対話 Bittensor 創設者 Jacob：マイニングを AI に応用し、TOP 3 サブネットは中国チームによって構築されました。

ゲスト： Jacob Robert Steeves、Bittensor 創設者
インタビュー：zhou & chilli、ChainCatcher

近年、分散型人工知能はブロックチェーンとAI技術の融合の最前線として、世界のテクノロジーコミュニティの注目を集めています。Bittensor（TAO）はオープンソースプロトコルとして、ビットコイン式の「マイニングインセンティブ」メカニズムをAI計算に適用し、ブロックチェーン上で推論、トレーニングなどの多様なサブネットと供給者が競争し、貢献に応じて報酬を得る仕組みを構築しています。

CoinGeckoのデータによると、BittensorトークンTAOは2023年3月に取引所に上場し、執筆時点での価格は423ドル、市場価値は約40億ドルで、暗号通貨の中で42位にランクインしています。最近、TAO財庫会社TAO Synergies Inc.は1100万ドルのプライベートファイナンスを完了したと発表し、投資者にはTAO戦略顧問のJames Altucherやグレースケールの親会社DCGが含まれています。

本号のChainCatcherの特別インタビューでは、Bittensor創設者のJacobと対話し、彼の技術ビジョン、Googleから起業への心の旅、そしてBittensorが「インセンティブ計算」を通じて従来のAIの壁を打破する方法について深く掘り下げます。

Googleから分散型AIへ：BittensorはマイニングをAIに応用する

ChainCatcher ： ここ数ヶ月、Bittensor（TAO）がアメリカで強い関心を集め、アジアコミュニティでも急速に注目を集めていることに気づきました。この対話を通じて、より多くの読者がBittensorを理解し、あなた自身の「分散型AI」の未来についての考えを知ることができればと思います。まずはあなたのバックグラウンドについてお話しください。多くの読者はあなたがGoogleでソフトウェアエンジニアをしていたことを知っていますが、なぜGoogleを離れて起業したのですか？その経験で最も影響を受けたことは何ですか？

Jacob ： 私はカナダのバンクーバーにあるサイモンフレーザー大学で数学とコンピュータサイエンスを学び、卒業後はDARPAの請負業者で脳-コンピュータインターフェースチップに関わりました。私の指導教官（会社の創設者でもある）は早くからビットコインの支持者で、彼のおかげで「エネルギー/熱力学計算」などの概念に触れ、ビットコインを本当に理解することができました。

2015年から私はビットコインとAIの両方に取り組んでおり、この二つは自然に結びついています。なぜなら、AIの核心はフィードバックループの研究（逆伝播、遺伝アルゴリズム、強化学習など）であり、ビットコインは最初のプログラム可能な経済フィードバックループだからです。その後、私はGoogleで機械学習エンジニアとして働きながら、余暇にBittensorを開発し、2018年にフルタイムでBittensorに取り組むことを決意し、2021年にメインネットを立ち上げました。

Googleにいた時、ちょうど『Attention Is All You Need』（Transformer）論文が発表され、GPTなどの大規模モデルの指数関数的な発展を促しました。私は一線のチームから多くの分散型機械学習の実践を学びました。例えば、パラメータサーバー、モデル並列、データ並列など------これらの経験は後にBittensorの計算アーキテクチャを構築する上で非常に重要でした。

ChainCatcher ： 先に進む前に、Bittensorを簡潔に紹介してもらえますか？

Jacob ： もちろんです。Bittensorはビットコイン式のマイニングメカニズムをAIに応用したオープンプロトコルです：私たちはプログラム可能な経済インセンティブを用いて、分散した計算力、モデル、データ、アプリケーションを公平な市場に組織します。BittensorはネイティブトークンTAOを持つブロックチェーンで、約128のサブネット（Subnets）が推論、トレーニング、強化学習、コードエージェント、ストレージ、予測/取引信号などの異なるタスクを中心に協力して競争しています。AIは本質的に計算の問題です；ビットコインは「インセンティブ + 競争」が分散型リソースを効果的に調整できることを証明しました。私たちはこの原理をスマートプロダクションに移行しただけです。

ユーザーの観点から見ると、開発者はサブネットを立ち上げたり参加したりして、モデルや計算力を提供し、その効果に応じて継続的にインセンティブを得ることができます；需要側はネットワークを通じて推論、計算力、AutoML、予測信号などのサービスを購入します。簡単に言えば、Bittensorは「マイナー---報酬---コンセンサス」のパラダイムを「有用なAI供給---市場報酬---ネットワークコンセンサス」に変えました。

中国の開発者に迫る：最強の競争土壌と新しい供給源

ChainCatcher ： これはあなたにとって初めての中国訪問ですか？なぜこのタイミングで中国に来て巡回講演を行うことにしたのですか？

Jacob ： はい、初めてです。私は現在ペルーに住んでおり、海外巡回はこれまで行ったことがありませんでしたが、今回はBittensorについて話すために中国に来ました。まず、BittensorはビットコインのマイニングをAIに応用したものであり、中国は世界の人工知能分野で最も成長が早く、最も強力な国の一つです；ビットコインのマイニングが合法だった時、中国の計算力のシェアは50％を超え、現在でも世界の90％のチップを生産しています。

私は中国のネットワーク構築における技術力を非常に尊重しており、より多くの中国の開発者がBittensorネットワークの構築に参加し、私たちのネットワーク規模を拡大する手助けをしてくれることを期待しています。

Bittensorは分散型、無許可、透明なオープンネットワークであり、どの地域でも公平に参加できることは、現在の高度に集中化したAIインフラに対する意義のあるヘッジです。私たちはいくつかの方向で実行可能性を証明してきました：サブネットを通じてGPUリソースとモデルサービスを市場に導入し、価格と効率で集中型ソリューションと競争しています。中国に来た目的は、これらの道筋をより大きな開発者エコシステムに落とし込むことです。

ChainCatcher ： この旅で、アジアの開発者や投資者に伝えたい重要なメッセージは何ですか？印象に残った中国のプロジェクトやコミュニティはありますか？

Jacob ： あります。私たちはBittensorの中でよく聞く言葉があります：ある中国のマイナーが特定のサブネットに入ると、競争がすぐに非常に激しくなり、多くの元々その中にいた人々が退出することになります------これは実際には予想通りのことです。なぜなら、中国の競争の強さは本当に驚異的だからです。大学の組織やトレーニング方法から始まり、あなたたちは世界で最も競争力のある集団の一つです。だから私は中国とBittensorが自然に結びついていると感じています。

私が今回来たのは、メッセージを伝えるためです：これは全く新しい、かつ公平な経済プラットフォームであり、中国のエンジニア、ビルダー、マイナーがここで本当に生産的な貢献をすることができる------しかもそれは公開透明で、ルールが公平です。具体的なプロジェクトとしては、Bittensor上で最大規模のサブネットの一つであるAffineは、中国の開発者によって構築されており、全ネットワークで最も競争力のあるメカニズムの一つになりつつあります。私はこのようなチームがもっと参加することを促進したいと思っています。なぜなら、ここには本当に高いレベルのエンジニアがいて、ほとんど他に類を見ないからです。

ChainCatcher ： あなたは中国、香港、シンガポールがWeb3とAIにおいて持つ独自の位置についてどう考えていますか？

Jacob ： 現在、中国、シンガポール、そして東アジアの企業がオープンソース人工知能の潮流をリードしています。DeepSeekなどのトップオープンソースモデルは中国のチームから生まれています；香港とシンガポールはコンプライアンスと資本においてより柔軟で、産業化や国境を越えた協力を促進しています。全体として、アジアは「オープンモデル＋エンジニアリングの実現」を前線に押し出しており、これは分散型AIにとって非常に必要な組み合わせです。また、中国のトップ大学である北京大学や清華大学も学術と知識の進歩に大きな貢献をしています。

ChainCatcher ： あなたは先ほどBittensorに約128のサブネットプロジェクトがあると述べましたが、リソースの配分やエンジニアの分布について話せますか？

Jacob ： 上位3つのサブネット（Subnet Ecosystem Projects）はすべて中国のチームによって構築されており、これは非常に意義深いことだと思います。Bittensorは匿名のプラットフォームですが、多くのアジアのチームと計算力が接続されていることは確認できます。例えば、LiumはGPUリソースを提供するトップサブネットで、無許可の市場を構築しています。誰でもGPU計算力を提供でき、同時にネットワークを通じてGPUリソースにアクセスできます。多くの中国のマイナーがこれらのチップを提供しており（私たちはこれらのマシンのIPアドレスからそれらが実際にアジアに存在することを確認できます）、私たちはこれらのリソースを世界市場に持ち込んでいます。

ChainCatcher ： 現在、いくつかの投資機関と接触していますか？多くの投資ファンドや投資会社がBittensorに興味を持っていると思います。

Jacob ： はい、私たちは投資家からの連絡を頻繁に受けており、彼らは参加したいと考え、TAOを購入したいと思っています。しかし、私はこれらの業務を直接担当しているわけではなく、ただのエンジニアです。Bittensorのネットワークはオープンで、市場も流動的です。したがって、私たちは皆さんにTAOの二次市場に直接参加することをお勧めしています。なぜなら、それが最も公平な方法だと考えているからです。実際、投資会社はしばしば私たちに接触してきますが、私たちは皆が公平に市場に参加できることを望んでいます。

ChainCatcher ： では、今後Bittensorと従来のインターネットの巨人（OpenAI、アリババ、百度など）との間に協力の可能性はありますか？

Jacob ： はい、可能性はありますが、理念が一致するかどうかに依存します。アメリカのいくつかの集中型ラボはおそらく興味が薄いでしょう。彼らは集約と管理を好む傾向がありますが、私たちはオープンと無許可を強調しています。逆に、DeepSeek、Kimi、Moonshotのようなよりオープンなチームは、リソースをBittensorに接続し、ネットワーク上でサブネットを立ち上げてマネタイズし、ネットワーク供給を消費することができます。私はこれは時間の問題だと思っています：協力するか、私たちの分散型トレーニングのアプローチを採用するかです。もしMoonshotと一緒に本当に分散型のトレーニングを実現できれば、私たちは非常に歓迎します。

Bittensorの本質：暗号経済インセンティブを用いた人工知能研究

ChainCatcher ： 最近、あなたはXで「Crypto + AI」は浅い考え方であり、本当に重要なのはインセンティブ計算だと述べました。多くの人がBittensorを「AIモデルアグリゲーター」と理解していますが、あなたはそれが「インセンティブネットワーク」であることを強調しているようです。Bittensorと従来のアグリゲーションプラットフォームの最大の違いは何ですか？その「分散型」は一体何を変えたのでしょうか？

Jacob ： 「AIモデルアグリゲーター」という理解は間違っています。Bittensorの核心は「プログラム可能なインセンティブ」をAIの学習プロセスに組み込むことです：誰がより有用な推論、トレーニング、またはツールを提供したかによって、誰がより多くの報酬を得るかが決まります。これは「モデルを積み重ねる」こととは全く異なります。過去15年間のAIの突破口はフィードバック/報酬の適応学習（例えばBP、RL）から来ており、私たちが行っているのは、通貨とインセンティブをこのメカニズムに直接組み込むことです。市場の信号を用いて供給と質を継続的に最適化しています。

「分散型」の意義は、無許可での参加と単一障害への耐性です。つまり、どの個人やチームでもサブネットを立ち上げて競争に参加でき、良い供給はインセンティブによって拡大され、悪いものは自然に淘汰されます；同時に、リソースが分散し、ルーティングが弾力的であるため、サービスは単一障害に対してより耐性があります。しかし、私たちの目標は「分散型のための分散型」ではなく、インセンティブによって有用な計算をスケールさせることです------これがBittensorと従来のアグリゲーションプラットフォームの根本的な違いです。

しかし、いわゆるCrypto + AIは、暗号通貨をAIに適用するか、AIを暗号に適用するだけであり、この考え方は私たちが行っていることの核心には触れていません。実際、私たちは暗号経済インセンティブを用いて人工知能研究を行っています。

ChainCatcher ： 数日前、AWSが大規模にダウンし、多くのAIサービスが停止しました。あなたはこれをどう解釈しますか？

Jacob ： 私は、この事件が分散型の一つの価値を証明したと思います------それは単一障害に対する耐性を提供できることです。Bittensorはダウンしませんでした。なぜなら、私たちは分散型のリソース配分に依存しているからです。これも私たちの一つの強みです。しかし、この事件はまた、多くのいわゆる分散型エコシステムが実際には完全に分散型ではないことを証明しました。なぜなら、確かにいくつかのプロジェクトはダウンした後に復旧できないからです。Bittensorは分散型をBittensorの核心目標としていませんが、もちろん、私たちは技術の核心において検閲耐性メカニズムを使用していますが、これはBittensorの根本的な推進力ではありません。

経済とビジョン：TAOの半減期、プロトコル収入源、予測市場と5年目標

ChainCatcher ： 2025年はTAOの第一次半減期ですが、この半減がエコシステム内の開発者や検証者の行動にどのような影響を与えると思いますか？

Jacob ： 実際、私が考えるに、半減がBittensorに与える唯一の影響は供給が厳しくなることです。しかし、これはネットワークの基本的なインセンティブメカニズムには影響しません。ネットワークには依然として巨大な経済的インセンティブがあり、開発者がプラットフォーム上で構築することを奨励しています。

ChainCatcher ： Bittensorプロトコル層の収入は主にどこから来ていますか？

Jacob ： 主に推論（inference）、計算（compute）、AutoML（自動化機械学習）の販売、そして予測市場への信号の販売から来ています。

ChainCatcher ： あなたは先ほど予測市場について言及しましたが、現在の予測市場がWeb3エコシステムにおいて持つ地位とビジネスモデルについてどう考えていますか？

Jacob ： これは非常に良いアイデアだと思います。KalshiやPolymarketについて言っているのであれば、私はそれらが本当に金融テクノロジーのアプリケーションの一つであり、大規模な消費者向けの初のアプリケーションであると考えています。これは非常に意義深く、人間の働き方を深く変えるものです。

ChainCatcher ： 最後に、Bittensorのビジョンについて話しましょう。5年後、Bittensorに関するニュースの見出しとして何を見たいですか？このアプリケーションに対するビジョンは何ですか？どのように実行する計画ですか？

Jacob ： 私が最も見たい、そして最も重要な見出しは：私たちがこの技術を「百万級」のユーザーの前に持ってきて、真にオープンなインテリジェントサービスを世界に提供し、ネットワークが持続的に拡大し、持続可能に運営されているということです。今、私たちはこの道筋の芽を見始めています：経済的な観点から、私たちは多くのシーンでコスト優位性を持って集中型プロバイダーを打ち負かすことができ、特に推論（inference）において顕著です。現在、約10万人のユーザーが私たちの技術を使用しています；次のステップは、推論レベルでリードするだけでなく、アプリケーションレベルに進むことです。

私たちの目標は、世界中の数十億のユーザーにサービスを提供することです。Ridgesを例に挙げると：これはBittensor上で規模の大きいサブネットで、コードインテリジェントエージェント（coding agents）に特化し、世界中のマイナーが共同で最適化しています。このように構築された直接的な利点は価格が著しく低下することです：ネットワークは受動的に、持続的にコストパフォーマンスを最適化します------ある集中型製品の単一ユーザーのサービスコストが約1000ドルに近づく一方で、サブスクリプション価格は約200ドルにしか設定できず、長期的に補助金に依存している場合、私たちはサブスクリプションを10ドルに設定でき、ネットワーク自体のコストは約6ドルです。このような経済学的なスケールの法則により、私たちは全世界にアプローチする能力を持っています；一方、集中型AI企業がこれらの基盤技術原理を採用しなければ、性能、速度、コストの面で長期的に追いつくことは難しいでしょう。

これが私たちの核心的な優位性です。もしこれらの重要な次元で私たちが長期的に優位であれば、彼らはこの競争で私たちに勝つことは難しいでしょう；逆に、もし私たちがこれを実現できなければ、何も始まらないのです。

同じ理屈で、ビットコインがネットワークレベルで主権国家や集中型システムに勝てるのは、正しい技術原理とメカニズム設計を採用しているからです。Bittensorはもちろん、すべての分野でこれを実現しているわけではありませんが、いくつかの具体的な分野ではすでに実現しています。多くの人が実際に日常生活の中でBittensorを使用しているのに、知らないという状況です。

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