對話 CZ：幣安會是 Crypto 市場的救市主嗎？

來源： WIRED

編譯：Katie 辜，Odaily 星球日報

加密市場正處於自由落體狀態，在幾個月內損失了約 2 萬億美元。比特幣在 2021 年 11 月的峰值為 6.7 萬美元，目前徘徊在 2 萬美元左右。雪上加霜的是許多著名項目的倒閉，其原因可能是項目設計不可靠和財務穩健性不佳。

5 月，Luna 暴跌，420 億美元憑空蒸發，Terra 雖然沒有現金儲備，但仍保證 UST 價格維持在 1 美元左右。兩週前，投資於 Terra -Luna 項目的加密貸款機構 Celsius 因流動性危機停止了所有客戶提款；總部位於新加坡的加密貨幣對沖基金三箭資本也陷入困境，這可能會影響大量客戶和投資者。由於用戶爭相將 USDT 兌換成美元，在不到兩個月的時間裡，Tether 市值減少了約 150 億美元，這在加密貨幣中相當於一場銀行擠兌。

在市場暴跌中，一些公司正在蓬勃發展。以全球最大的加密貨幣交易所幣安 為例。幾家加密公司都在裁員，而幣安卻在大舉招聘。幣安首席執行官趙長鵬（CZ）仍然相信加密貨幣的巨大價值。

在幣圈"末日危機"下，CZ 不得不考慮幣安是否會扮演加密貨幣最後的貸方的角色------中央銀行，以幫助擊退整個行業面臨的威脅。另一家交易所 FTX 已經開始採取行動，它"救助"了陷入困境的 BlockFi 公司。幣安只需要選擇下一步要救助的公司，就可以進一步加強幣安在這個動盪的行業中的地位。

本文是 CZ 接受 WIRED 的專訪內容，經過編輯和縮減。

WIRED：我想聽聽你對當下加密市場的看法。目前的加密市場正面臨生存危機嗎？

CZ：當一個市場有數億人交易時，就會經歷周期，這絕對不是一場生存危機。三年前，比特幣的價格還在 3000 美元到 6000 美元之間，如果我知道比特幣會價值 20000 美元，我會非常高興。前提是你事先有準備。但如果你在 2021 年購買，你就不會那麼開心了。

WIRED：你認為這是否會破壞加密貨幣可以對沖金融動蕩的想法，加密貨幣是一個安全的避風港嗎？現在加密貨幣正在與股市同步下跌，這本不應該發生，對嗎？

CZ：加密貨幣有價格，也有價值。這兩件事可能有所不同。因此，當某樣東西在交易時，市場通常會在高點和低點出現超買超賣。就我個人而言，我確實相信加密貨幣的價值正在增加。用例的數量和使用它的人數，以及它的實用價值都在增加。但是價格是不穩定的。

WIRED：比特幣的主要價值是什麼？

CZ：對於比特幣來說，最大的價值在於它的供應是有限的。這是因為沒有中央銀行發行比特幣，而且比特幣的最大數量固定在 2100 萬個單位。所以它應該是抗通脹的。我們正在經歷一次非常嚴重的通貨膨脹。

現在價格下降了一點。影響比特幣價格的因素有很多。它的供應有限，理論上講，它應該是抗通脹的，但這並不意味著價格會一直上漲而不會下降。這是兩碼事。

WIRED：如果我在 2021 年在比特幣上投入 1000 美元，現在可能會降到 300 美元。我的心情會如過山車一樣。通貨膨脹在上升，比特幣價格在下降。我理解你的推理，但如果我是個普通玩家，你會有什麼建議？

CZ：價格因市場心理而波動，但基本面沒有改變。僅僅因為某些東西是抗通脹的，並不意味著它就一定不會跌。任何資產的價格都是由市場心理決定的。大多數交易比特幣的人也交易股票，所以當股市下跌時，人們就會缺錢，就會出售加密貨幣，價格就會下跌。但這改變不了比特幣仍然是抗通脹的事實。比特幣沒有通貨膨脹，但價格仍可能下跌。

WIRED：是的，股票市場表現不太好。但加密市場的情況更糟，該行業的價值下跌了 70% 以上，2 萬億化為烏有。有的項目慘敗，比如穩定幣 Terra 的消亡。作為一個行業，加密貨幣的行為是否比傳統金融更魯莽？它是經濟的放大鏡嗎？

CZ：我不這樣認為。在任何市場中，總會有失敗。失敗是成功的必要條件。谷歌的成就不是一天達到的，在谷歌之前有很多失敗的搜索引擎。這就是創新的過程。我們從這個循環中吸取教訓。因此，加密行業仍在增長。

WIRED：你認為加密行業是否允許失敗的項目成為行業的中心？當我們談論加密行業時，加密行業是什麼？你會如何定義它？

CZ：去中心化的美妙之處在於誰也無法定義它。

幣安投資 Terra，支持這個項目，允許 Terra 在其交易所交易。上個月，Terra-Luna 暴露了其糟糕設計的本質。瞬間崩盤，一個週末就損失了 400 多億美元。

我認為是這個行業淘汰了這樣的項目。參與這些項目的用戶也緊跟和支持過這些項目，很多人支持過很多失敗的項目。同時，這個行業本身也在經歷"荒野求生"，Terra-Luna 的崩盤無法會毀滅加密行業。

WIRED：是的，但是 Terra-Luna 可能獲得了其他失敗的項目沒有獲得的某種程度的合法性。它為什麼會獲得這種合法性？是因為交易所允許其上線嗎？還是因為有大戶投資者在支持 Terra？

CZ：我不知道。我們還可以推測，可能有比 Terra 更大的崩盤沒有發生。而這個崩盤是加密行業以某種方式阻止的。那么，整個行業能否共同阻止 Terra-Luna 的崩潰？有這個可能性。但我們沒有做到。或許我們不知不覺中阻止了更大的崩盤的發生，這是有可能的。

WIRED：你採取了什麼方式阻止？

CZ：我不知道。你永遠不知道你躲開了什麼災難。如果有人阻止了 911，飛機就不會墜毀，那麼這個阻止的人就不會知道他阻止了多大的災難的發生。

WIRED：Terra 崩盤是否改變了幣安對上線代幣的評判標準？這給行業敲響了什麼警鐘？

CZ：我想我們都從這類事件中吸取了教訓。所以我們現在會更仔細地研究借貸協議、研究機制、風險控制等等。

WIRED：在幣安交易所上線的 Terra 會怎麼樣？如果不是在幣安和其他交易所上線，Terra 可能不會一路高歌猛進，受其暴跌影響的人也會更少。

CZ：這是個先有雞或先有蛋的問題。當代幣收穫大量的關注者時，交易所就必須將其上線。

WIRED：我查看了在幣安上線的要求。不僅涉及到用戶數量，還關係到團隊的質量，以及總體上的業務模式。你審核項目的過程有發現存在什麼問題嗎？Terra 項目受到了很多人的批評，甚至在 Bankless 這樣一貫支持加密貨幣的播客上也對 Terra-Luna 投了反對票。

CZ：我們團隊對項目做了全面的審核，但總有人說項目的壞話，尤其是受歡迎的項目。

WIRED：在目前這種情況下，批評者確實說對了，不是嗎？

CZ：對於所有失敗的項目，所有批評這些項目的人都是對的。

WIRED：回到 Terra-Luna 問題上，現在對在幣安上線的代幣的背景調查流程是怎麼樣的？

CZ：我們使用標準的行業背景調查。我們會查看相關文件，會通過背調服務要求他們進行背景調查。

WIRED：你會擴大對在交易所上線的代幣的背景調查範圍嗎？

CZ：我們會不斷改進。但同樣，我不認為我們能保證將來沒有任何問題發生。比如，任何監管機構都不能保證納斯達克沒有失敗的產品、項目或公司。所以這不是一個非黑即白的問題。但我們肯定能從中吸取教訓。目前我們做了更多的分析，尤其是涉及到貸款流動性時。但我不認為有一個完美的解決方案來避免問題發生。只要你有創新，就應該允許失敗。

WIRED：幣安現在發展得很好，而其他交易所正在勒緊褲腰帶，進行大規模地裁員，幣安卻是在招人。

CZ：是的，牛市期間我們沒有花很多錢。我們已經經歷了熊市，這至少是幣安的第二個周期。我們知道比特幣的價格可能下降 80% 到 90%。所以我總是告訴我們的團隊，我們需要保留 10 年的現金儲備，這就是我們的運作方式。 此外，我們還在繼續增長。我們也非常有信心，這個行業仍在增長，用戶數量仍在增加。再過兩三年，價格可能會再次趕上價值。但我們希望為那些想要使用我們產品的用戶做好準備。

WIRED：你如何看待幣安從這場全行業的危機中走出來？

CZ：我認為最有可能的情況是收購，這將對我們和任何有現金儲備的人都有利。因此，我們將進行更多的投資、收購和招聘。從長遠來看，這對我們來說可能不是一件壞事。但與此同時，我認為熊市並不是最重要的，人們實際上應更專注於打造更好的產品。在牛市中，每個人都想融資，每個人都想做自己的項目。有很多吸引人的東西。我們看到了熊市的到來，我認為我們應該努力打造我們的產品。然後，當下一次牛市到來時，我們就蓄勢待發。

WIRED：你認為幣安和其他擁有大量現金儲備的大公司有責任救助那些對整個加密行業構成生存威脅的項目嗎？如果有一個比 Terra 嚴重 10 倍的崩盤發生了，幣安會幫助它渡過難關嗎？

CZ：我很高興你提到了這一點。我認為有三點。到目前為止，最重要的是該項目沒有得到大量大規模的資金救助，但仍然保持穩定。Terra-Luna 在一天內蒸發了 400 億美元，但這個項目還在。其他一些項目也受到了影響，但這只是一小部分。因此，即使沒有"救助"，這個項目也還穩健。

關於救助，有兩種情況。大多數倒閉的公司都管理不善。他們犯了一些錯誤，或者他們的設計很糟糕。為什麼要救助這種項目呢？

救助管理不善的項目沒有意義，因為這些項目會繼續管理不善，將來會有更大的問題。所以從理論上講，救助對象是那些暫時管理不善的公司。我們可以幫助他們擺脫困境，讓他們有改進的機會，會發展得更好。

WIRED：你會對那些暫時管理不善的公司伸出援手嗎？

CZ：這是肯定的。

WIRED：有向你求助的項目嗎？

CZ：我們確實會收到來自幾乎所有目前面臨壓力的項目的救助請求，甚至是那些沒有立即清算風險但可能會感到壓力的項目。

我們沒有一個單一的"救助"機制，我們可以收購整個產品，借給他們一些錢，進行投資，並擁有一些股權。也可以購買一些代幣，為它們提供流動性，或者收購它們，這些都是有可能的。但從根本上講，我們會根據每個項目的優點來看待每個項目。我們仍然關注產品、用戶群和產品團隊。所以是否救助，並不是非黑即白的問題。

WIRED：你會救助加密貨幣借貸平台 Celsius 嗎？由於它暫停了所有用戶的提款，目前一直處於壓力之下，但也許這是一個好項目。

CZ：我不想具體評論 Celsius。我認為他們的團隊正在進行一些討論。我們正在與該行業的每一個項目進行談判。

WIRED：你目前有跟 Celsius 沟通嗎？

CZ：我不確定我們會不會進行對話，但我認為有很大的可能性。

WIRED：最近還有什麼項目讓你熬夜？

CZ：我通常睡得很好。

WIRED：Tether 現在情況怎麼樣？在 Terra-Luna 崩潰後，有一段時間很多人認為它會是下一個要消失的穩定幣。這是一個 780 億美元的項目。現在它的經理們抱怨他們受到了投機者的攻擊。

CZ：我沒有想這個問題。這也不會讓我失眠。

WIRED：你會伸出援手救助它嗎？

CZ：這取決於它有多穩健。

WIRED：Tether 目前很穩健嗎？

CZ：我不確定。我不是在質疑，我只是單純不知道。他們沒有和我們溝通。我們不知道項目、團隊和運營者的信息，這對我們來說是一個黑匣子。因此，當項目希望我們幫助他們擺脫困境時，我們需要做盡職調查。如果你問我"會在還沒有做盡職調查情況下救助特斯拉嗎"？我也不知道。

WIRED：你給了埃隆·馬斯克 5 億美元幫助他購買推特。與馬斯克關於推特的對話進展如何？

CZ：我沒有和他談論太多關於推特的事情。實際上我們都很忙，沒有空閒聊。