. 왜냐하면 그것은 사용자의 창의력을 발휘할 수 있기 때문입니다. B站의 탄막은 긍정적인 예시이며, 반면 예시는 춘완의 소품입니다.

우리는 비교적 솔직하게 자신의 진짜 생각을 말할 수 있으며, 시도와 오류의 기회를 가집니다

오렌지 북: 당신은 지금 27세입니다. DeFi 분야의 창업자들 중에서도 매우 젊습니다.

레이다 곰: 맞습니다. 대대는 아마도 가장 젊은 사람일 것입니다. 우리는 이전에 정리해본 적이 있습니다. CZ는 40세에 바이낸스를 시작했고, 로버트는 46세에 Compound를 시작했으며, 1inch의 세르게이는 30세에 해커톤을 시작한 것 같습니다. 대대는 이전에 매우 불안해하며 매일 늦게 자곤 했습니다. 나중에 이 사람들의 나이를 확인하고 나니 훨씬 편안해졌습니다 (웃음).

젊음의 장점은 걱정이 많지 않다는 것입니다. 우리는 아내와 자식이 없으니까요. 우리는 비교적 솔직하게 자신의 진짜 생각을 말할 수 있으며, 시도와 오류의 기회를 가집니다.

오렌지 북: 네, 저는 시도와 오류가 매우 중요하다고 생각합니다. 특히 DeFi 세계에서요. 당신이 방금 많은 논리를 이야기했지만, 저는 이러한 논리를 예측하기가 매우 어렵다고 느낍니다.

레이다 곰: 맞습니다. 마지막에 어떤 것이 작동하는지 아무도 모릅니다. 예전에는 많은 사람들이 매우 잘 작동한다고 생각했던 모델이 결국 실행되지 않았습니다. 그 당시 매우 인기가 있었던 프로젝트가 여러 개 있었습니다. Augur, 그 당시 그렇게 인기가 있었고, 모든 사람들이 매우 기대했습니다. EOS도 그렇죠? 정말 예측하기 어렵습니다.

이 업계는 당신이 실패하는 것을 두려워하지 않습니다. 당신이 포기하지 않는 것이 두렵습니다. 당신이 보기에 잘 되지 않는 프로젝트는 예외 없이 창립 팀이 그만두고 스스로 포기한 것입니다. 계속해서 노력하면 여전히 지지하는 사람들이 있습니다.

저는 많은 국내 프로젝트가 왜 스스로 새로운 것을 만들지 않는지 추측해본 적이 있습니다. 아마도 그들은 모든 것을 스스로 작성한 계약을 발행할 자신이 없어서 문제를 일으킬까 두려워하는 것일 수 있습니다. 이건 정말 심리적 압박이 큽니다. 만약 문제가 발생하면, 그것은 큰 타격이 될 것입니다. 그래서 대부분의 프로젝트는 먼저 시장에서 검증된 코드를 포크하는 것을 선택합니다.

이것은 정말 귀찮은 일입니다. 이미 있는 것을 만드는 것은 너무 지루하고 의미가 없습니다. 우리는 이 위험을 감수해야 합니다.

사실 해외에서는 이러한 위험 감수 행동에 대해 높은 인정을 받습니다. 그들은 당신이 새로운 것을 발행하기만 하면, 그것이 좋든 나쁘든, 사용자 수가 많든 적든, 당신을 매우 존경한다고 생각합니다.

우리 해외 팬들은 꽤 빠르게 증가하고 있으며, 현재 6만 명의 트위터 팔로워가 있습니다.

오렌지 북: 여러분은 어떤 KPI를 가지고 있나요?

레이다 곰: 우리의 KPI는 DAU입니다. 이렇게 말할 수 있습니다. 거래량과 잠금량은 언제든지 조작할 수 있습니다. 당신이 10배의 채굴 보상을 늘리면, 즉시 잠금량이 올라옵니다. 거래 채굴을 하면 즉시 누군가가 차익 거래를 하러 와서 거래량을 늘려줍니다. 유일하게 조작하기 어려운 것은 DAU이며, 가장 귀중한 자원입니다.

현재 DeFi 순위에 대해 이야기하자면, 저는 정말로 너무 신경 쓰지 않아도 된다고 생각합니다. 예를 들어, 1inch에서 한 번의 거래가 발생하면, 그것은 동시에 1inch, sushi 및 uni의 거래량에 기록될 수 있습니다. 그래서 일부 거래는 허위로 높게 계산됩니다.

현재 어떤 웹사이트도 DEX의 거래량에 대한 진정성을 판단하지 못하고 있습니다. 사람들은 체인상의 모든 것이 진짜라고 생각합니다. 모든 웹사이트는 이벤트를 모니터링하고 있으며, 그들은 이벤트가 체인에서 변경할 수 없는 데이터라고 생각하지만, 누가 거래만으로 이벤트를 발생시킬 수 있다고 말했습니까? 사실 거래 없이도 이벤트를 발생시켜서 직접 시장 웹사이트에 10만 달러를 기록할 수 있습니다.

따라서 이러한 지표는 저에게 그리 중요하지 않습니다. 제가 가장 중요하게 생각하는 것은 DAU입니다. 진정한 사용자 수가 얼마나 되는지, 이 지표는 매우 조작하기 어렵습니다. 물론 조작할 수 있지만, 비용이 많이 듭니다. 많은 새로운 주소를 만들고 각 주소에 약간의 이더를 보내서 그들과 상호작용하게 하는 것은 실제로 진짜 금전적 가스 비용이 필요합니다. 그리고 어떤 주소가 조작된 것인지 알 수 있습니다. 이 사용자들은 다른 주소와 상호작용하지 않기 때문입니다.

우리가 가장 바라는 것은 시장의 진정한 플레이어들이 우리를 사용하는 것입니다. 이것이 무엇보다 중요합니다.