CZがストレス耐性、適応力、そして生涯のモチベーションについて語る：人事は天命に任せ、全力を尽くせば勝ち取る。

原文来源：《蜉蝣天地 Meanders》播客节目

原文编译：BlockBeats

TL;DR：

ブータンの雑談、CZは自分が最も忙しいとは思わなくなったが、メッセージを見たら返す；進捗に関係なく、自分を前に進める人だけを残し、頭の中には自分がやるべきことを三つか五つだけ入れている。 グローバル取引プラットフォームを再構築するなら：初日からアメリカのユーザーには手を出さない；契約や金融商品はもっと早く、もっと完全に提供し、一部の地域を遮断する。「バイナンス人生」に書かれているのは当時の心情を明確に表現できていない。 最もストレスが大きかった二つの時期：ICOの開始時の暴落、そしてアメリカでの十ヶ月以上の滞在------本当に圧迫されるのは不確実性。ストレス耐性は事を分け、不確実な富の目標を設定し、シミュレーション理論を信じること：努力したらあとは天命に任せる。創業者は難易度を過小評価しがちで、変化できること、愛することが必要；心の安らぎのための勤勉はしなくてもよい。 彼はビットコインに価値があると信じ続けているが、支払いとチェーン上の権利確定は初期の想像には達していない；RWAやステーブルコインは後になって理解した。まだ仕事をしているのは、人を助けることで幸せを感じるから------ゴロゴロ学院は年初の十数万の子供から現在約120万人に成長した。

CZは《蜉蝣天地 Meanders》ポッドキャストに登場し、ストレス耐性、適応力、そして生涯のモチベーションについて語った。ホストの漢洋との対談全文は以下の通り：

忙しいか、メッセージの返し方、仕事の管理方法

漢洋： ちょっと小さな質問なんですが、今疲れていますか？

CZ： まあまあ、少しだけ、でも大丈夫。

漢洋： あなたはこの世界で最も忙しい人の一人だと思いますか？

CZ： いいえ、私は絶対にそうではありません。数年前は忙しい方だったかもしれませんが、この2年間はそれほど忙しくはないと思います。

漢洋： 私があなたを知ってからもう3年になります。何時にメッセージを送っても返事がもらえるので、あなたには時差がないように感じます。

CZ： メッセージを見たらすぐに返します。見たメッセージに返さなければ、後で忘れてしまいます。会議が終わった時に、数分間メッセージを見たり返したりすることがあります。朝起きた時や、夜寝る前にもそうします。友達と少し話している時も見ます。でも、真剣に何かをしている時は、まず見ません。あなたのメッセージは比較的早く返せるので、先に返します。そうでなければ忘れてしまいます。

漢洋： 一日に500件のメッセージに返すことができると思いますか？

CZ： できます、絶対にできます、確実に超えています。時々、メッセージを返した後に、以前に返したメッセージを探す必要があり、長い間スクロールしなければなりません。数分の間に多くのメッセージに返すことができます。

漢洋： それなら、同時に非常に多くのことを処理していることが想像できます。どのようにして自分の頭がすべての事に追いつくようにしていますか？その事はどの段階にあるのか、あの事はどの段階にあるのか。

CZ： 現在、雑多な事がまだたくさんありますし、CEOとしても雑多な事が多いので、追跡があまり得意ではありません。他の人が私の前に来た時、何をするべきかを伝えますが、その後、1日や1週間後に自分から追跡することはほとんどありません。一般的にはそうしません。だから、私と仕事をする人には非常に積極的でいてほしいです。彼らはあなたを前に進める必要があります。明日会議を開く必要がある場合、彼らはスケジュールを立てる必要があります。私が明日彼らを探すのではありません。誰かが私と仕事をする場合、そのプロジェクトの進捗について私に尋ねる必要がある人は、一般的には残しません。また、一般的にそのような場合、そのプロジェクトには問題があります。だから、明日または1週間後に更新が必要な人は、私にメッセージを送ってくれれば、私は思い出します。私は非常に自己主導的な人が必要です。私の周りの人は比較的積極的です。また、私にとって非常に重要なのは、頭の中に三つか五つの重要な事を覚えておくことができるが、それは私がやるべきことです。残りの事は彼らがやるべきことで、彼らは私に報告する必要があります。

今日の経験を持ってグローバル取引プラットフォームを再構築する場合

漢洋： 三つか五つの事について言及したので、ちょうど私の二つ目の質問もそれに関連しています。以前、Binanceについて書いたことがあり、あなたの公開発言をたくさん調べました。特に印象に残ったのは、17年、18年頃にあなたが強調していたことです。Binanceの主な考えは、より速く、よりユーザーフレンドリーで、より安全な会社になることを望んでいるということです。しかし、あなたが25年、特に今年の発言を見ると、当時の法律、コンプライアンス、政治をある程度過小評価していたことを強調しています。もし今日、今の経験を持って2017年に戻り、グローバルな暗号取引プラットフォームを再設立するなら、いくつかの憲法を自分に定める、または絶対に揺るがないルールを定めるとしたら、何を定めますか？

CZ： 後から前を見るのは後知恵で、比較的はっきりしています。第一条は、アメリカのユーザーには手を出さないことです。初日からアメリカのユーザーには手を出さない。彼らは中央集権的な金融プラットフォームの定義として、アメリカのユーザーに手を出すと、アメリカの規制を受ける必要があり、アメリカでライセンスを取得する必要があります。このことは彼らが100%実施しているわけではありませんが、彼らにはその権利と能力があります。また、今振り返ると、特定の場所では私たちの実行がまだ十分ではありません。昨日、誰かがオンラインで私に言ったのですが、これら二つは矛盾しているのではないですか？より慎重になるべきか、それともより迅速になるべきか？もし振り返って、今日の経験を持って戻ることができれば、ある事は逆にためらわず、ある事は逆にやらないでしょう。

漢洋： 具体的な例を挙げてもらえますか？もし再びやるなら、ためらわない事は何ですか？

CZ： 多くの細かい製品機能です。契約はもう少し早く作るかもしれません。他の金融商品も、もう少し早く作る可能性があります。金融商品はもっと広くカバーすることができます。しかし、一部の地域を完全に遮断する必要があります。また、規制とのコミュニケーションは、もっとしっかりと行う必要があります。この点は、第一に私が得意ではないこと、第二に私たちは一つの国にいるわけではなく、100以上の国とコミュニケーションを取る必要があるため、うまくいかないことがあります。したがって、この点ではもっと多くのことを行う必要があるかもしれません。

漢洋： しかし、第三者の視点から見ると、Binanceはすでに規制とのコミュニケーションを最も多く行っている取引プラットフォームの一つです。

CZ： Binanceは確実に最も多く、他にはありません。

漢洋： しかし、あなたはそれでも不十分だと感じていますか？

CZ： カバレッジはまだ少し不十分です。また、これを本当に行うには、コストが非常に高いです。お金の問題だけでなく、良い人を雇う必要があり、多くの時間を費やし、この事を管理するために多くの時間を費やさなければなりません。この事を行うために多くの人を雇った場合、会社のCEOはこの事を見て多くの時間を費やすことになります。これらはすべてコストです。これを行うと、製品が少なくなる可能性があります。Binanceはグローバルに展開しているため、コミュニケーションが必要な国が特に多いです。ほとんどの会社は一般的に一つの規制機関とやり取りすれば済みます。規制機関の期待値は、ほとんどの伝統的な会社が私に30%の時間を費やすことを期待しているので、彼らもあなたが30%の時間を彼らに費やすことを期待しています。しかし、100以上の30%の時間を費やす必要があると、非常に難しいです。したがって、これは単に人を増やすだけではありません。すべての場所の人々が自分で行動することはできません。彼らは上に報告する必要があり、多くの決定を下す必要があるため、高層は大量の時間を費やすことになります。この点では、他の方法でより良くできるかもしれません。

『バイナンス人生』を書くときに言えなかったこと

漢洋： 以前、あなたの『バイナンス人生』を読んだ時に特に強く感じたことがあります。過去の出来事を書くとき、どうすればいいのかわからない感覚に陥ることがあります。ある事はあまりにも複雑で、他の人にどう伝えればいいのかわからないことがあります。今振り返って、当時特に重要だったが、今の人々が過小評価している事はありますか？あなたとしても読者に伝えるのが難しい事は？

CZ： 確かにそのように感じることがあります。時には、その時の心情を表現することができません。例えば、19年のある時に盗まれたことがあり、その時は一週間ずっと引き出しができませんでしたが、取引は続いていて、システムはアップグレードされていました。その七日間はほとんど寝ていませんでした。私はここで少し寝て、エンジニアは基本的に七日間、三日か五日も寝ていませんでした。その時のプレッシャーは、書籍の中で十分に表現できていないと思います。また、非常に少数の国の法執行機関との関係もあります。中には非常に理不尽な法執行機関もあり、彼らは違法です。彼らは公金を使って取引し、損失を出し、私たちに補償を求めてきます。このようなコミュニケーションのプレッシャーは非常に大きいです。これらの中には、書籍に記載されているものもあれば、様々な理由からまだ書籍に載せられないものもあります。したがって、書籍を書くときは、常に多くのことを入れられません。入れたものも、時には十分に表現できないことがあります。しかし、仕方がないですね。

漢洋： あなたのこの回答は非常に興味深いです。あなたの回答は特定の事がどのように過小評価されているかということだと思いますが、聞いていると、ある程度の遺憾を感じているのは、その瞬間の心情を文字で表現するのが難しいということです。

CZ： そうです。私の表現能力はそれほど強くなく、文才もそれほど強くないので、その時の多くの内面的なプレッシャーや考えは、全体的に書籍の中で十分に表現できていないと思います。この書籍は比較的簡単な言葉で書かれています。私の中国語、英語、そして中国語のレベルは限られているので、非常に簡単な言葉で何が起こったのかを説明しました。同時に、私は自分の心の中でどう考えているかをあまり多くの文才を使って説明したくありませんでした。読者に読んでもらい、彼ら自身がその時の感覚を体験してもらえればと思っています。

最もストレスが大きかった二つの時期

漢洋： では、今これらすべてを経て、当時のすべての事を振り返ると、どの事が本当にあなたにとって非常に大きなストレスを与えたと思いますか？

CZ： おそらく二つですね、これは比較的簡単です。一つはICOです。私たちのICOが終わった後、取引が開始され、コインの価格が下がりました。その二週間は非常に大きなプレッシャーがありました。その後、アメリカの問題を処理するために行きました。私はそこに約10ヶ月間滞在しました。彼らは私に言ったのですが、来る時は六ヶ月待たなければならず、その後四ヶ月間は牢獄に入れられると言われました。100%確実であれば、あなたもどうなるか知っています。私が行った時、私は牢獄に入る可能性は非常に低いと思っていました。なぜなら、アメリカの《銀行秘密法》に一度違反したために牢獄に入った人は今までいなかったからです。私は唯一の人です。私たちは詐欺をしておらず、ユーザーに損害を与えていません。したがって、私は当時、アメリカで数ヶ月間自宅軟禁される可能性があると思っていました。自宅軟禁は私にとって非常に簡単です。なぜなら、私は普段出かけるのが好きではなく、家でインターネットができればそれでいいからです。当時アメリカで最もストレスが大きかったのは、多くの不確実性があったことです。彼らが最終的に私を解放してくれるのか、後で何かを追加されるのか、ずっと私を引っ張るのか、という不確実性のプレッシャーが非常に大きかったです。

漢洋： それを聞くと、あなたの睡眠はどうですか？

CZ： 普段は睡眠は良い方です。最近はあまり良くないですが、私は段階的です。80%の時間は睡眠は良好です。夜は一般的に6時間寝て、昼間に30分から1時間の昼寝をするので、合計で6、7時間、7、8時間になります。一般的には8時間には達しませんが、7時間は一般的にあります。

CZのストレス耐性

漢洋： 私があなたに会う前に、すでにBinanceについての記事を書いていました。多くの友人が、CZに会ったら何を質問すべきかと言っていました。ほとんどの人は、Binanceがこんなに急成長している会社で、創業者として短期間で大きな変化を経験し、非常に大きなプレッシャーがあることを知りたがっていました。彼らはあなたがこのプレッシャーや変化をどのように処理しているのかを知りたいと思っています。

CZ： 第一に、最初の数年は確かに睡眠が少し少なかったですが、より断片的でした。夜は時々3、4時間しか寝られず、その時はプレッシャーがより大きかったです。しかし、私は昼寝の習慣があり、昼間に30分寝ると、かなり目が覚めます。また、このプレッシャーについて、私は自分がどうしてこの性格を形成したのか分かりませんが、私は非常にストレスに強い人間です。子供の頃からそうでした。

例を挙げると、子供の頃、両親が家で喧嘩しているのを見て、私と姉は彼らの喧嘩を見ていました。その二人は気分が良くないかもしれません。私たち二人は学校に行きますが、両親の喧嘩は姉の学校での気分に影響を与えます。私が学校に行くと、友達は私の気分が悪いことに気づきません。彼らは私の両親が喧嘩していることに気づきません。姉の友達は「今日はどうして気分が悪いの？」と言います。私はそれを隔離し、二つの事を分けて処理します。会社の事を処理している時、多くの人が私に言ったことがあります。前の会議は非常に大きなプレッシャーを伴うもので、アメリカの弁護士とどう話すか、どう訴訟を起こすか、アメリカのこのケースをどうするか；次の会議は製品会議かもしれません。おそらく一人か二人が両方の会議に参加していて、「製品会議ではどうしてそんなに冷静なの？」と言います。私にとっては二つの事であり、異なる事です。プレッシャーは確かに感じますが、私は一般的にこれらの事を分けて考えています。

第二に、ストレス耐性の観点から、私の世界観は常にこうです。私は自分に目標を設定することはほとんどありません。私は自分が何位にならなければならない、どれだけお金を持たなければならない、どれだけ稼がなければならない、どれだけ成長しなければならない、毎年何パーセント成長しなければならないということを一般的に目標として設定しません。私はただ自分の努力を尽くします。今年の市場が悪い場合、会社の業績が下がる可能性がありますが、私は努力しました。サボっていないし、大きな間違いもしていません。問題を処理する時も同様です。問題がどれほど難しくても、私はただ努力して処理します。

私の書籍にも書いてありますが、私はシミュレーション理論を信じています。私はこの世界がシミュレーションされたものであると信じています。だから、これはゲームのようなものです。それはシミュレーションですが、このゲームが重要でないわけではありません。しかし、このゲームの中で、私はただ努力すればいいのです。私は何ができるかを考えます。難しい問題に直面した時も、私は努力して解決しようとします。簡単な問題に直面した時も、私は努力して解決しようとします。私はただ努力しました。その難しい問題の結果がどうなるかは、天命に任せます。この考え方を持つことで、ストレスは大幅に軽減されます。ストレスはありますが、運命を受け入れるということです。何が起こるかは、後で起こることです。私は努力して処理します。処理が終わったら、あとは待つだけです。楽に勝つことができます。

創業者が常に過小評価する事、そして努力が本当に役立つのか

漢洋： あなたの胃腸はどうですか？

CZ： 私の胃腸はかなり良いです。腸は時々あまり良くありませんが、胃は非常に良いです。

漢洋： 私たちはとても似ています。時々、生魚を食べたり、特に新鮮でない場合、腸があまり良くありませんが、胃には問題ありません。なぜなら、私は今、優れた創業者と話すほど、ストレス耐性が非常に重要な前提であることをますます実感しています。一般的に、起業について話すときはPMFや成長について話しますが、多くの人が創業者のストレス耐性を見落としています。実際、私は起業に関して、製品、技術、または知能、または情緒的知性など、これらは皆が簡単に見ることができると思います。しかし、多くの時、彼らが言わないのはストレス耐性です。私は創業者として、成功するためには多くのストレスを抱えなければならないと思います。そこで、創業者として、あなたが今投資をしていて、多くの創業者に会うことがあると思いますが、あなた自身も優れた創業者です。創業者が知っておくべきこと、特に当時のあなたが知っておくべきことは何だと思いますか？しかし、特に成功していない人は、この旅を経験していないため、想像できないことはありますか？

CZ： 多くの人は、物事の難しさを過小評価します。多くの人が起業する時、普通のケースが実は良いケースだと思っています。90%の起業は失敗しますが、創業者としては、彼らは常に楽観的です。第一に楽観的であること、第二に私が言ったストレス耐性、第三に適応能力が強いことです。ある人は非常に賢いですが、時には適応できません。彼の知能は非常に高いですが、変化する能力は非常に弱く、構造が必要であり、その構造は変化が難しいです。しかし、起業においては、あなたは賢いだけでなく、変化できること、変化を受け入れること、いつでも調整できることが必要です。また、創業者は自分がやっているものを愛する必要があります。この愛がなければ、他のことを続けることはできません。この仕事は非常に疲れるので、すべての起業は非常に疲れます。

漢洋： 先ほども言ったように、あなたは努力して働く必要があります。それでは、当時Binanceを運営していた時に、あなたの努力が------よく言われることですが、戦術的な勤勉で戦略的な怠惰を隠さないように------あなたはどのようにして自分がやっていることがマクロ的に有用であるか、または単に自分自身を安心させるためのものであるかを確認しますか？

CZ： どんな時でも、あなたがこのことがただ自分を安心させるためのものであると感じるなら、そのことはやる必要はありません。あなたがやっていることは必ず意味があるべきです。どんな時でも、あなたが「これはただ私がやったことで私を幸せにするだけだ」と感じるなら、そのようなことは基本的にやる必要はありません。何もやらない方が良いです。休むことも一つの調整です。時には非常に疲れている時に、少し休むことができます。これは怠けではありません。休まなければ、もっと遠くに進むことができません。起業家として、自分を欺く必要はありません。ほとんどの投資家は、あなたが何時間働いているかを常に見ているわけではありません。したがって、これは完全に自分自身を管理することです。ほとんどの起業家は外部の力を必要としません。私の視点から見ると、何もすることがない場合、私は本を聞きます。私は一般的に音楽を聞きません。時々、少し休むこともできます。

漢洋： あなたは今、短い動画を見ますか？

CZ： 時々見ますが、あまり多くは見ません。私には一つの利点があります。少し見ると、退屈に感じます。なぜなら、今の推薦アルゴリズムが非常に統一されていて、三、四本の動画を見た後はすべて同じで、逆にあまり興味がなくなります。

暗号世界の今日の「コンセンサス」

漢洋： それでは、ブロックチェーンに関する質問をします。かつてブロックチェーンのこれらの暗号の先駆者たちは、全体のブロックチェーン世界や暗号世界について多くの想像をしていましたが、実現したものもあれば、実現しなかったものもあります。ここで最もよく言及される言葉は「コンセンサス」です。私自身の感覚では、皆のコンセンサスに関するコンセンサスは、過去10年間で非常に大きな変化があったと思います。あなたはどう思いますか？特にあなたにとって、暗号世界やブロックチェーンのコンセンサスについて言及する時、このコンセンサスは何を指していると思いますか？あなたが今でも信じていることは何ですか？私たちがまだ十分にできていないことは何ですか？

CZ： コンセンサスという言葉はブロックチェーンの中で特別な定義があります：ブロックチェーンは人類が初めて持った技術であり、一群の人々が互いに信じなくても、一緒に一つの帳簿を維持できるということです。そういう意味では、これは一種のコンセンサスです。また、業界に対するいくつかのコンセンサスについては、達成されたものもあれば、達成されていないものもあります。非常に核心的なものは、ビットコインが消えなかったことです。ビットコインには価値があります。それが通貨であるかどうか、通貨なのか商品なのかは、他の人が付けたものであり、各国が異なるラベルを付けることができますが、それは価値のあるものであり、用途があり、価値があります。

そして、この業界は常に成長しています。これは新しいお金の技術です。したがって、最も基本的なこの点については、何の問題もありません。いくつかのコンセンサスはずっと実現されていません。例えば、支払いは今でも非常に小さいです。完全に実現されているわけではありませんが、私たちが想像していたようにはなっていません：おそらく10年後にはどこでもこの支払いが使われるでしょう。この中には、現在の支払いシステムがほとんどの国でまだ良好であり、ほとんどの人が国際的な支払いを行っていないこともあります。国際的な支払いを行う人々は、今徐々に成長しています。また、実現されていないものもあります。例えば、これはコンセンサスメカニズムですが、政府の不動産認証はブロックチェーンを使用すべきでしょうか？ブロックチェーンを使用すれば、はるかに簡単になります。認証が必要なものはすべてブロックチェーン化できます。この点は、現在実施されているものはあまり多くないようです。未来に実現できないわけではありませんが、現在の実施の進捗はあまり多くありません。

ブロックチェーン自体については、性能の向上などがまだ遅すぎると思います。新しいブロックチェーンを作るために、新しい技術をビットコインにアップグレードするのは非常に難しいことです。なぜなら、ビットコインを一度アップグレードすると、コミュニティの投票によってフォークする可能性があるため、ビットコインのアップグレードは比較的遅いです。しかし、アップグレードが遅いため、非常に安定しているというのも一つの利点です。したがって、利点と欠点があります。私たちの初期の多くの人々の考えの中には、多くの実現があり、多くの未実現があります。しかし、全体の業界は持続的に発展しており、私たちが想像できない多くのことが起こっています。RWAのこの事は、実際には1年半前にはRWAが成功するかどうかに疑問を持っていましたが、今は非常に早く成長しています。

ステーブルコインについては、正直なところ、5年前にはステーブルコインがどれくらい持つかについて少し疑問を持っていました。その時はまだ完全に理解していませんでした。ステーブルコインにはステーブルコインの用途があります。したがって、これらのいくつかは、私たちが以前に考えていなかったものです。私は以前に考えていなかったものです。

業界外で過小評価されている人

漢洋： 皆がブロックチェーンについて言及すると、あなたや一姐、そしてVitalikなどの名前が挙がります。あなたの目には、あなたが書籍を書くときに多くの人を考えたと思いますが、業界外の人々によって過小評価されている人はいますか？例えば、彼はこの業界に非常に重要ですが、業界外の人々は実際には彼を知らない。あるいは、何かの出来事がそのようなものでしょうか？

CZ： あります。この質問については詳しく考えたことはありませんが、確実にあります。多くの技術者がいて、彼らは徐々に声を上げなくなったり------あるいは初期には非常に活発でしたが、今はあまり活発ではない人もいます。特にビットコインのコア開発者たちです。最初は約10人がサトシ・ナカモトと直接メールのやり取りをしていました。その中には、いくつかのプロジェクトを発表した人もいて、成功した人もいれば、そうでない人もいますが、後に多くの人が徐々に退いていきました。これらの人々は実際には多くの貢献をしています。また、多くの起業家がいて、初期には起業して業界に大きな貢献をしましたが、会社を売却したり転売したりしました。例えば、当時Blockchain infoの若者がいて、22歳でBlockchain infoを立ち上げ、当時は業界で最大のビットコインのトラフィックサイトであり、ビットコインのブロックエクスプローラーで、取引を調べることができるウォレットでもあり、非常に人気がありました。この若者の名前はBen Reevesです。その後、彼は非常に内向的な人で、会社を徐々に他の人に売却して退きました。彼はイギリス人で、比較的静かになりました。このような人々は、もし本当に掘り下げれば、数百人は見つかるかもしれません。

今も働き続ける理由

漢洋： 最後の質問があります。あなたは何が今日あなたを働き続けるように刺激していると思いますか？あなたは完全に働かなくてもいいのに、今は明らかに最も忙しい人の一人ではありませんが、それでも非常に忙しい人です。あなたは何があなたを幸せにしていると思いますか？

CZ： 私は生きている限り、私たちは必ず幸せを追求しなければならないと思います。私たちは一日中ゴルフをしたり、海辺で過ごしたりすることができますが、これらは退屈になることがあります。時々それをすることで幸せを感じますが、それを100%やり続けることは必ずしも特に幸せではないかもしれません。私の理解では、他の動物が同類を助けることができることは、非常に幸せなことです。私たちの遺伝子はそのように設計されています。同類を助けなければ、全体の種族の戦闘力が低下し、自然に淘汰される可能性があります。したがって、私たちの遺伝子は自然に選別されます。私たちが自分自身をうまく世話できるとき、同類を世話できるとき、他の人を世話することができるとき、私たちの心の中には非常に幸せな感覚があります。このことについて、他の人が「ありがとう」と言うかどうかは気にしません。少なくとも私にとっては、私はそう思っています。したがって、私たちの遺伝子はこのように設計されており、これは非常に基本的なことです。このことをどのように利用するか？私にとって、もし私が何かをして、多くの人に役立つと感じるなら、私は比較的幸せになります。このことは、私にとってお金や名声とはあまり関係ありません。私はこのことをやったので、幸せです。

なぜ私が今もかなりの時間をこの無料の教育プラットフォームであるゴロゴロ学院に費やしているのかというと、このことをするたびに私は幸せを感じます。私たちが今120万人の子供たちを教えていると聞くと、年初には十数万の子供たちしかいなかったので、この数字を聞くと、アプリを見て、私は非常に幸せになります。なぜ私がこれを続けているのか？それは幸せだからです。他に何が私を幸せにするか？私は良いものを食べると幸せですが、良いものを食べすぎることはできません。食べすぎると、私はすでに太りすぎています。できることは限られていますが、社会や人類にポジティブな貢献をすることは基本的に無限です。その制限は私のエネルギーと時間だけです。だから、私はできるだけ努力します。どれだけの時間があれば、それだけのことをします。

漢洋： あなたの腰は今、良くなりましたか？

CZ： 私の腰は今、ずいぶん良くなりました。私は二回の手術を受けました。二つの小さな手術で、椎間板ヘルニアです。その間、約二年かけて徐々に回復し、リハビリをしました。今は長時間座っているとまだ腰が不快になることがありますし、動くときも腰がまだ弱いと感じます。普通の人よりも弱いです。しかし、ある程度回復したので、スキーに行ったり、カイトサーフィンをしたり、今ここで一、二時間の面接を受けることもできます。しかし、家で仕事をしているときは、朝電話をかけるときは、ベッドに横になって、ベッドに小さな支えを置いて、パソコンを体の上に置いて使っています。

番組の固定の締め：どの建物を残すか

漢洋： 私たちのすべてのインタビューの結末は同じ質問です：もしあなたが世界の建物の中から一つを選んでモデリングし、永遠に残すとしたら、どの建物を選びますか？これは私のものではなく、自由に選んでください。多くの人が自分の部屋や学校などを選びます。

CZ： これは私の専門ではありません。多くの建物はモデリングの意義がありますが、私の視点から見ると、古いものほどモデリングの意義が高いと思います。なぜなら、古いものは壊れやすいからです。例えば、ギリシャのアクロポリス、そして南米ペルーのマチュピチュ、私は行ったことがありません。ギリシャのものは見に行ったことがあります。そして、インドの七不思議、タージ・マハル。これらのものは------しかし、これらのものは多くの人によってすでにモデリングされています。しかし、あなたたちのモデリングの質は非常に高いと思いますので、さらに何回かモデリングしても問題ありません。私たちは今ブータンにいますが、ブータンの外の建物は非常に文化的な背景があり、多くの古い建物があります。私はこれらが非常に良いと思います。したがって、この点については、私は専門家ではないので、適当に言います。

漢洋： ありがとうございます。

CZ： ありがとうございます。