対話 Vitalik：イーサリアム2025のビジョンを探る、POS、L2、暗号学とAIの融合革新

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2025-04-27 23:23:43

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私たちは、イーサリアムのホルダーやETHに長期的な価値を持つアプリケーションをより多くサポートする必要があります。

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原文标题：[DappLearning] Vitalik Buterin 日本語インタビュー

原文作者：DappLearning

2025年04月07日、DappLearning、ETHDimsum、Panta Rhei、UETHが共催するPop-X HK Research Houseイベントにて、Vitalikと小薇がイベント会場に登場しました。

イベントの合間に、DappLearningコミュニティの発起人であるYanがVitalikにインタビューを行い、インタビュー内容はETH POS、Layer2、暗号学、AIなど多くのトピックを含んでいます。今回のインタビューは中国語で行われ、Vitalikの中国語は非常に流暢でした。

以下はインタビューの内容（読みやすさのために原内容を整理しています）：

01 POSアップグレードに対する見解

Yan：

Vitalikさん、こんにちは。私はDappLearningコミュニティのYanです。ここであなたにインタビューできることを大変光栄に思います。

私は2017年からイーサリアムについて学び始めました。2018年、2019年の頃、POWとPOSについての議論が非常に盛んだったことを覚えています。この話題は今後も続くかもしれません。

現在振り返ると、（ETH）POSはすでに4年以上安定して稼働しており、コンセンサスネットワークには数百万のバリデーターがいます。しかし同時に、ETHとBTCの為替レートは下落し続けています。この中には積極的な側面もあれば、いくつかの課題もあります。

このタイミングで、あなたはイーサリアムのPOSアップグレードをどう見ていますか？

Vitalik：

BTCとETHの価格はPOWやPOSとは全く関係ありません。

BTCとETHのコミュニティには多くの異なる声があり、これら二つのコミュニティが行っていることは全く異なりますし、考え方も全く異なります。

ETHの価格について、私は一つの問題があると思います。ETHには多くの可能性のある未来があり、（想像できますが）これらの未来の中で、イーサリアム上には多くの成功したアプリケーションが存在するでしょうが、これらの成功したアプリケーションがETHにもたらす価値は十分ではないかもしれません。

これはコミュニティの多くの人が懸念している問題ですが、実際にはこの問題は非常に普通のことです。例えば、Googleという会社は多くの製品を作り、多くの面白いことをしています。しかし、彼らの収益の90％以上は検索ビジネスに関連しています。

イーサリアムのエコシステムアプリケーションとETH（価格の関係）も似ています。いくつかのアプリケーションは多くの取引手数料を支払っていますが、彼らが消費するETHは非常に多い一方で、成功したアプリケーションも多くありますが、彼らがETHにもたらす成功はそれほど多くありません。

したがって、これは私たちが考え、引き続き最適化する必要がある問題です。私たちはイーサリアムのホルダーやETHに長期的な価値をもたらすアプリケーションをもっと支援する必要があります。

したがって、私はETHの未来の成功は、これらの分野に現れる可能性があると思います。コンセンサスアルゴリズムの改善とはあまり関連性がないと思います。

02 PBSアーキテクチャと中央集権の懸念

Yan：

そうですね、ETHエコシステムの繁栄は、私たち開発者がそれを構築したいと思う重要な理由でもあります。

では、ETH2.0のPBS（Proposer & Builder Separation）アーキテクチャについてどう思いますか？これは良い方向性であり、将来的には誰もがスマートフォンを使って軽ノードとしてZK証明を検証し、誰もが1ETHをステークしてバリデーターになれるようになります。

しかし、ビルダーはより中央集権的になる可能性があります。彼らはMEVに対抗し、ZK証明を生成する必要があります。このような場合、ベースドロールアップを採用すると、ビルダーが行うことはさらに多くなり、シーケンサーとしても機能する必要があります。

そうなると、ビルダーはあまりにも中央集権的になりませんか？ バリデーターはすでに十分に分散していますが、これは一つのチェーンです。中間の一つの環節に問題が発生すると、全体のシステムの運用にも影響を与えることになります。それでは、この部分の検閲耐性の問題をどう解決しますか？

Vitalik：

そうですね、これは非常に重要な哲学的な問題だと思います。

ビットコインとイーサリアムの初期の頃には、潜在的な仮定がありました：

ブロックを構築することとブロックを検証することは一つの操作です。

あなたがブロックを構築していると仮定しましょう。もしそのブロックに100件の取引が含まれている場合、あなたのノード上ではその100件の取引のガスを消費する必要があります。ブロックを構築し終えたら、そのブロックを全世界にブロードキャストしますが、全世界の各ノードも同じだけの作業（同じガスを消費）を行う必要があります。したがって、私たちが設定したガスリミットは、世界中のすべてのラップトップやMacBook、または特定のサイズのサーバーがブロックを構築できるようにする必要があります。そのためには、適切な構成のノードサーバーがこれらのブロックを検証する必要があります。

これは以前の技術ですが、今私たちはZK、DAS、そして多くの新しい技術、さらにStatelessness（無状態の検証）を持っています。

これらの技術を使用する前は、ブロックを構築することとブロックを検証することは対称的である必要がありましたが、今は非対称にすることができます。したがって、ブロックを構築する難易度は非常に高くなるかもしれませんが、ブロックを検証する難易度は非常に低くなる可能性があります。

無状態クライアントを例に挙げると、無状態技術を使用した後、ガスリミットを10倍に引き上げると、ブロックを構築する計算能力の要求が巨大になります。そのため、普通のコンピュータでは処理できなくなるかもしれません。この時、特に高性能なMACスタジオやより強力なサーバーが必要になるかもしれません。

しかし、検証のコストは低くなります。なぜなら、検証にはストレージが必要なく、帯域幅とCPU計算リソースに依存するからです。さらにZK技術を加えれば、検証のCPUコストも削減できます。DASを加えれば、検証のコストは非常に非常に低くなります。ブロックを構築するコストが高くなる一方で、検証のコストは低くなるでしょう。

では、これは現在の状況と比較して良くなったのでしょうか？

この問題は複雑です。私の考えでは、イーサリアムのネットワークにいくつかのスーパー・ノードが存在し、いくつかのノードがより高い計算能力を持つ場合、私たちは彼らに高性能計算を行わせる必要があります。

では、彼らが悪事を働かないようにするにはどうすればよいでしょうか？例えば、いくつかの攻撃の種類があります。

第一：51％攻撃を行うこと。

第二：検閲攻撃。彼らが特定のユーザーの取引を受け入れない場合、私たちはこのリスクをどう減らすことができるでしょうか；

第三：MEV関連の操作、私たちはこれらのリスクをどう減らすことができるでしょうか？

51％攻撃の観点からは、検証プロセスはAttesterによって行われるため、AttesterノードはDAS、ZK証明、無状態のクライアントを検証する必要があります。この検証のコストは非常に低くなるため、コンセンサスノードのハードルは比較的低くなります。

例えば、いくつかのスーパーノードがブロックを構築する場合、こうした状況が発生したとします。これらのノードの90％があなたで、5％が他の人、残りの5％が他の人です。もしあなたが全く取引を受け入れない場合、実際には特に悪いことではありません。なぜなら、あなたは全体のコンセンサスプロセスを妨害することができないからです。

したがって、あなたは51％攻撃を行うことができず、唯一できることは特定のユーザーの取引を嫌うことだけです。

ユーザーは、10ブロックまたは20ブロック待つだけで、他の誰かが彼の取引をブロックに含めることができるというのが第一点です。

第二点は、私たちにはFossilという概念があります。Fossilは何をするのでしょうか？

Fossilは「取引を選択する」役割と「実行（取引を実行する）」役割を分けることができます。次のブロックにどの取引を含めるかを選択する役割は、より分散化されることができます。したがって、Fossilの方法を通じて、小さなノードは次のブロックに取引を含める能力を持つことができます。また、大きなノードであっても、その権利は実際には非常に少ないのです[1]。

この方法は以前よりも複雑です。以前は、各ノードが一台の個人用ノートパソコンであると考えていました。しかし、実際にはビットコインも現在は比較的混合されたアーキテクチャです。ビットコインのマイナーは、Miningのデータセンターのようなものです。

したがって、POSではおおよそこのように行われます。つまり、一部のノードはより多くの計算能力とリソースを必要とします。しかし、これらのノードの権利は制限されており、他のノードは非常に分散され、非常に中央集権的であるため、彼らはネットワークの安全性と分散性を保証することができます。しかし、この方法はより複雑であるため、これも私たちの挑戦です。

Yan：

非常に良い考えですね。中央集権は必ずしも悪いことではなく、私たちが彼らの悪事を制限できる限りは。

Vitalik：

そうですね。

03 Layer1とLayer2の間の問題、および未来の方向性

Yan：

長年の疑問に答えていただきありがとうございます。次の質問に移りますが、イーサリアムの成長を見守ってきた者として、実際にLayer2は非常に成功しています。現在、TPSの問題は確かに解決されました。かつてのICO（取引の殺到）の時のような混雑はありません。

私個人としては、現在のL2は非常に使いやすいと思いますが、現在L2の流動性の断片化（liquidity fragment）の問題について、多くの人がさまざまな解決策を提案しています。Layer1とLayer2の関係についてどう思いますか？現在のイーサリアムメインネットはあまりにも仏教的で、あまりにも分散されていて、Layer2に対して何の制約もないのでしょうか。 Layer1はLayer2とルールを定める必要があるのでしょうか、それとも利益分配モデルを策定する必要があるのでしょうか、またはBased Rollupのような解決策を採用する必要があるのでしょうか。Justin Drakeも最近Banklessでこの解決策を提案しており、私も比較的賛同しています。あなたはどう思いますか、また、すでに対応する解決策がある場合、いつオンラインになるのでしょうか？

Vitalik：

私は現在のLayer2にはいくつかの問題があると思います。

第一に、彼らのセキュリティ面での進展がまだ十分ではありません。したがって、私はLayer2をStage 1にアップグレードすることを推進し続けており、今年中にStage 2にアップグレードできることを望んでいます。私は彼らにこれを行うように促し続けており、同時にL2BEATがこの分野でより多くの透明性を持つようにサポートしています。

第二に、L2の相互運用性の問題です。つまり、二つのL2間のクロスチェーン取引と通信です。もし二つのL2が同じエコシステムに属している場合、相互運用性は現在よりも簡単で、迅速で、コストが低くなる必要があります。

昨年、私たちはこの作業を開始しました。現在はOpen Intents FrameworkとChain-specific addressesと呼ばれていますが、これは主にUXに関する作業です。

実際、L2のクロスチェーン問題の80％はUXの問題かもしれません。

UXの問題を解決するプロセスは痛みを伴うかもしれませんが、方向性が正しければ、複雑な問題を単純化することができます。これも私たちが努力している方向です。

いくつかのことはさらに進める必要があります。例えば、Optimistic Rollupの引き出し時間は1週間です。もしあなたがOptimismやArbitrumにトークンを持っていて、そのトークンをL1にクロスチェーンするか、別のL2にクロスチェーンする場合、1週間待つ必要があります。

マーケットメーカーは1週間待つことができます（そのため、彼に一定の手数料を支払う必要があります）。普通のユーザーは、Open Intents Framework Across Protocolなどの方法を通じて、あるL2から別のL2にクロスチェーンすることができますが、小額の取引に関しては可能です。しかし、大額の取引に関しては、マーケットメーカーの流動性には制限があります。そのため、彼らが必要とする取引手数料は比較的高くなります。先週、私はその記事[2]を発表しました。私は2 of 3の検証方法、つまりOP + ZK + TEEの方法を支持しています。

なぜなら、2 of 3の方法を採用すれば、三つの要求を同時に満たすことができるからです。

第一の要求は完全にTrustlessであることです。セキュリティカウンシルは必要ありません。TEE技術は補助的な役割を果たすため、完全に信頼する必要もありません。

第二に、私たちはZK技術を使用し始めることができます。しかし、ZK技術は比較的初期のものであるため、私たちはまだこの技術に完全には依存できません。

第三に、引き出し時間を1週間から1時間に短縮することができます。

もしユーザーがOpen Intents Frameworkを使用すれば、マーケットメーカーの流動性コストは168倍低下します。なぜなら、マーケットメーカーが待たなければならない（リバランス操作を行う）時間が1週間から1時間に短縮されるからです。長期的には、引き出し時間を1時間から12秒（現在のブロック時間）に短縮する計画があります。SSFを採用すれば、さらに4秒に短縮できます。

現在、私たちは例えばzk-SNARK Aggregationを採用し、ZK証明のプロセスを並行処理し、レイテンシ（遅延）を少し低下させることも考えています。もちろん、ユーザーがZKを使用してこれを行う場合、Intentsを通じて行う必要はありません。しかし、彼らがIntentsを通じて行う場合、コストは非常に低くなります。これが相互運用性の部分です。

L1の役割の問題についてですが、L2ロードマップの初期段階では、多くの人が私たちがビットコインのロードマップを完全にコピーできると考えていました。L1の用途は非常に少なく、証明（少量の作業）を行うだけで、L2が残りのすべてを行うことができると考えられていました。

しかし、私たちは発見しました。もしL1が完全に役割を果たさなければ、ETHにとって危険です。

私たちが以前に話したように、私たちの最大の懸念の一つは、イーサリアムアプリケーションの成功がETHの成功にならないことです。

もしETHが成功しなければ、私たちのコミュニティはお金を失い、次のアプリケーションを支えることができなくなります。したがって、L1が完全に役割を果たさなければ、ユーザーの使用体験や全体のアーキテクチャはL2やいくつかのアプリケーションに制御されることになります。誰もETHを代表することはできません。したがって、私たちはいくつかのアプリケーションの中でL1に役割を多く割り当てることができれば、ETHにとってより良いでしょう。

次に私たちが答える必要がある質問は、L1は何をするのか？L2は何をするのか？

私は2月に記事[3]を発表しましたが、L2中心の世界では、多くの重要なことがL1に必要です。例えば、L2はL1に証明を発行する必要があります。もしL2に問題が発生した場合、ユーザーはL1を通じて別のL2にクロスチェーンする必要があります。また、キーストアウォレットやL1にオラクルデータを保存することなど、多くのメカニズムがL1に依存する必要があります。

さらに、高価値のアプリケーション、例えばDeFiは、実際にはL1に適しています。いくつかのDeFiアプリケーションがL1に適している重要な理由の一つは、彼らのタイムホライズン（投資期間）です。ユーザーが待つ必要がある時間は非常に長く、例えば1年、2年、3年です。

これは予測市場において特に顕著です。時には予測市場で2028年に何が起こるかについて質問されることがあります。

ここには一つの問題があります。もしL2のガバナンスに問題が発生した場合、理論的にはそこにいるすべてのユーザーがExitでき、L1に移動したり、別のL2に移動したりすることができます。しかし、もしこのL2の中にあるアプリケーションが、その資産が長期的なスマートコントラクトにロックされている場合、ユーザーはExitできなくなります。したがって、理論的には安全なDeFiも、実際にはあまり安全ではありません。

これらの理由から、いくつかのアプリケーションはL1で行うべきであり、そのため私たちはL1のスケーラビリティに再び注目し始めました。

私たちは現在、2026年にL1のスケーラビリティを向上させるための約4〜5の方法を持っています。

第一は Delayed Execution（ブロックの検証と実行を分離すること）です。つまり、各スロットでブロックを検証し、次のスロットで実際に実行することができます。これには一つの利点があります。私たちが受け入れられる最大の実行時間は、200ミリ秒から3秒または6秒に引き上げられる可能性があります。これにより、より多くの処理時間が得られます[4]。

第二はブロックレベルアクセスリストです。つまり、各ブロックはそのブロックの情報の中で、どのアカウントの状態を読み取る必要があるか、関連するストレージ状態を示す必要があります。これは、WitnessのないStatelessに似ており、EVMの実行とIOを並行処理できる利点があります。これは並行処理を比較的簡単に実装する方法です。

第三は多次元ガス価格設定[5]です。ブロックの最大容量を設定でき、これはセキュリティにとって非常に重要です。

さらに（EIP4444）歴史的データ処理では、各ノードがすべての情報を永続的に保存する必要はありません。例えば、各ノードが1％だけを保存することができ、p2pの方法を使用して、あなたのノードが一部を保存し、彼のノードが別の部分を保存することができます。これにより、情報をより分散して保存できます。

したがって、これらの4つのソリューションを組み合わせることができれば、L1のガスリミットを10倍に引き上げることができると考えています。私たちのすべてのアプリケーションは、L1に多く依存し、L1で多くのことを行う機会を得ることができ、これはL1にとってもETHにとっても良いことです。

Yan：

さて、次の質問ですが、今月、私たちはPectraのアップグレードを迎える可能性がありますか？

Vitalik：

実際、私たちは二つのことを行いたいと考えています。つまり、今月末にPectraのアップグレードを行い、Q3またはQ4にFusakaのアップグレードを行う予定です。

Yan：

わあ、そんなに早いのですか？

Vitalik：

そう願っています。

Yan：

次の質問もこれに関連していますが、イーサリアムの成長を見守ってきた者として、イーサリアムは安全性を確保するために、各自が五、六のクライアント（コンセンサスクライアントと実行クライアント）を同時に開発していることを知っています。その間に大量の調整作業が必要で、開発サイクルが長くなっています。

これは利点もあれば欠点もあります。他のL1と比較して、確かに非常に遅いですが、より安全です。

しかし、私たちが1年半も待たずにアップグレードを迎えるための解決策はありますか？私はあなたがいくつかの解決策を提案しているのを見ましたが、具体的に紹介していただけますか？

Vitalik：

はい、一つの解決策は、私たちの調整効率を向上させることができます。現在、より多くの人々が異なるチーム間を行き来できるようになり、チーム間のコミュニケーションをより効率的にすることができます。

もしあるクライアントチームに問題がある場合、彼らはその問題を明らかにし、研究者チームに知らせることができます。実際、トーマスが私たちの新しいEDの一人になった利点は、彼がクライアント（チーム）の中にいることです。彼は現在EF（チーム）にもいます。彼はこの調整を行うことができます。これが第一点です。

第二点は、クライアントチームに対してより厳格にすることができます。私たちの現在の方法は、例えば五つのチームがある場合、すべてのチームが完全に準備が整うまで、次のハードフォーク（ネットワークアップグレード）を発表しないというものです。私たちは現在、四つのチームが完了すればアップグレードを開始できることを考えています。これにより、最も遅いチームを待つ必要がなくなり、皆の積極性を高めることができます。

04 暗号学とAIについての見解

Yan：

適度な競争は必要です。素晴らしいですね。毎回のアップグレードを楽しみにしていますが、皆を長く待たせないでください。

次に、暗号学に関連する質問をしたいと思います。質問は少し広がります。

2021年に私たちのコミュニティが設立されたとき、国内の主要な取引所の開発者やベンチャーの研究者が集まり、DeFiについて議論しました。2021年は確かに誰もがDeFiを理解し、学び、設計する段階であり、国民参加の熱潮でした。

その後の発展を見て、ZKに関しては、一般の人々や開発者がZKを学ぶ際、Groth16、Plonk、Halo2など、後の開発者はますます追いつくのが難しいと感じています。また、技術の進歩も非常に早いです。

さらに、現在ZKVMの発展が早く、ZKEVMの方向性が以前ほど人気がなくなっていることも見受けられます。ZKVMが徐々に成熟していくと、実際には開発者はZKの基盤にあまり注意を払う必要がなくなります。

これについて、あなたはどのような提案や見解を持っていますか？

Vitalik：

私はZKのエコシステムにとって、最良の方向性は、これらの大部分のZK開発者が高級言語、つまりHLL（High Level Language）を知ることだと思います。彼らはHLLの中でアプリケーションコードを書くことができ、証明システムの研究者は基盤アルゴリズムを改良し続けることができます。開発者は階層を分ける必要があり、次の階層で何が起こっているかを知る必要はありません。

現在、CircomとGroth16のエコシステムは非常に発展していますが、これはZKエコシステムアプリケーションにとって大きな制約となっています。 なぜなら、Groth16には多くの欠点があり、例えば各アプリケーションが独自にTrusted Setupを行う必要がある問題や、その効率がそれほど高くないことです。したがって、私たちはここにもっとリソースを投入し、現代のHLLが成功するのを支援する必要があると考えています。

もう一つの良いルートはZK RISC-Vです。なぜなら、RISC-VもHLLに変わるため、多くのアプリケーション、EVMや他のアプリケーションもRISC-V上で書くことができます[6]。

Yan：

良いですね。これにより、開発者はRustを学ぶだけで済みます。昨年、Devconバンコクに参加した際、暗号学の発展についても耳にし、非常に感銘を受けました。

暗号学の応用に関して、ZKPとMPC、FHEの組み合わせについて、あなたはどう考え、開発者にどのようなアドバイスを与えますか？

Vitalik：

そうですね、これは非常に興味深いです。私はFHEの今後に非常に期待していますが、一つの懸念があります。 **MPCとFHEは常に委員会を必要とし、例えば七つ以上のノードを選択する必要があります。もしそれらのノードの51％、または33％が攻撃を受けた場合、あなたのシステムは問題を抱えることになります。これは、システムにセキュリティカウンシルが存在することを意味し、実際にはセキュリティカウンシルよりも深刻です。なぜなら、もしL2がStage 1であれば、セキュリティカウンシルは75％のノードが攻撃を受けなければ問題は発生しません[7]。これが第一点です。

第二点は、そのセキュリティカウンシルが信頼できる場合、彼らの大部分はコールドウォレットに保管され、つまり彼らの大部分はオフラインになります。しかし、ほとんどのMPCとFHEでは、彼らの委員会はシステムを運営するために常にオンラインである必要があります。そのため、彼らはVPSや他のサーバーにデプロイされる可能性が高く、攻撃されるリスクが高まります。

これには少し懸念がありますが、私は多くのアプリケーションが実行可能であると考えています。それには利点がありますが、完璧ではありません。

Yan：

最後に、比較的軽い質問を一つお聞きします。最近、あなたがAIにも注目していることを見ました。いくつかの見解を挙げたいと思います。

例えば、Elon Muskは人類はおそらくシリコンベースの文明の一つのガイドプログラムに過ぎないと言っています。

また、『ネット国家』では、中央集権国家はAIを好み、民主国家はブロックチェーンを好むという見解があります。

私たちの暗号通貨の経験から見ると、実際に分散化の前提は、皆がルールを守り、相互にチェックし合い、リスクを理解することです。これが最終的にはエリート政治を引き起こすことになります。これらの見解について、あなたはどう思いますか？ただ意見をお聞かせください。

Vitalik：

そうですね、どこから答え始めるべきか考えています。

AIの分野は非常に複雑です。例えば5年前、誰もアメリカが世界で最も優れたクローズドソースAIを持ち、中国が最も優れたオープンソースAIを持つとは予測できなかったでしょう。AIはすべての人の能力を向上させることができ、時には中央集権的な国家の権力を高めることもあります。

しかし、AIは時には比較的民主的な効果を持つとも言えます。私がAIを使用する際、私はすでに世界のトップ1000名に入る分野で、例えばZK開発の分野では、AIが私を助けることはあまりありません。私は依然として大部分のコードを書く必要があります。しかし、私が初心者である分野では、AIが非常に多くの助けを提供してくれます。例えば、Androidのアプリ開発に関しては、私は以前に一度も行ったことがありません。10年前に一つのアプリを作成したことがありますが、それはあるフレームワークを使用し、JavaScriptで書かれ、アプリに変換されました。それ以外には、私は一度もネイティブのAndroidアプリを書いたことがありません。

今年初めに、私は実験を行いました。つまり、GPTを使ってアプリを書くことを試みた結果、1時間以内に完成しました。専門家と初心者の間のギャップは、AIの助けによって大幅に縮小されていることがわかります。 さらに、AIは多くの新しい機会を提供してくれます。

Yan：

補足として、あなたが私に新しい視点を与えてくれたことに感謝します。私は以前、AIがあることで経験豊富なプログラマーがより早く学ぶことができ、新人プログラマーには優しくないと考えていました。しかし、ある面では確かに新人の能力を向上させることもあります。これは平等の一形態であり、分化ではないのではないでしょうか。

Vitalik：

そうですね。しかし、今非常に重要で考慮すべき問題は、私たちが行っている技術、ブロックチェーン、AI、暗号学、その他の技術の組み合わせが（社会に）どのような影響を与えるかということです。

Yan：

したがって、あなたは人類が単なるエリート支配者ではないことを望んでいるのですね？全社会のパレート最適を達成することを望んでいるのですね。普通の人々がAIやブロックチェーンの力を借りて、スーパー個体になることを。

Vitalik：

そうです、スーパー個人、スーパーコミュニティ、スーパー人類です。

05 イーサリアムエコシステムへの期待と開発者へのアドバイス

Yan：

さて、最後の質問に移ります。開発者コミュニティに対する期待やメッセージはありますか？イーサリアムコミュニティの開発者に何か言いたいことはありますか？

Vitalik：

これらのイーサリアムアプリケーションの開発者には、考えてもらいたいことがあります。

現在、イーサリアムでアプリケーションを開発する機会がたくさんあります。以前はできなかったことが、今はできるようになっています。

ここには多くの理由があります。例えば、

第一に、以前はL1のTPSが全く足りなかったが、今はこの問題は解決されました。

第二に、以前はプライバシーの問題を解決できなかったが、今は解決されています。

第三に、AIのおかげで、何かを開発する難易度が低くなりました。イーサリアムエコシステムの複雑性が少し高くなったとしても、AIを通じて、誰もがイーサリアムをより理解できるようになります。

したがって、私は以前、10年前や5年前に失敗したことが、今は成功する可能性があると思います。

現在のブロックチェーンアプリケーションエコシステムにおいて、私が考える最大の問題は、私たちには二種類のアプリケーションがあることです。

第一のタイプは非常にオープンで、分散化され、安全で、特に理想主義的な（アプリケーション）です。しかし、彼らは42人のユーザーしかいません。 第二のタイプはカジノのようなものです。 この二つの極端な問題は、どちらも健康的ではありません。

したがって、私たちが望むのは、以下のようなアプリケーションを作ることです。

第一に、ユーザーが本当に使いたいと思うもので、実際の価値を持つものです。

それらのアプリケーションは世界にとってより良いものです。

第二に、実際に持続可能なビジネスモデルがあることです。経済的な観点から、持続的に運営できるものであり、限られた財団や他の組織のお金に依存する必要がないということです。これも一つの挑戦です。

しかし、今は誰もが以前よりも多くのリソースを持っていると感じています。したがって、もしあなたが良いアイデアを見つけ、実行できれば、成功のチャンスは非常に大きいでしょう。

Yan：

私たちはこれまで見てきたように、イーサリアムは非常に成功しており、業界をリードし続け、分散化の前提の下で業界が直面する問題を解決するために努力しています。

もう一つ深く感じることがあります。私たちのコミュニティは常に非営利であり、イーサリアムエコシステム内のGitcoinの助成金、OPの回顧的報酬、他のプロジェクトのエアドロップ報酬を通じて、私たちはイーサリアムコミュニティでの構築が多くのサポートを得られることを発見しました。私たちはコミュニティが持続的に安定して運営できる方法を考えています。

イーサリアムの構築は本当に刺激的であり、私たちは世界コンピュータの真の実現を早く見たいと願っています。ありがとうございました。

インタビューは香港の摩星嶺で行われました。

2025年04月07日

最後にVitalikとの記念写真📷