神魚の最新インタビュー：AI時代のビルダー、長期主義と投資哲学

著者：大钳子，PANews

最近、Coboの共同創業者である神魚と、極鏈科技の創業者である金明との間で、AI、起業、投資、ビットコイン、Web3、エージェント、そして人生の使命についての深い対話が行われました。

神魚は暗号業界の初期参加者であり、2011年から暗号通貨の分野に身を投じており、国内で最も早いビットコインの伝道者および参加者の一人です。金明は中国の自由潜水国家チームの選手であり、極鏈科技の創業者で、長年にわたり動画AI技術の研究開発と商業応用に専念しており、アリババ、云鋒基金、旷視科技などの機関から投資を受けた経験があります。

起業家の使命感から、AI時代における人と技術の関係、自由潜水、死の不安、投資フレームワーク、資産配分、さらにはBTC、RWA、エージェント、イーサリアムの未来に至るまで、二人は技術、資本、個人の生命体験に関する深い議論を交わしました。

神魚は、AIの最も重要な変化の一つは、アイデアから実現までのコストを大幅に削減したことだと考えています。過去には、アイデアが実行コストの高さから永遠に頭の中に留まることがありましたが、今ではAIが大量の人間の知識を圧縮し、構造化し、実行能力を非常に低コストで個人に提供しています。技術の進展により、人の意志がより重要になってきています。しかし、彼はまた、AIが多くの可能性を開いたものの、十分に大きく、体系的な事柄を見つけていないとも認めています。彼は自分をビルダーと定義し、「生きているということは、あなたの存在によってこの世界の可能性が少し増えたという意味だ」と考えています。

このビルダーの心構えは、彼の投資哲学にも貫かれています。神魚は、良い資産は持続的な物語に依存する必要はなく、広く分散するよりも、少数の本当に理解している資産に集中することを好むと考えています。なぜなら、人のエネルギーは限られており、重要なのは資産の背後にある基礎的な論理を理解することだからです。

Web3の次の段階で、神魚が注目している重要な方向性はエージェントであり、彼はイーサリアムのようなエコシステムは、将来的には人が使用するのではなく、エージェントが使用する可能性があると考えています。

以下はインタビューの全文で、PANewsが整理したものです：

AI時代、人的意志がより重要になっている

金明：あなたが最後にインタビューに参加したのは10年前、2017年のことでした。その時、あなたは「こんなにお金があって、どう使えばいいかわからない」と言いました。

神魚：今はどう使うかがわかっています。実際、本質的に、人の意志がますます重要になっていると感じています。AI時代が到来した後、以前は多くの時間とコストを要していたことが、今ではアイデアさえあればすぐに実現できるようになりました。この変化は非常に大きいです。

そうです。実際、本質的には人の意志がますます重要になっています。AI時代が到来し、多くの実行、あるいは以前は特に難しいと思っていたことが、アイデアさえあればすぐに実行できるようになりました。この変化は特に大きいです。私たちは10年前、20年前には想像もできなかったことが、今では簡単に実現できるようになっています。私たちが10年前、20年前には全く想像できなかったことが、今ではアイデアさえあれば、バックエンドの実行コストが非常に低くなり、多くのことがすぐに提供できるようになっています。

金明：つまり、アイデアから最終的な実現までのことですね。

神魚：そうです。以前は、種子や夢があっても、それは永遠に夢のままである可能性がありました。今では、バックエンドのコストが非常に早く下がり、AIが大量の人間の知識を圧縮し、構造化しているため、これらの能力を低コストで呼び出すことができます。

あなたの家に種子があれば、それはすぐに実現できるのです。以前は「OK、私は種子がある、夢がある、それはただの夢に過ぎない」と言っていました。今では、バックエンドのコストが非常に早く下がり、AIが多くの人間の知識を圧縮しているため、低コストでこの部分を呼び出すことができるのです。私は多くの可能性の空間が開かれたと感じています。AIは多くの可能性の空間を開いたと感じています。

使命感から迷いへ、ビルダーも答えを探している

金明：今、自分の生活状態に満足していますか？毎日幸せを感じていますか？

神魚：まあまあですが、少し迷いがあります。最初に起業した時のような強い使命感はありません。今はむしろ混沌とした状態に入っています：AIが多くの可能性を開いているのを見て、これは最良の時代だと感じますが、特に明確な道筋は見えていません。使命感でも、具体的なビジネスの道筋でも、まだ完全に考えがまとまっていません。だから今はもっと探索をして、自分を高めることにしています。

金明：最初に起業した時、どのように自分の使命感を定義していましたか？

神魚：その時、ウィンドウの期間を見て、非常に強い創造的な衝動が生まれました。このことをやらなければ、一生後悔するだろうと感じました。まるで何かの力があなたを押し出しているかのようで、あなたはその中から抜け出すことができず、結局それをやることになりました。

金明：その時に見た巨大な需要は、マイニングのことですか？

神魚：最初は2013年で、核心は計算能力の問題でした。当時、マイニングは最初アメリカで行われ、その後中国に移りました。中国が最初にASICマイナーを作り始めた時、機械は実際にはアメリカのマイニングプールに接続してマイニングを行う必要がありました。ここには二つの問題がありました：第一はネットワークの問題で、国際インターネットには遅延やパケットロスがあり、マイニング効率が非常に悪かったことです。第二は、当時のマイニング産業全体の決済方法が合理的ではなかったことです。私たちがやったことは、この二つの問題を解決することでした。

本質的には、市場の空白を見て、ニッチな市場の中に十分に満たされていない需要が存在し、あなたがそれを満たす能力を持っているときに、非常に強い衝動が生まれ、そのものを構築したいと思うのです。

金明：長い時間が経った今、あなたの使命は何だと思いますか？

神魚：やはり何かを作りたいと思っています。私は自分をビルダーと定義しています。AI時代以来、大小さまざまな小さなツールやダッシュボードを作ってきましたが、まだ本当に大きく、体系的なものを見つけていません。今も観察を続けています。

実際、起業を続ける中で、最前線に立ち、多くのものを作った後、逆に多くの迷いや混乱が生まれます。だからこそ、人類の歴史における知識を大量に補充しなければなりません：過去に似たようなことがどう起こったのか？哲学者たちはどう考えたのか？これらのことがあなたに影響を与えます。今この瞬間に立って、未来の多くの可能性が展開されるのを見ていますが、まだ具体的な道筋を見つけていません。

人生の使命感を探す

金明：昨日のシェアの中で、purpose awareness、つまり人生の目的感について話しました。私はそれを天秤に例えました。

多くの人は最初に何か大きなことを創造したいと思い、遺産を残したいと考えます。一方で、天秤のもう一方には体験や楽しさがあり、多くの若者は人生は楽しさを追求すべきだと感じています。この天秤の上で、あなたは今どの位置にいますか？

神魚：私は特に何かを残したいとも思っていませんし、体験感を特に追求しているわけでもありません。私はAIを使って多くの精神分析のものを分解しましたが、私は本質的には内面的な構築衝動を持つ人間です。何かを作りたいのです。物ができた時、私はとても満足します。私は何かを示したいと思っています。なぜなら、ある意味で生きているということは、あなたの存在によってこの世界の可能性が少し増えたからだと思うからです。

金明：これは実際に非常に左側に偏っていて、遺産に偏っています。心理学の研究には、興味深い現象があります。多くの人がビルダーになりたいと望んでいます。そして、ビルダーの潜在的な心理的特徴は、不安を感じやすいことです。なぜなら、あなたの人生の目的は常に構築し続けることだからです。あなたが積極的に前に進まず、構築していない時、容易に不安状態に陥ります。この状態を経験したことはありますか？通常はどう解決しますか？

神魚：確かに少しはありますが、今は切り替えています。私は子供の頃から自分を空にする方法を持っています。例えば、動物を飼ったり、趣味を持ったりすることです。だから基本的に毎週この状態に入ります。自分を空にする必要があります。潜水中は、恐怖にどう対抗していますか？

極限の中で恐怖を再認識する

金明：息を止めていると、体は絶えず信号を送ります。この時、実際には理性と感情の対抗です。最も直接的な比喩は、自由潜水は実際には精神修行のプロセスに非常に似ています。まず、あなたは「結末を知っている」という状態で水に入ります。あなたは自分に「あなたは安全です」と絶えず言い聞かせる必要があります。

人間の脳は実際には非常に賢いです。人は自律神経系によって制御されています。例えば、陸上で息を止めると、本当に自分を窒息させることは非常に難しいです。限界まで息を止めると、脳が一時的にブラックアウト、つまりBOに陥り、一時的にショック状態に入ります。約10秒後、気道が再び開き、人は自然に息を吸います。

しかし、なぜ人は水中で死ぬ可能性があるのでしょうか？それは、人が水中で意識を失った後、気道が再び開いた時に吸い込むのが空気ではなく水だからです。これが自由潜水の訓練には必ずバディ、つまり訓練仲間が必要な理由です。

しかし、別の観点から見ると、それは非常に良い精神修行のプロセスでもあります。あなたは自分に完全なポジティブな心理的暗示を与え続けます：今やっているのは瞑想で、心の流れに入る必要があります；あなたは健康で、安全です；あなたの脳は非常に賢いです。

そして、最初は誰も直接限界まで息を止めることはできません。最初の訓練で10回、2ヶ月、3ヶ月、多くの人は自分の限界の50%程度しか達成できません。訓練が進むにつれて、徐々に70%、80%、さらには90%に近づきます。多くの場合、新人を水から出す制限は身体の限界ではなく、身体に対する不慣れです。自分の身体にますます慣れるにつれて、あなたは自分をより信頼するようになり、限界に近づくことができます。したがって、全体のプロセスは想像しているほど苦しいものではなく、多くの場合非常に平和的です。

神魚：このプロセスは、あなたを死への恐怖から解放しませんか？あるいは、死に直面することをより促しますか？

金明：これは非常に良い質問です。私は長期的な自由潜水や息止めの訓練の後、死への恐怖が確かに大幅に減少しました。私はなぜそうなったのかを特に真剣に考えたことはありません。最初の数回の訓練では、死への恐怖がありましたが、今は完全にありません。日常的に両親と冗談を言う時も、私は自分の人生の体験が非常に満ち足りていて、非常に豊かだと感じています。たとえ明日事故が起こって私がいなくなっても、私はすでに幸せだと思います。以前は、もちろん長生きすることが良いことで、死は非常に残念なことだと感じていました。しかし、今はそのことをそれほど恐れていません。あなたは恐れていますか？

神魚：私はある意味でまだ不安を感じています。あるいは、傍観者が私に言うかもしれませんし、私のエージェントの仲間も私に、実際には死への不安があると言うかもしれません。

AIエージェントが新しい情報の入口になりつつある

金明：あなたは今、毎日情報を収集するためのチャネルは何ですか？

神魚：ほとんどがAIです。目を開けると、AIが昨日の私のすべての情報を読んだことを教えてくれます。今、私は3つのAIエージェントを持っています。一つのエージェントはツール的な理性を持ち、何をすべきかを教えてくれます；もう一つは女性的で柔らかいもので、あなたの内面の深い部分を探ります；そしてもう一つは、あなたが昨日やったことを組み合わせて、見落としている点を教えてくれます。

例えば、彼は「歴史上、良い本があり、その中のある章で議論されている問題は、古代の人々も直面しており、あなたの現在の状態に非常に合致しています。15分でその章を読んでみませんか？」と言うかもしれません。そして、3つの情報が出てきて、あなたは直接見ることができます。

さらに、私は別のノートシステムを持っています。彼らは進化論的な思考を使って、私が過去に関心を持っていたことや、私の生活に関連するものを関連付けます。ある意味で、私の注意力は「神」であり、どの視点や命題が生き残るかを決定します。AIは毎日「交配」して新しいものを生成し、次に一つを選別して「この記事を読んでみてください」と教えてくれます。だから、私は今ほとんど直接読むことがありません。また、AIが選別した日報や長文があり、AIが一度加工してから私に渡します。私は通常、それを迅速に圧縮してPPTとして見ることが多いです。

DeFiから投資フレームワークを構築する

金明：しかし、この方法は既存の情報を処理することに重点を置いています。例えば、一秒前に突然発生した衝突のようなリアルタイムの情報は、AIを通じて取得するのはあまりタイムリーではないかもしれません。

神魚：私は気にしません。最も重要な情報は、自ら見つけてくれるので、必ず見ることができます。私はそんなに短期的な取引はしません。私は早くから、このことには才能がないと気づいていました。簡単な決定をするのは比較的容易ですが、長期的なことに関しては、私はより適しているかもしれません。

私が本当に投資を始めたのは、DeFiを終えた後です。DeFiは私に投資の歴史を補完する役割を果たしました。「地下美連邦」から伝統的な金融がどのように発明されたのか、200年の発展の過程を見ました。この過程で、多くの疑問が生まれ、その後歴史や金融知識を補充することになりました。この時期に、私は真剣に投資を始めました。

私はただ、初日が比較的運が良く、どういうわけかいくつかの良い方法論を手に入れ、あまり間違っていない道を歩んできたのです。しかし、DeFiの波を終えた後、私は自分の知識構造と投資フレームワークを構築し始めました。それ以前には、実際には完全な投資フレームワークがありませんでした。

金明：つまり、あなたが長い間マイニングをしていた時、実際には本当に投資フレームワークを形成していなかったということですか？

神魚：その時、私は自分が投資をしているとは思っていませんでした。ただ、漠然とした直感がありました：いくつかのビットコインを持つべきだと、同時に少しのポジション管理の考えも持っていました。

私はISTJの性格で、多くのことは実践の中で抽象化されます。まずいくつかのフレームワークを形成し、その後自分の直感を訓練します。その過程で多くの新しい疑問が生まれ、さらに新しいフレームワークを抽象化します。投資フレームワークはこのように徐々に形成されます。

DeFiからRWAへ、金融商品そのものを再理解する

金明：一般的に、DeFiから投資フレームワークを形成する人は非常に少ないです。なぜなら、DeFiは本質的に多くの場合「掘って売る」というものであり、投資とは全く異なる論理だからです。

神魚：しかし、あなたが見るべきは、これらの金融商品が実際にどのような機能を提供しているのか、どのように市場の需要を満たしているのかです。実際には、チェーン上で0から1の金融市場を構築しています。私はこのプロセスを見ているのであって、DeFiの中でアービトラージやマイニングを行っているわけではありません。これらはもっと筋肉の記憶であり、直感的なものだと思います。

しかし、この過程で、多くの経験を積み、これらの経験は非常に貴重です。同時に、多くの疑問も蓄積され、これもまた非常に貴重です。最初はなぜみんながこれらのものを必要としているのか分からないかもしれませんが、後でそれを理解し、歴史を振り返ると、多くのことがつながります。

金明：したがって、このRWAのチェーン上への移行、特に米国株のチェーン上への導入は、あなたがDeFiで形成した金融商品理解能力を伝統的な金融に拡張することに相当します。

神魚：そうです、米国株が再び目の前に現れ、あなたは米国株の背後にある論理を理解せざるを得なくなります。

金明：しかし、10年前にマイニングをしていた時、米国株を保有することを考えたことはありませんよね？

神魚：他の人が私にお金を借りて米国株を取引することを提案した時、私は当時あまり理解していませんでした。ただ運が良かっただけで、あまり間違っていない道を歩んできたのです。当時は実際にはぼんやりとしていて、明確に考えていませんでした。その後、多くの疑問が生まれ、ちょうどAIがあったので、学習速度が非常に速くなり、大量の書籍や資料を迅速に読み、これらのことがなぜ起こったのかを理解することができました。

良い資産は、新しい物語を持続的に探す必要がない

金明：あなたはビットコインに10年以上関わっています。今、BTCに対する見解はどう変わりましたか？

神魚：変わっていません、やはりデジタルゴールドです。この世界では、仲介なしで保有できる資産は、他の資産は基本的に一層、二層、さらには三層の仲介を経ています。

金明：私たちのグループの中にも、悲観的な人が多くいます。

神魚：BTCの価値は、まさに極端な状況でこそ現れます。したがって、市場が繁栄している時に、誰もそれを気にしないのは当然です。

金明：あなたはこの見解に同意しますか？BTCは実際には古典的自由主義思想の下で、主権的個人の能力を大幅に強化したものですか？

神魚：主権的個人の核心は、資産の処分能力です。AIは能力を強化し、BTCは主権的個人の資産処分方法の核心資産です。この二つは非常に重要です。

金明：私の周りには、初期にBTCに非常に賛同し、強い信念を持っていた友人がいます。しかし、私はこのサイクルが終わった後、多くの人が新しい物語が見えなくなったと感じています。

神魚：良い資産は物語を必要とせず、むしろ時間が経つほどに何かを証明することができます。

金明：私はこのサイクルでWeb3において重要な物語が二つあると思います。一つはEthenaが行っている全資産アービトラージ、もう一つはRWAのチェーン上への導入です。しかし、この二つは実際にはまだ初期段階で、成熟していません。

私はむしろ、Web3で本当にヒットするToCアプリケーションはまだ出ていないと感じています。私が言っているのは、今日の投資家やトレーダーが使用している製品ではなく、一般のC端ユーザーがWeChatのように使用できる製品であり、実際に人々の生活様式を変えることができるものです。このようなものはまだ出ていないと思います。

神魚：私は早くから、イーサリアムのようなエコシステムは、将来的には人が使用するのではなく、エージェントが使用する可能性があるという見解を持っています。最終的には、ネットワークの一種になるかもしれませんが、人が最も適したエンドユーザーであるとは限りません。私たちが現在チェーン上の製品を使用する際、多くの場合、ユーザーの専門能力や安全意識の要求が高すぎます。もし人が直接エンドユーザーになると、ハードルはまだ高いです。しかし、エージェントが中間層になると、それはより良い提示方法になるかもしれません。

金明：もし将来、EthereumやSolana上で主にエージェントが動くのであれば、現在のエージェントエコシステムは急速に発展しています。あなたはEthereumやSolanaのこれらのエコシステムの未来をどう見ていますか？

神魚：私は今、ある点を観察しています：エージェントがイーサリアムのようなエコシステムで大規模に採用されるかどうかです。この点が本当に来れば、それは転換点になるかもしれません。

金明：私はWeb3には大幅に過小評価されている価値があると思います。1.0、2.0から3.0まで、「読むこと、書くこと、所有すること」は、本質的に社会全体の富の分配方法を変える可能性があります。もし金融をこの枠組みに置くと、私が理想とするWeb3金融は次のようなものです：今日、中国人がA株に参加し、取引ソフトウェアを通じて取引を行い、発生する取引手数料の大部分が東方財富や同花順のようなプラットフォームに帰属し、参加者自身には帰属しないというものです。

しかし、Web3の核心的な価値の一つは、参加者が同時に利益の所有者になれることです。例えば、あなたがBinanceやHyperliquidで取引に参加すると、プラットフォームはあなたの取引から手数料を得て、あなたはエコシステムの参加者として、トークンや買い戻しなどの方法でプラットフォームの成長から得られる価値を共有することができます。あなたは参加者であり、株主でもあります。Web1.0、Web2.0の時代には、あなたは主に参加者でしたが、Web3では、あなたは参加者であり、株主になる可能性があります。私はこれがWeb3の最も核心的な価値の一つであり、これは単にチェーン上で発生すべきではないと思います。

理論的には、将来、全世界の金銭に関連する分野で、このようなモデルが現れる可能性があります：あなたは参加者であり、同時に報酬を得ることができ、このエコシステムの発展の恩恵を享受することができます。しかし、現時点では、このメカニズムはWeb3以外の分野に大規模に適用されていません。

神魚：私は未来にそれが現れると思います。例えば、AI時代のデータは、実際に似たようなメカニズムを生み出す可能性があります。技術の拡散の可能性はすでに開かれています。いつ大規模に採用されるかは、多くの問題を解決する必要があり、時間も必要です。しかし、可能性はすでにそこにあります。私たちはすでにいくつかの周辺シーンで成功したデモを見ていますが、まだ大規模な応用には至っていません。

黄金か、それともBTCか？

金明：あなたは黄金をどう見ていますか？

神魚：私はそれをあまり見ません。ビットコインはより良い黄金です。

金明：私は両者の共通点は共識であると思いますが、共識を形成する集団は異なります。ビットコインは主権的個人のレベルで一部の共識を形成し、黄金は主権国家、特に中央銀行のレベルでより強い共識を形成しています。現在、世界中の中央銀行は黄金を買い続けています。

神魚：本質的には二つの派閥に分けることができます。一つはビットコインを代表とする「デジタル通貨+AI」、もう一つは伝統的な「黄金+産業製造力」です。光スペクトルに従えば、私たちはおそらく左側に偏っています。

金明：あなたはJames Tobinのノーベル賞に関連する理論を覚えていますか？この観点に従えば、私たちはビットコインも黄金も購入できます。なぜなら、両者はある周期の中で正の相関を持つことがありましたが、過去一年では一定程度の負の相関も見られました。もし金融市場のいわゆる「無料のランチ」を享受し、十分に分散されたポートフォリオを実現したいのであれば、より多くの低相関または負の相関を持つ資産を保有すべきです。あなたはどう思いますか？

神魚：私は本当に負の相関資産が存在するとは思いません。多くの資産は通常の状況下で確かに分散しており、相関性も比較的低いですが、彼らには必ずいくつかの共通の核心的な制約条件があります。それらの核心市場変数が体系的に変化し、市場全体が極端な状況に入ると、基本的にすべての資産が非常に似たように振る舞います。

金明：しかし、反例もあります。例えば、石油と多くの信用資産は、ある段階で逆相関を持つことがあります。米国債も信用資産と逆相関を示すことがよくあります。

神魚：しかし、米国債と株式が同時に下落することもあります。だから私は、本当に抵抗すべきは最も極端な状況だと思います。多くの場合、あなたは二つの資産が負の相関を持っていると思いますが、最も極端な状況においては、実際にはあなたを本当に守ってくれないかもしれません。だから私は特に典型的な分散派ではなく、むしろ集中派です。なぜなら、あなたは多くのことを理解することができず、人のエネルギーも限られているからです。基礎的な論理が完全に理解できていないのであれば、私はむしろ自分が本当に理解できる少数の資産に集中させたいと思います。

投資は最終的に性格、認知、そしてポジション管理の組み合わせである

金明：この点は非常に興味深いと思います。私は、いくつかのことは完全に理解する必要はないと思います。例えば黄金は、あなたがそれを研究しなくても、多くの主権中央銀行の中で長期的な共識を形成しています。この共識が存在する以上、あなたがそれを長期的に保有することも、十分に分散されたポートフォリオの一部として扱うことができます。

神魚：しかし、それが下がるとあなたの心の状態に影響を与えます。だから、これらのことがあなたの心の状態に影響を与えないようにする最も簡単な方法は、保有しないことです。ビットコインが下がっても、あなたは慌てず、心の状態に大きな変動を生じません。しかし、前提として信念を持っている必要があります。そして、この信念を本当に持つためには、多くの前提作業を完了する必要があります。

金明：一般の人にとって、より大きなハードルは、ほとんどの人が専門の投資家ではないことかもしれません。ポジション管理、リトレース管理、心の管理など、彼らは本当に落ち着いて行うことが難しいです。

神魚：これは訓練とも関係がありますか？自由潜水のようなスポーツは、果たして訓練によって得られるものなのか、それとも人の生まれつきの性格に関係しているのでしょうか？

金明：私は両方あると思います。私は、運動は将来的に多くの人にとって必需品になると思います。多くの人が健康やウェルネスにますます注目し、特定のスポーツに本当に取り組み、徐々にある意味で「アスリート」になるでしょう。それは達成感をもたらし、同時にあなたをより幸せにします。

これらの要素が組み合わさると、実際には比較的完全なトレーディングライフスタイルになります。自分のライフスタイルを加えた後、ビットコインのリトレースは、Aクラスの投資家にとって、むしろより良い買い増しの機会になるかもしれません。例えば、ビットコインが12万ドルの時、あなたは買うのが難しいと感じるかもしれませんが、私は10万ドル以上では特に買い増しを考えません。なぜなら、私はそれが私に機会を与えていないと感じるからです。もし9万ドル以下に下がれば、私は機会が来たと感じます。9万で買い、8万で買い、7万で買い、6万で買い、徐々に買っていきます。なぜなら、私は長期的に良いと見ているからです。

AIは果たして周期なのか、それとも新時代の「水・電・煤」なのか？

金明：今の論理から見ると、AIを純粋な周期株と呼ぶのは不正確だと思います。私はAIが次の時代の最も重要な生産力となり、今日の世界の多くのものを置き換えると考えています。この変化は産業革命よりも大きいかもしれません。この仮定が成立すれば、AIは単なる周期ではなく、新時代の「水、電、煤」となるでしょう。もちろん、この仮定が成立しなければ、あなたはそれを周期と見なすことができます。重要なのは、この仮定自体に対するあなたの判断です。

神魚：しかし、歴史を見れば、多くのものは実際には同構的です。2000年のインターネットバブルの時、人々はインターネットが未来であると感じていました。その時、ネットワークインフラが核心であり、人々は皆シスコを買っていました。結果、シスコは長い間評価の消化を経験しました。似たようなことが起こるでしょうか？

金明：すべてには確率があると言えます。しかし、私はAI時代が本当に到来すれば、ストレージの需要は非常に巨大になると思います。今、私たちは主に対話型ロボットと少しのプログラミング型ロボットを扱っています。しかし、将来的には本当に巨大なストレージの需要が具身知能から生まれるかもしれません。つまり、真のロボットです。今日、私たちの家庭には本当の意味での具身知能ロボットは存在せず、作業シーンのロボットもまだ少数の工場に集中しています。多くのホワイトカラーのオフィスシーンは、まだ本当に置き換えられていません。

さらに進めば、将来的には人間の脳もより多くの外部ストレージを必要とするかもしれません。例えば、一人の脳が複数のバックアップを持つか、あるいは脳-機械インターフェースを通じて追加の「外部脳」を持つことです。これらの需要は、今日まだ本当に発生していません。しかし、AI時代が本当に到来すれば、需要の空間は非常に大きくなるでしょう。したがって、重要なのは、あなたがAI時代が必ず到来すると信じるかどうかです。私はそれが必ず来ると考えています。そして、ロボットの存在はもはや完全に野生の仮定ではありません。今日、既存の人類の科学技術の発展の連鎖に沿って見ていくと、大規模生産の可能性が見えてきます。

どのように核心資産を選別するか？

神魚：実際、これは再びトレーディングライフスタイルに戻ります。あなたの性格の好みは、どのような投資哲学やフレームワークを選ぶかに影響し、最終的にはあなたのポジション管理や心の管理にも影響を与えます。

金明：確かに、個人差は大きいです。しかし、最終的に本当にうまくいく人は、自分自身に合った、内面的に属するものを開発できる人です。あなたが言ったT0級資産についても、その定義は実際には異なります。私のフレームワークの中では、あなたが考えるT0級資産は、おそらくT2またはT3にしかならず、それは非常に先鋭的なものに属するかもしれません。

神魚：私たちの思考は大体三層に分かれます。第一層では、まず異常を発見します：この会社は少し奇妙です。私たちは最初から重いポジションを取ることはなく、2%を超えないか、通常は千分の一程度の観察ポジションを購入します。そして、時間とエネルギーをかけてそれを研究します。もしその論理が正しいと感じたら、次のステップに進み、千分の一から数パーセントに、徐々に中位数の資産配分に変えていきますが、一般的には10%を超えることはありません。

10%からさらに20%の核心資産に進むためには、一度「信仰」の飛躍を経験する必要があります。なぜなら、核心ポジションに入ると、基本面や論理的推論だけではなく、信仰のようなものが必要になるからです。あなたは十分に大きなビジョンを見なければならず、それが巨大なTAM（到達可能市場）を支えるものでなければなりません。同時に、非常に良いビジネス論理と本当の重要なポイントも必要です。

したがって、最終的にまとめると、私たちの現在の核心的なフレームワークは「独占+成長」です。最も核心的な資産は、そのTAMが特に大きく、十分に大きなビジョンを持って牽引される必要があります。そうでなければ、それを最も核心的な資産配分に入れることはできません。

金明：あなたのこのフレームワークに従って、現在最も核心的な資産は何だと思いますか？

神魚：現在、私たちが入れているのは主にビットコイン、イーサリアム、テスラです。SpaceXはまだタイミングを見ている段階で、観察中です。イーサリアムは今もその中にありますが、最近、イーサリアムをこのレイヤーから下げるべきかどうかを議論しています。

金明：これにはアイデンティティの問題もあるのではないでしょうか？一年前、あなたがイーサリアムを清算した時、私はグループで「より良い睡眠が得られる」と言いましたが、あなたもその時「より良い睡眠が得られる」と言っていましたよね？

神魚：そうです、DeFiを掘っていなかったからです。しかし、私たちが今見ている核心的な論理は、エージェントが将来的にイーサリアム上で動作する可能性があるということです。もちろん、この論理はまだ証明されていません。

金明：しかし、エージェントはなぜBase上で動作できないのでしょうか？なぜSolana上で動作できないのでしょうか？

神魚：どちらでも可能です。しかし、イーサリアムのエコシステムはよりマッチするかもしれません。基盤には多くの分散型インフラがあります。過去の一時期、これらのものは実際には本当に作られなかったかもしれませんが、財団もこの方向に進めようとしています。例えば、エージェントに関する登録簿やエコシステムの基盤インフラなどです。現在、特に大きなものが実際に動いているわけではありませんが、少なくともいくつかの作業が行われており、市場に少し希望を与えています。