SIG 창립자: 내가 예측 시장을 긍정적으로 보는 이유는?

출처：Generating Alpha Podcast

편집: 가환, Chaincatcher

Jeff Yass는 누구인가?

이번 주 《Generating Alpha》에서는 특별한 손님인 Jeff Yass를 초대했습니다. 그는 세계에서 가장 성공적인 거래 회사 중 하나인 Susquehanna International Group(SIG)의 창립자입니다.

Jeff는 금융계의 전설적인 인물로, 포커, 확률 및 의사결정 이론의 원칙을 시장에 적용했습니다. 지난 40년 동안 그는 조용히 글로벌 거래 거인을 구축했으며, 월스트리트의 배후에서 옵션부터 암호화폐까지 모든 거래를 수학적 정확성과 이성적 사고에 기반하여 진행했습니다. 그는 현대 금융에서 가장 영향력 있지만 가장 신비롭고 저조한 인물 중 하나이며, 이번 방송은 그가 처음으로 팟캐스트 인터뷰에 응한 것입니다.

이번 짧은 방송에서는 단 한 가지 주제에 대해 이야기했습니다: 예측 시장—왜 Jeff는 그것들이 인류가 진실을 탐구하는 미래라고 생각하는지, 그것들이 어떻게 비즈니스와 정부의 의사결정을 개선할 수 있는지, 그리고 그것들이 동기, 정보 및 인간 행동의 거대한 힘을 어떻게 드러내는지에 대해 이야기했습니다.

이 방송을 녹음하는 것은 매우 즐거운 경험이었으며, 여러분도 듣고 나서 같은 기분이 들기를 바랍니다.

진행자: Jeff, 이렇게 와주셔서 정말 감사합니다. 시간을 내주셔서 고맙습니다.

Jeff Yass: 제게 영광입니다, Amir. 시작합시다.

예측 시장의 핵심 가치와 의미

진행자: 이 대화를 위한 기초를 다지기 위해, 현재 예측 시장에 대한 전반적인 견해는 무엇인지 간단히 여쭤보고 싶습니다. 그것들은 당신과 SIG에게 얼마나 중요한가요?

Jeff Yass: 예측 시장은 우리가 수년간 진정으로 열정을 쏟아온 분야입니다. 그것들은 세상에 엄청난 가치를 가져다줍니다. 사건이 발생할 정확한 확률이 없으면 좋은 결정을 내릴 수 없습니다. 그리고 예측 시장은 우리가 현재 알고 있는 가장 정확하게 이러한 확률을 추정하는 방법입니다. 그래서 우리는 이것이 훌륭한 도구라고 생각하며, 사회에 큰 이익을 가져다줄 것입니다.

진행자: 더 거시적인 관점에서, 앞으로 10년 동안 예측 시장이 어떻게 발전할 것이라고 생각하나요? 특히 규제와 도박 법률 측면에서요?

Jeff Yass: 전통적인 도박 분야에서는 솔직히 말해 우리가 완전히 확신할 수는 없습니다. 그러나 전 세계는 점차적으로 유럽의 Betfair와 같은 사람들이 서로 사고팔 수 있는 거래소 모델이 더 공정한 시스템이라는 것을 인식하고 있습니다. 이는 비용을 크게 줄일 수 있습니다. 현재 전통 도박의 수수료(VIG)는 약 5% 정도인데, 거래소에서 서로 거래할 수 있다면 1-2%로 줄일 수 있다고 생각합니다. 이는 스포츠 도박에 참여하고자 하는 사람들에게는 엄청난 승리입니다.

하지만 우리가 예측 시장을 추진하는 진정한 동기는 진실을 파헤치는 것입니다. 우리가 가장 좋아하는 예는 이라크 전쟁입니다. 부시 대통령이 전쟁을 시작했을 때 총 비용이 200억 달러에 불과하다고 말했고, 그의 경제 고문인 로렌스 린지(Lawrence Lindsay)는 500억 달러에 이를 것이라고 했습니다. 그러나 진실을 말했기 때문에 그는 처벌을 받았습니다. 실제 숫자는 나중에 2조에서 6조 달러로 계산되었습니다.

그 당시 예측 시장이 있었다면 "이 전쟁의 총 비용은 얼마일까요?"라는 질문이 있었을 것이고, 저는 2-6조 달러에 이를 것이라고는 장담하지 않지만, 500억 달러를 훨씬 초과할 것이라고 확신합니다. 그러면 일반 대중은 그 숫자를 보고 "잠깐, 우리는 이 전쟁을 원하지 않아!"라고 말할 것입니다. 정치인들은 매번 전쟁이 빠르고 저렴할 것이라고 말하지만, 실제로는 그렇지 않기 때문입니다! 그래서 우리는 신뢰할 수 있는 출처가 필요하며, 예측 시장은 객관적이고 신뢰할 수 있는 출처입니다—왜냐하면 베팅하는 사람들이 잘못 판단하면 돈을 잃기 때문입니다.

그 당시 이렇게 무서운 숫자를 보았다면 반전쟁 목소리가 훨씬 더 커졌을 것입니다. 예측 시장은 정치인들이 우리에게 계속해서 거짓말하는 것을 늦추는 데 정말 강력할 수 있으며, 그것이 제가 예측 시장이 번창하는 것을 보고 싶은 이유입니다.

진행자: 이는 거의 "민중의 진실"이지, 오염된, 대중에게 주입된 진실이 아닙니다.

Jeff Yass: 완전히 맞습니다! 그리고 이는 일반인뿐만 아니라 전문가에게도 해당됩니다. 당신과 저는 전쟁이 실제로 얼마나 비용이 드는지 모를 수 있지만, 항상 그 사실을 아는 소수의 사람들이 있습니다. 그들은 베팅을 통해 가격을 합리적인 위치로 끌어올립니다. 일반인은 전쟁 비용을 알 수 없지만, 전문가들이 시장에서 진짜 돈으로 투표하는 것을 보면 그 숫자를 신뢰할 수 있습니다. 예측 시장의 가격을 보면, 숫자를 임의로 만들어내거나 고의로 거짓말하는 정치인들보다 훨씬 더 전문적입니다.

조작과 위험

진행자: 예측 시장이 앞으로 더 많은 금융 도구의 가격을 정하는 데 사용될 것이라고 생각합니다. 하지만 예측 시장이 조작되는 것을 어떻게 방지할 수 있을까요?

Jeff Yass: 모든 시장의 조작 방지와 같은 원리입니다—가격을 조작하고 싶다면, 시장에 충분한 참여자가 있다면, 당신은 큰 손해를 보아야 합니다. 예를 들어, 이라크 전쟁 비용을 "500억 달러 이하"로 낮추고 싶다면, 우리는 당신과 몇 억 달러를 걸고 당신이 틀렸다고 도전할 수 있습니다. 당신의 조작 계획은 엄청나게 비쌀 것이며, 몇 개의 오해의 소지가 있는 광고를 찍는 것보다 몇 백 배 더 비쌀 수 있습니다(광고는 몇 백만 달러인데, 이건 몇 억 달러입니다). 그래서 이것 자체가 시장의 무결성을 보호합니다.

진행자: 조금 뒤로 돌아가서, 당신은 초기에는 프로 도박사로서 포커와 경마를 했습니다. 도박과 예측 시장 사이에는 어떤 유사점이 있다고 생각하나요? 이로 인해 어떤 시스템적 위험과 기회가 발생할까요?

Jeff Yass: 저는 시스템적 위험을 전혀 보지 못했습니다. 제가 보는 것은 더 많은 진실과 더 이성적이고 객관적인 확률이 시장에 들어오는 것입니다. 진정한 시스템적 위험은 정치인들이 거짓말로 우리를 속이는 것이며, 예측 시장은 그 해독제입니다. 물론 극소수의 조작이 있을 수 있지만, 우리가 현재 직면하고 있는 조작량에 비하면 미미합니다. 경쟁 시장은 어떤 문제도 해결할 것입니다.

비즈니스 응용 및 헤지

진행자: 그렇다면 전반적으로, 당신은 당신과 같은 회사가 앞으로 어떻게 예측 시장을 일상적인 의사결정에 통합할 것이라고 생각하나요?

Jeff Yass: 예를 들어, 15일 후 뉴욕시에서 선거가 있을 예정입니다(팟캐스트는 10월 23일에 공개됨). 만약 당신이 TV나 뉴스를 통해서만 본다면, 실제 확률을 판단하기가 매우 어렵습니다—어떤 사람은 "너무 근접하다"고 하고, 어떤 사람은 "뉴욕은 절대 Maami 같은 사람을 뽑지 않을 것"이라고 말합니다. 하지만 예측 시장을 보면, 그의 승률이 90%를 넘습니다. 만약 당신이 뉴욕으로 이사할지, 회사를 뉴욕으로 이전할지를 결정해야 한다면, 이 확률을 알아야 합니다. 신문을 보고 뉴스를 듣는 것만으로는 도저히 알 수 없습니다. 이 명확한 숫자는 당신의 결정을 크게 도와줄 것입니다.

또한, 당신이 부동산 개발자라면, Maami가 집권한 후 당신의 부동산 가치가 100만 달러 하락할 것이라고 생각한다면, 당신은 직접 헤지할 수 있습니다. 더 중요한 것은, 당신은 가장 신뢰할 수 있는 확률을 즉시 얻을 수 있으며, 백만 개의 기사를 읽거나 여론 조사 회사에 전화를 걸 필요 없이 모든 작업이 이미 완료되어 있습니다. 당신은 가장 좋은 숫자를 받아서 모든 결정을 안내할 수 있습니다.

SIG에게는, 우리는 대통령 선거 확률을 계속 주시하고 있으며, 주식 시장은 누가 앞서 있는지에 따라 오르내립니다. 우리는 예측 시장의 확률을 사용하여 특정 주식이 정치적 사건에 과민 반응하고 있는지 또는 과소 반응하고 있는지를 판단합니다.

진행자: 예측 시장의 거래량이 증가함에 따라 대규모 기관들도 참여하기 시작할 것이라고 상상할 수 있습니다. 당신은 최근 Kalshi와 협력하여 그들의 주요 시장 조성자 중 하나가 되었습니다. 당신은 당신과 같은 회사의 참여 과정이 시장 발전에 따라 어떻게 진화할 것이라고 생각하나요?

Jeff Yass: 예측 시장은 현재 맞춤형 제품이며, 기관들이 아직 진정으로 들어오지 않았습니다. 거래량은 주로 상대적으로 작은 플레이어들로부터 나옵니다. 아직 어떤 대형 기관이 "연준이 금리를 인상할 것인가"와 같은 사건에 큰 베팅을 하러 온 적은 없습니다. 그러나 우리는 규제가 더 명확해지고 시장이 더 인기를 끌게 된다면, 기관들이 몰려들 것이며, 월스트리트 수준의 대규모 베팅이 등장할 것이라고 믿습니다. 현재 골드만삭스와 모건스탠리는 다소 조심스럽지만, 결국 변화할 것입니다.

제가 진정으로 기대하는 것은 예측 시장이 보험 산업에 영향을 미치는 것입니다. 현재 많은 지역에서는 보험을 구할 수 없으며, 정부가 가격을 너무 낮게 설정하여 보험 회사들이 떠났습니다—예를 들어 플로리다와 같은 곳입니다. 그러나 예측 시장을 사용하여 보험을 만든다면, 당신은 계약을 걸 수 있습니다: "향후 48시간 내에 당신의 지역 바람 속도가 80마일/시간을 초과할 것인가?" 확률이 10%라고 가정하면, 당신은 집이 파괴될까 걱정하여 1만 달러를 베팅하고 9만 달러를 이길 수 있습니다. 이는 손실을 기본적으로 보장합니다. 그리고 당신은 태풍의 위협이 있을 때만 구매하므로 모든 청구, 광고 및 운영 비용을 절약할 수 있으며, 훨씬 더 저렴하고 완전히 맞춤형입니다.

진행자: 그리고 훨씬 더 정량화할 수 있습니다! 전통적인 보험 회사는 당신이 얼마나 필요한지, 그들이 얼마나 보상할지를 평가하려고 하지만, 예측 시장은 명확합니다. 이러한 시장이 궁극적으로 완전히 규제된 거래소로 발전하게 된다면, 당신은 유동성이 주로 월스트리트 대형 기관에서 올 것이라고 생각하나요, 아니면 소액 투자자에서 올 것이라고 생각하나요?

Jeff Yass: 두 가지 모두입니다. 그리고 이는 엄청난 기회를 창출할 것입니다. 예를 들어, 당신이 플로리다에 사는 열렬한 날씨 애호가라면, 허리케인 확률을 잘 알고 있다면, 당신은 스스로 시장에 걸 수 있습니다: "나는 이 지역의 재해 확률이 얼마라고 생각한다." 이전에는 이러한 전문 지식이 전혀 수익을 낼 수 없었지만, 이제는 전문 지식을 통해 돈을 벌 수 있으며, 일반인들에게 보험 가격을 낮추는 데 도움을 줄 수 있습니다.

영향, 장애물 및 학습

진행자: 당신은 예측 시장이 미래에 사건 결과 자체에 영향을 미칠 것이라고 생각하나요?

Jeff Yass: 아닙니다. 예를 들어, 이전에 Polymarket에서 한 프랑스인이 트럼프에게 미친 영향을 과도하게 베팅한 것은 순전히 헛소리였습니다. 우리는 그와 반대로 베팅했고, 그가 가격을 올리면 우리는 그것을 다시 낮추었습니다. 결과에 전혀 영향을 미치지 않았습니다. 이러한 우려는 제로 확률은 아니지만, 심각하게 과장되었습니다.

진행자: 그렇다면 현재 예측 시장의 대규모 보급을 저해하는 가장 큰 장애물은 무엇이라고 생각하나요? 어떻게 제거할 수 있을까요?

Jeff Yass: 가장 큰 장애물은, 당신이 질문한 것과 같은 질문들입니다. 당신은 잘못될 수 있는 부분을 볼 수 있습니다. 이러한 일들은 심리적으로 즉시 당신의 머릿속에 떠오릅니다—이런 일들이 잘못될 수 있습니다. 어떤 일들은 잘못될 수 있지만, 지금 이미 잘못되고 있는 일들이 있습니다. 따라서 우리가 그것에 익숙해짐에 따라 그 장애물은 사라질 것입니다. 이는 시간이 필요할 수 있지만, 사람들은 두려움을 가지고 있으며, 그들은 부정적인 영향을 과장할 것입니다. 그러나 제품이 수용되면서 사람들은 그것의 가치와 그것이 그들에게 얼마나 많은 돈을 절약할 수 있는지를 이해하게 되면, 이러한 두려움은 사라질 것입니다. 이는 수년이 걸릴 수 있지만, 저는 우리가 목표를 달성할 수 있을 것이라고 매우 낙관적입니다.

진행자: 어떤 사람들은 어떤 결정은 정량화되지 말아야 한다고 우려합니다. 당신은 어떤 결정이나 예측을 의도적으로 정량화하지 말아야 한다고 생각하나요?

Jeff Yass: 좋은 질문입니다. 이론적으로는 "내가 이 여자와 결혼해야 할까?"라는 시장을 걸 수도 있습니다. 아마 당신의 친구와 가족이 당신보다 더 객관적일 것입니다… 하지만 이건 좀 지나친 것 같습니다. 그래서 제 대답은 기본적으로 없습니다.

진행자: 지금 아무도 이야기하지 않는, 예측 시장이 미래에 할 수 있는 일은 무엇인가요?

Jeff Yass: 가장 중요한 점: 그것은 전쟁을 막을 수 있습니다. 모든 전쟁에서 정치인들은 과장하여 말합니다. 전쟁은 빠르게 끝나고, 비용은 낮고, 인명 피해는 적을 것이라고—모두 거짓말입니다. 미국 내전 당시, 링컨 정부는 1862년에 징집을 중단했으며, 몇 주 내에 전쟁이 끝날 것이라고 생각했습니다. 결과적으로 65만 명의 생명이 희생되었습니다. 만약 일반 대중이 진짜 비용과 재앙적인 결과를 미리 알았다면, 그들은 전쟁 외의 다른 해결책을 찾기 위해 필사적으로 노력했을 것입니다.

또 다른 예는 자율주행차입니다. 현재 많은 사람들이 반대하고 있습니다. 왜냐하면 로봇이 통제를 잃고 사람을 치는 것을 상상할 수 있기 때문입니다. 그러나 앞으로 12개월 동안 미국 도로에서 약 4만 명이 사망할 것입니다. 만약 완전 자율주행이 이루어진다면, 저는 그 숫자가 1만 명으로 줄어들 것이라고 추측하며, 3만 명의 생명을 구할 수 있습니다. 만약 예측 시장이 2030년 교통사고 사망자 수가 크게 감소할 것이라고 보여준다면, 정책 입안자들은 자율주행차의 도입을 가속화하기 위해 필사적으로 노력할 것입니다—왜냐하면 우리는 얼마나 많은 생명을 구할 수 있는지를 명확히 볼 수 있기 때문입니다. 현재 사람들은 "좋을지 모르겠다"며 주저하고 있습니다. 객관적인 숫자가 생기면 우리는 훨씬 더 빨라질 것입니다.

Jeff Yass가 세상에 전하고 싶은 한 마디

진행자: 마무리하기 전에, 만약 당신이 전 세계에 예측 시장에 대한 한 가지 메시지를 전달해야 한다면, 무엇이라고 말하시겠습니까?

Jeff Yass: 제 어머니는 예전에도 저에게 이렇게 말씀하셨습니다: "너 정말 그렇게 똑똑하다면, 왜 아직 부자가 되지 않았니?"

예측 시장은 객관적입니다. 만약 당신이 시장의 확률이 잘못되었다고 생각한다면, 베팅을 하여 당신이 생각하는 올바른 위치로 수정하십시오. 만약 당신이 정말로 시장보다 똑똑하다면, 당신은 큰 돈을 벌 수 있으며, 동시에 사회가 가격을 올바르게 설정하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 만약 당신이 돈을 벌지 못한다면, 아마도 당신은 입을 다물어야 할 것입니다—어쩌면 시장이 당신보다 더 잘 알고 있을지도 모릅니다.

이것은 모든 대학 교수들을 미치게 만들 것입니다. 왜냐하면 그들은 전문가가 되고 싶지만, 그렇지 않기 때문입니다. 매일 진짜 돈으로 싸우는 투기자들은 어떤 교수보다 훨씬 더 강력합니다. 교수들을 미치게 만드는 것은 제 생각에 좋은 일입니다.

예를 들어, 제 딸이 12세였을 때, 오바마가 민주당 예비선거에서 힐러리와 대결했습니다. 그 당시 미국에서 가장 유명한 정치학자가 TV에서 "힐러리가 30-40 포인트 앞서고 있다. 확실하다"고 말했습니다. 저는 제 딸에게 TradeSports(당시 유일한 예측 시장)를 확인해보라고 했습니다. 그녀는 "오바마의 승률이 22%다"고 말했습니다. 시장은 이미 오바마의 특별함과 개인적 매력을 알아차렸고, 힐러리는 인지도가 높지만, 실제로는 리드 폭이 의미가 없었습니다. 제 12세 딸이 세계 최고의 정치학 전문가보다 더 정확했습니다. 이것이 예측 시장의 힘입니다.

학습 및 인생 조언

진행자: 마지막 질문입니다: 만약 지금 고등학생이라면, 당신의 수년간의 성공과 채용 경험을 바탕으로 오늘날의 젊은이들에게 무엇을 배우라고 조언하시겠습니까?

Jeff Yass: 컴퓨터는 물론 배워야 하며, 프로그래밍과 AI를 이해해야 합니다. 그러나 만약 당신이 불확실성 속에서 의사결정을 내리는 사람이 되고 싶다면—그것이 인간의 본질이기 때문입니다—당신은 확률과 통계를 잘 배워야 합니다.

세상에는 너무 많은 결정이 불확실한 상황에서 이루어지며, 당신이 확률 통계의 수학적 기초를 이해하지 못하면 재앙적인 결정을 내리기 쉽습니다. 예를 들어, 허리케인 시즌이 왔고, 많은 허리케인이 발생하고 있습니다—이것이 큰 일인가요? 작년에도 이렇게 많았나요? 변동성이 얼마나 큰가요? 이것이 정말로 지구 온난화의 증거인가요, 아니면 단순한 무작위 변동인가요? 신호와 잡음을 구분하는 데는 지식이 필요합니다.

1958년 소련이 스푸트니크를 발사했을 때, 미국은 뒤처질까 두려워하여 전국적으로 미적분학을 배우게 했습니다. 결과적으로 좋은 대학이나 의대에 들어가려면 미적분학을 배워야 합니다—어리석은 일입니다. 왜냐하면 99%의 사람들은 평생 동안 그것을 사용할 일이 없기 때문입니다. 그러나 확률 통계는 부차적인 것으로 여겨져 아무도 강제로 배우지 않습니다. 그래서 우리나라에는 미적분을 아는 사람들이 많지만, 확률 통계를 이해하는 사람은 거의 없습니다. 이는 완전히 잘못된 것입니다.

당신은 스스로 확률 통계를 배우고, 반드시 베이즈 분석을 이해해야 합니다. 하버드 의대 학생들이 질병 확률 문제를 풀 때, 100배 잘못될 수 있습니다—이들은 매우 똑똑하지만, 학교에서 가르치지 않았습니다. 심지어 의사에게 "내가 이 병에 걸릴 확률이 얼마라고 생각하나요?"라고 물어보면, 그는 "있을 수도 있고, 없을 수도 있다"고만 대답할 것입니다. 당신은 "의사님, 시장을 좀 더 좁혀줄 수 있나요?"라고 생각할 것입니다.

진행자: 저는 지금 미적분을 배우고 있습니다… 보니 통계도 스스로 보충해야 할 것 같습니다.

Jeff Yass: 미적분은 아름답고, 제가 가장 좋아하는 과목이며, 예술이자 과학의 열쇠입니다. 그러나 대다수의 사람들에게는 실제로 유용성이 제한적입니다.

진행자: 마지막으로 전통적인 질문(제가 39명에게 물어본 질문입니다. 지금 16세입니다): 만약 오늘날 16세 청소년에게 인생 조언을 해주신다면, 어떤 조언을 하시겠습니까?

Jeff Yass: 만약 연애에 대한 조언이라면—저는 시장을 믿습니다. 친구들이 모두 미친 사람이라고 생각하는 사람과 연애하지 마세요. 많은 사람들이 잘못된 사람에게 빠져들게 되며, 이때 친구들에게 진실을 물어봐야 합니다. 익명으로 하여 그들이 작은 예측 시장을 만들게 하세요: "내가 이 사람과 사귀는 것이 큰 실수인가요?" 얼마나 많은 사람들이 평생 잘못된 사람에게 파괴되었는지, 그저 아무도 진실을 말할 용기가 없기 때문입니다. 당신은 진실이 드러나도록 하는 메커니즘을 설계해야 합니다.

우리는 하나의 결점이 있습니다: 결정이 클수록, 더 생각하지 않습니다. 주식 한 주를 사는 것은 오랫동안 고민할 수 있지만(사실 영향은 미미합니다), 누구와 결혼할지, 누구와 연애할지와 같은 평생에 영향을 미치는 결정은 종종 무의식적으로 이루어집니다. 우리는 시간을 배분하는 것을 완전히 잘못하고 있습니다.

진행자: 제 인생 경험은 적지만, 완전히 동의합니다! 또한 Annie Duke와의 결정에 관한 팟캐스트 에피소드를 추천합니다. 이 에피소드와 잘 어울립니다. Jeff, 오늘 정말 감사합니다!

Jeff Yass: 행운을 빕니다. 저도 매우 기쁩니다. 안녕히 계세요!