對話 Coinbase CBO：穩定幣是 onchain 金融的石油
核心觀點
開放金融體系會運行在區塊鏈上，而這一切的起點，是確保有一個全球性的、在鏈上持有的流動性美元。編譯：Payment 201
在本期《Money Code》裡，主持人 Sanjib Kalita 對話 Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人 Shan Aggarwal，聊加密、stablecoin 和傳統金融接下來要往哪兒走。他們探討了 Coinbase 對「一個建立在鏈上的開放金融體系」的設想，以及為什麼 stablecoin 正在成為金融基礎設施裡越來越重要的一塊。
對話還深入到 tokenized assets、agentic commerce，以及機器對機器支付的興起。Shan 解釋了為什麼 stablecoin 特別適合 AI 驅動的交易，以及要讓 onchain 金融變得更無縫、更可及、更互聯，還需要發生什麼。
本期節目來自 Money Code------一檔解碼 stablecoin 與 agentic finance 的播客。
他們討論了以下核心觀點：
Coinbase 現在是「未來金融的全棧基礎設施」
公司早已經不只是那個讓加密資產變簡單的券商。用 Shan 的話說，今天看待 Coinbase 的方式，是「為未來金融打造的一套全棧式金融基礎設施」：券商產品服務個人、進階交易者和機構；底下是自己搭的全球 custody、全球流動性、市場領先的合規 stablecoin，以及 Base 這條領先的 Layer 2。這些產品儘可能做垂直整合，同時也會把這套基礎設施對外輸出------而它是專門為一個 tokenization 的金融未來而建的。首席商務官到底管什麼
Shan 的職責包括公司戰略和運營：為哪些客戶做什麼產品、以及為什麼。此外還有併購、合作、Coinbase Ventures，以及他今年早些時候接手的投資者關係------負責對外的公開敘事、跟投資者和分析師群體溝通、思考資本配置。他把自己這個角色理解成：幫助引導 Coinbase 近中期和長期的增長，確保資源高效配置，並借助交易運作（收購、投資、合作）從戰略上推進目標。從 ICO 時代到 Coinbase：要解決的是「中心化信任」
加入 Coinbase 之前，Shan 在一家投資基金做早期和成長期股權投資，投 fintech 和媒體。ICO 時期他開始研究加密------當時主要是以太坊------看到的是一條能支撐更高效全球金融服務的基礎設施，長遠看還是一個更全球化、無需許可的應用平台。他的類比是早期 App Store：開發者做了那麼多應用，命脈卻很大程度上握在蘋果或谷歌手裡。而今天的金融體系依賴對少數中心化中介的高度信任------銀行和清算所之所以關鍵，是因為它們能看到交易雙方、確保結算正確發生；在一個主要在互聯網上溝通和交易的世界裡，這套邏輯需要一種去中心化的替代方案。信任的三個支柱，和做多了就變成優勢的盡調
Shan 把信任拆成三塊：安全性；法律和監管的基礎，以及產品究竟是怎麼交付的；再就是品牌形象和公司在生態裡的定位。Coinbase 從早期就在安全上重投入，這讓他們成為全球最大的加密資產 custody 機構，全球持有超過 80 張法律和監管牌照，並且還在繼續拿；他們也在政策議程上走在前面，為行業爭取清晰的規則。正是這些基礎，讓他們能跟 BlackRock、American Express、JP Morgan 這類最大的藍籌機構合作。而要贏得這類機構的授權和合作，必須經過極高強度的運營、公司和戰略盡職調查------今天 Coinbase 已經做過太多次，這幾乎反過來變成了差異化優勢。Shan 說，作為一家上市公司也幫了忙：關於公司的信息基本都對外發布，等於把一切敞開給對方看，所以再走這些流程已經相當順暢。全球化不是一個附加項
加密本身就是全球性的。Coinbase 很早就進入新加坡、巴西、英國、歐盟、印度等多個市場，而且會繼續這個節奏。全球視角既體現在產品設計的優先級上，也體現在本地化上。他舉的例子是幾週前剛上線的 tokenized equities（代幣化股票）：美股在美國是廣泛可得的，但價值主張在於提升美國以外個人的可及性------那些想獲得美股敞口、卻要面對很高摩擦的人。stablecoin 是 onchain 金融的石油
開放金融體系會運行在區塊鏈上，而這一切的起點，是確保有一個全球性的、在鏈上持有的流動性美元------這也是他們早期聯合發起 USDC 的原因。當年推出的時候並不確定哪些用例會跑出來，但只要把一個受監管、合規、值得信賴的數字美元放上鏈，開發者就會拿它去創造新的應用。事實證明，stablecoin 的增長對 DeFi 的發展至關重要：借貸市場、DEX、perp DEX 都是如此。Shan 的說法是：stablecoin 就是 onchain 金融生態裡的石油。RWA 是個培養皿
把股票放上鏈，不只是讓你直接接觸到這個 token 化的資產，還會創造出以前不可能存在的用例：你可以無許可地把這種 tokenized 證券借進一個資金池賺收益，也可以讓它跟任何同樣被 token 化、同樣在鏈上的資產組合。Shan 說鏈上已經出現了把 tokenized 股票和 memecoin 配對的玩法------把一個高度投機、社區驅動的資產，跟一個受監管的 tokenized 證券配在一起，這在 crypto 之外根本不存在。看著像玩具，但他們觀察到的規律是：這類實驗往往就是新用例的矛尖。agentic commerce：x402 與機器對機器支付
Base 上的 USDC 天生就能被人或者 agent 訪問，而 x402 是專門為 onchain 機器對機器支付打造的。現在還很早期，但隨著 agentic 用例變得越來越真實，已經開始出現自發的採用。Shan 的判斷是：越來越多 agentic commerce 會發生在 stablecoin 上，因為 stablecoin 是互聯網原生的貨幣，而機器付錢、跟服務互動的方式和人類完全不同。打個比方：集市上那個街邊攤販習慣了某個固定的人類顧客和一套固定的付錢方式，但如果來的是一個外星人或者一台機器，你就不能假設它會用和人類一模一樣的方式付錢。機器按使用付費、極度高效理性，每天能執行成千上萬筆支付，而傳統支付基礎設施並不是為這種支付行為設計的。build、buy 還是 partner
一旦明確了要搭什麼、路線圖是什麼，Coinbase 就會在 build、buy、partner 之間做取捨，有些情況下還會投資加合作。三個判斷變數：內部有沒有這個能力、搶佔機會所要求的上市速度（time to market）、以及市場上有沒有可用的夥伴。有時候就算想合作也沒有可靠夥伴，那就只能自己搭------Coinbase 早期大量自建，並不是因為什麼都想自己做，而是當時根本沒有可以合作的夥伴。但他們對這件事很謙遜：只要有能帶來差異化專業能力、或在該領域有搭建經驗的夥伴，就很樂意做雙贏合作；而當讓團隊完全對齊、共享同一份路線圖更合適的時候，通常就是考慮收購、把團隊納入內部的時候。五到十年：T+2 結算會顯得很過時
Shan 說現在身處其中會感覺進展很慢，但想想比爾·蓋茨那句話------人們總是高估自己一年能做到的事，卻低估十年裡能發生的變化。stablecoin 已經被 tokenize，現在各種資產類別都在被 tokenize；一旦這些東西被持有在 onchain，交易、信貸等市場的效率會遠高於傳統金融體系。再過幾年回頭看，T+2 結算、信貸和交易對手風險這些東西都會顯得相當過時。第二個大趨勢在 agent 層：人類今天跟互聯網互動，還是習慣打開一個服務、點一堆按鈕；而 agent 最終會成為人類在互聯網上的執行層，intent 會成為那個未來互聯網的新互動介面------你不再去某個網站，而是 prompt 你的 agent，它在後台幫你執行。終端服務不會消失，但會越來越需要把自己優化成「默認 headless」：不是為 Shan 造的，而是為 Shan 的 agent 造的。終局是同一個錢包裝下所有資產類別
過去資產類別是彼此割裂的：Coinbase 是一個 crypto 平台，你另外還有傳統股票券商賬戶，可能還有個單獨的退休賬戶。而現在融合的趨勢已經出現，用戶體驗需要被打包在一起------過去一年 Coinbase 加入了股票和 prediction markets，擴展了衍生品產品線，增長都很好。但終局是這些資產類別最終都會被 tokenization，並且放進同一個錢包，實現無縫結算和互操作。這還會提升資金效率：你不用再想「我這邊賬戶裡有 100 美元，得花三天轉出來、再花幾天存進去」，交易可以瞬間完成，不管你的價值以哪種資產形式存著，都能發揮更大作用。這也可能包括奢侈品手錶、藝術品這一類東西------tokenize 之後，它們可以更順暢地拿來做抵押貸款。從 0 基點的現金，到機構 all in
大多數消費者把錢放在銀行帳戶裡，平均收益率基本是零、只有幾個基點。這裡有個教育問題：其實把錢投到貨幣市場基金或者能產生收益的資產裡，是可以賺到不少的，但如果兩者之間能非常方便地來回切換，那就更好了------持有現金的形式本身就在產生收益，而想花掉的時候不需要等三天才能取出來。Shan 說人們已經習慣了這種「低效」，而這種低效恰恰為能夠利用它的公司創造了商業模式；但用戶和消費者現在對自己持有的價值提出了高得多的要求。機構這一側理解得更透徹：當數字非常大時，結算晚兩天就是一筆可觀的機會成本。隨著監管到位、tokenization 的資產持續增長並擴展到更多類別，很多最大的機構實際上已經 all in------他們現在看到了 Coinbase 十多年來一直在講的那個機會。監管：GENIUS 真正生效要到 2027 年一季度
GENIUS Act 的通過是去年一個巨大的里程碑，但它實際上要到 2027 年第一季度才正式生效------所以哪怕過去一年半已經看到很多增長，真正有意義的解鎖要到明年年初才會出現。CLARITY Act 定於 9 月 15 日進行終結辯論表決（cloture vote），他們對 CLARITY 能為美國加密資產建立一個持久基礎感到極其興奮。不過即便沒有 CLARITY，SEC 和 CFTC 推出的大量主動舉措也讓人非常鼓舞------它清楚表明，對加密的理解和認知教育在往前走，這會讓 Coinbase 這樣的公司在美國運營時面對更健全的規則。揮一次魔法棒：三個監管願望
如果可以從監管角度揮一次魔法棒，Shan 要三樣東西。第一是清晰的定義分類：什麼是證券、什麼是商品、什麼是其他類型的資產------他戴著 VC 帽子時見過很多創業者被不確定性嚇退，不敢在這個領域創業，把這場爭論徹底解決會釋放多得多的創業精神。第二是 stablecoin 的「貨幣屬性」：一個 stablecoin 本質上就是一美元，就應該在所有地方被當作一美元對待；直到過去一年之內，連 Coinbase 自己在報告財務時通常都要把現金和持有的 stablecoin 分開列示，這本身就暗示它們是不同的東西，而清算機構目前仍不把 stablecoin 和一美元等同看待，這限制了用例和採用。第三是 tokenized 證券的基礎與清晰度：這些資產如何流轉、如何在 onchain 上被訪問、KYC 在哪裡適用、分紅如何處理。
主持人（Sanjib Kalita）：
這裡是《Money Code》。在這檔節目裡，我們來解碼stablecoin和agentic finance。我是主持人Sanjib Kalita，今天我們很榮幸請到了Shan Aggarwal，他是Coinbase的首席商務官兼投資者關係負責人。歡迎你，Shan。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
謝謝，很高興能來。感謝你們的邀請。
主持人（Sanjib Kalita）：
不不，能跟你聊我特別興奮。呃，我首先想問你一個問題，就是想讓你談談，Coinbase到底是什麼？你知道，我在這行待了挺久，咱們倆在這個領域裡都摸爬滾打了不少年頭，而我覺得今天的Coinbase跟它剛起步的時候已經非常不一樣了。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
對，公司確實發生了相當大的轉變。不過我們今天看待Coinbase的方式，本質上就是為未來金融打造的一套全棧式金融基礎設施。公司最廣為人知的是我們的券商類產品，它們讓加密資產對各類不同的客戶都變得簡單、易得------包括個人用戶、進階交易者，也包括機構。嗯，但除此之外，我們還搭建了非常扎實的基礎設施，支撐著我們所有的產品。這包括全球custody、全球流動性、市場領先的合規stablecoin，還有Base------領先的Layer 2區塊鏈。我們儘可能把這些產品做垂直整合。
嗯，同時我們也會把這套基礎設施對外輸出，而這套設施是專門為一個tokenization的金融未來而打造的。
主持人（Sanjib Kalita）：
那在你首席商務官兼投資者關係負責人這個角色上，你在這個整體圖景裡處在什麼位置？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
對，你大概會問，首席商務官到底做什麼？我負責公司的戰略和運營，這裡面包括很多東西，比如我們為哪些客戶做什麼產品、為什麼這麼做。嗯，還有併購、合作、Coinbase Ventures，然後今年早些時候我接手了投資者關係，負責對外的公開敘事，跟投資者和分析師群體打交道，並且思考資本配置的問題。所以，我把我的角色理解成幫助引導Coinbase近中期和長期的增長，嗯，確保我們把資源高效地配置出去，然後借助各種交易運作，從戰略上推進我們的目標------不管是通過收購、投資還是合作。
主持人（Sanjib Kalita）：
說起來，我自己在好幾個職位之前，頭銜就叫「巫師」，所以聽起來你也確實有點像是個巫師------既有引導的作用，又能在需要的時候撒幾把魔法粉。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
那個頭銜我倒沒用過，不過我喜歡。我們內部流傳著一個梗，說我是Coinbase的Marco Rubio。呃，那是另一個角度了。
主持人（Sanjib Kalita）：
我很喜歡這個說法。那……你在Coinbase已經待了八年多了，嗯，回想一下你剛加入的時候和現在，你當初是怎麼開始的？又是怎麼一步步走到今天這個位置的？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯。在加入Coinbase之前，我在一家投資基金工作，專注早期和成長期股權投資，投的是fintech和媒體。在ICO那個時期，我開始對加密產生濃厚興趣。當我研究加密的時候------當時主要是以太坊------我看到了區塊鏈作為基礎設施，能夠支撐更高效的全球金融服務的潛力，而長遠來看，它還能成為一個更高效、更全球化的應用平台。
我當時做的類比是：如果你回想早期App Store的日子，有那麼多開發者在開發應用，但這些應用商店很大程度上被蘋果或者谷歌控制著，而區塊鏈為這些應用提供了走向全球、無需許可、去中心化的基礎。我當時就覺得，這對金融服務尤其有巨大的意義，因為區塊鏈能夠實現去中心化的信任。如果你看今天的金融體系是怎麼運轉的，它依賴的是對少數中心化中介機構的高度信任。像銀行和清算所這樣的機構扮演著關鍵角色，因為它們能看到交易雙方，能有效地確保結算正確發生。
嗯，這在規模較小、相對封閉的區域市場裡是行得通的。但如果你想要構建一套金融體系，去服務一個主要在互聯網上溝通和交易的世界，嗯，你就需要一種去中心化的方式，讓我們不必去信任中心化的中介。嗯，所以這正是當初讓我對加密產生興趣的原因，最終也把我帶到了Coinbase。
主持人（Sanjib Kalita）：
對。嗯，我自己……我是在做Money20/20的時候接觸到比特幣和加密的，我記得大概是2014年，我策劃了一個叫「Bitcoin World」的板塊。嗯，而現在顯然已經遠不止這些了。所以我覺得，你說的很多東西其實都已經實現了，或者說，你當初的設想已經變成了現實。嗯，信任顯然一直是其中最核心的一部分。那在你的角色裡，你是怎麼看待信任的？你顯然是在和整個生態打交道，你知道，你既服務消費者，也服務企業客戶。嗯，作為首席商務官，信任在其中扮演什麼樣的角色？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
對，我覺得信任確實滲透在Coinbase所做的每一件事裡。嗯，我們把自己看作是加密領域裡最受信任的平台------從Brian創辦公司的早期階段起就是這樣。嗯，你知道，當時比特幣已經開始在互聯網社區裡獲得一些早期的採用和關注，但仍然很難簡單地擁有一個安全可靠的托管錢包，讓你可以持有比特幣，並且相信你的資金會好好待在那兒。所以當我從商業的角度來看待信任這件事時，我會把它拆解成幾個因素。首先是安全性。然後是法律和監管的基礎，以及我們究竟是怎麼把產品交付出去的。
再然後，就是品牌形象，以及公司和其他合作夥伴之間的定位。所以從一開始，Coinbase 就一直在這個領域裡大力投入，去打造最堅實的安全基礎，這也讓我們成為了全球最大的加密資產 custody 機構。我們在全球擁有超過 80 張法律和監管牌照，而且還會繼續投入獲取更多。我認為，我們在推動政策議程方面也做了很多，走在前沿，去為加密行業爭取清晰的遊戲規則，不僅是在美國，而是在全球範圍。
正因為有了這些基礎，我們才得以撬動並攜手全球一些最大的藍籌機構，比如 BlackRock、American Express、JP Morgan 等等。我認為，把這些合作關係進一步夯實，也有助於在外部樹立、甚至強化一種更強的信任感。
主持人（Sanjib Kalita）：
這個我特別喜歡。而且這些機構------你知道，我在花旗銀行工作了 9 年，當我看企業和別人的合作時，我們會做大量的背景調查，做的功課多到很多合作夥伴都說，哦，這些東西我們只會跟自己的風投分享。我完全可以想像，要從那些機構那裡贏得信任，這個過程大概花了相當多的功夫吧。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
哦，是的，這絕對輕視不得。要想贏得那些機構的授權和合作------就是我剛才提到的那幾家------我們必須經過極高強度的運營盡職調查、公司盡職調查、戰略盡職調查，才能跨過那些門檻。而現在這個階段，我們已經做過太多次了，這幾乎變成了一種差異化優勢，一套我們非常擅長的流程。不過我覺得，作為一家上市公司也很有幫助，因為我們基本上是把一切都敞開給對方看的，關於 Coinbase 有大量信息，我們把所有東西都對外發布，讓全世界都能看到。我們對自身的運營基礎和所使用的方法論感覺很好。
所以現在再走那些盡職調查流程，已經相當順暢了。
主持人（Sanjib Kalita）：
你剛提到讓全世界都能看到。顯然 Coinbase 起步於美國，然後擴展到了全球。相比只在美國行得通，讓它對全世界都行得通，這兩者到底有多不一樣呢？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
加密本身就是全球性的。所以我們一直覺得 Coinbase 就是一家全球化公司，而且可以說我們很早就開始投入國際擴張了，進入了多個市場，比如新加坡、巴西、英國、歐盟、印度，而且我們會繼續這個節奏，繼續把重心放在這裡。無論是我們的 custody 產品、自 custody 產品，還是 Base 等等，這些天生就是全球化的，面向的是國際用戶。
但當我們思考要向用戶提供、交付什麼樣的產品時，我們儘量帶著一種全球視角，這既體現在產品的設計上，也體現在本地化上，讓它們無論你在哪個國家，都看起來、感覺起來很貼心、很個人化。
主持人（Sanjib Kalita）：
回到你身兼兩職這件事------既是首席業務官，又負責投資者關係。你所擁有的這種全球覆蓋和規模，是怎麼分別融入到這兩個角色裡的呢？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
好，就拿投資者關係來說吧，我們有很多投資者在美國以外，他們把 Coinbase 看作首屈一指的加密平台。所以我們花了很多時間跟這些投資者交流。我覺得其中一部分敘事、一部分吸引力就在於，Coinbase 關注的不只是美國。顯然美國是我們的家、是我們的核心，我們在美國有著非常強、非常領先的地位，這一點我們從不當作理所當然。但我認為，它會影響我們對公司市場機會和可觸達市場的思考。從戰略上說，它幾乎影響了我們所做的一切，無論是我們推出產品的先後次序，還是產品本身的設計。
舉個例子，我們最近推出的一些產品，比如 tokenized equities（代幣化股票），就是過去幾周才剛剛上線的。在美國，股票是廣泛可得的，但我們看到的價值主張在於，去提升美國以外個人的可及性------這些人要獲得美股敞口，得面對很高的摩擦。我們讓這件事變得更簡單、更可及，並利用加密天然的無許可特性，去創造全新的金融服務。但這只是我們以全球為出發點來考量產品的一個例子。
主持人（Sanjib Kalita）：
我覺得你正好碰上了一個非常熱門的話題，就是 tokenization 這一類東西，還有 real world assets（RWA）。有時候我一想這些就覺得有點應接不暇。你能不能幫我搭一個框架，告訴我該怎麼去理解它------關於 tokenized assets 這件事？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，我想，也許從最高層面來說，我們經常談到 Coinbase 的使命，就是增加經濟自由，創造一個開放的金融體系。我們相信，一個開放的金融體系將會運行在區塊鏈之上。區塊鏈非常適合用來構建一個開放的金融體系，原因就是我之前提到的那些。而這一切的起點，是確保有一個全球性的、在鏈上持有的流動性美元。這也是我們早期參與聯合發起 USDC 的原因。
你知道，當年我們推出 USDC 的時候，其實並不確定哪些用例最終會真正站穩腳跟，但我們知道，只要把一個受監管、合規、值得信賴的數字美元放到區塊鏈上，開發者就會拿這個美元去創造有趣的新應用。事實證明，stablecoin 的增長對 DeFi 的發展至關重要。不管是借貸市場、DEX，還是 perp DEX 等等，都是如此。我覺得 stablecoin 就是 onchain 金融生態的石油。
現在我們正看到類似的一幕，那就是 RWA 的 tokenization，不管是股票、私募信貸還是其他類別。把股票放上鏈，顯然能讓人們直接接觸到這個 token 化的股票本身，但它同時也會創造出以前不可能存在的新用例。你可以把這種 token 化的證券無許可地借到一個資金池裡賺取收益，也可以讓這種 token 化的證券跟任何同樣被 token 化、同樣在鏈上的資產類別進行組合。
所以我覺得，我們現在才剛開始看到各種可能性，因為它真的就像是一個培養皿，裡面正在進行大量的實驗和大量的創新。我們開始看到很多有趣的用例成形，這些會點燃人們對開放金融基礎設施能做什麼的想像。
主持人（Sanjib Kalita）：
我很喜歡這個培養皿的比喻。那有沒有什麼有趣的實驗室，或者某些板塊，正在這個培養皿裡做一些很酷的事情？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，你知道，我覺得只要看看鏈上正在發生的一些事情就知道了。比如你會看到一些 token 化的股票，被拿來和 memecoin 配對。也就是說，你可以把一個非常投機、由社區驅動的資產，跟一個受監管的 token 化證券配在一起。這在 crypto 生態之外是不存在的。大家看到這個可能會說：「哎，這看起來有點像玩具，或者挺玩鬧的。」但通常我們觀察到的規律是，這類實驗往往就是新用例的矛尖。所以這些正是我們非常感興趣的東西。
主持人（Sanjib Kalita）：
我喜歡這個說法。你知道，作為一個前工程師，很多時候你做出一個東西，卻完全不知道它將來會被用來幹什麼。其實我自己很多年前就參與創辦過英特爾的圖形芯片業務，而現在圖形芯片被用在了 AI 上，還用在了 agentic commerce 上。所以我就想問問你。現在大家對 agentic commerce 顯然非常興奮、非常有興趣，不管是機器對機器，還是人對機器。你是怎麼看這個領域的？Coinbase 又能怎麼參與進去？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
是的，我們很早就開始專注做面向 agent 的開放基礎設施。Base 上的 USDC 天生就能被人或者 agent 訪問，而 x402 則是專門為 onchain 的機器對機器支付打造的。現在還很早期，但隨著 agentic 用例變得越來越真實，我們已經開始看到這些產品出現自發的採用。
我對 agentic commerce 的看法是：隨著時間推移，你會看到越來越多的 agentic commerce 發生在 stablecoin 上，因為 stablecoin 是互聯網原生的貨幣，而機器付錢、跟服務交互的方式和人類非常不同。打個比方，想像你身處一個集市，集市上有個街邊攤販，這個攤販習慣了某個特定的人類顧客過來，而這個人類有一套固定的付錢方式。但如果來的是一個外星人或者一台機器，你就不能假設這個外星人或者機器會用和人類一模一樣的方式付錢。
它們的支付行為可能是不同的。機器通常是按使用付費的，因為它們極度高效、極度理性。它們每天執行的支付能達到數千筆交易的量級，甚至更多。而我認為傳統支付基礎設施並不是為支持這種支付行為而設計的。所以，隨著這些新奇的支付用例開始出現，越來越多的支付會向這個方向遷移，就像當年信用卡和銀行卡被引入時一樣------那引入了人們交易的新方式，並且真正和互聯網產生了共振，因為你沒法用現金或者傳統支付方式在網上付錢。
主持人（Sanjib Kalita）：
說到這個，我以前在 Citi Cards 工作過，你看我有多老了。是啊。回到當年，那時候我們擔心的是：消費者到底會不會覺得在網上輸入自己的信用卡號是安全的？而現在這顯然已經不成問題了。所以這裡確實有一個演變的過程，涉及消費者的預期、擔憂和行為。所以當你在談 agentic commerce 的時候，現在大家確實有一點不安，人們會擔心這些 agent 到底會幹什麼，這我知道，而這種心態會隨著時間改變。你看，很明顯我們現在還處在 agent commerce 的早期階段。
你怎麼看待應該建什麼、怎麼建？應該跟誰合作？我是說，這看起來……嗯，它有可能會讓人不知所措、還沒進門就被攔在門外。那你怎麼讓自己繼續往前走？
嗯，我覺得關鍵是要循序漸進來做，對吧？就是把問題拆成一個一個的小塊來處理。所以第一步，其實就是先解決 AI agent 到底能不能在網上、或者用這些支付通道為服務付費。而 x402 協議正是專門為這個需求設計的。現在新冒出來的一個擔憂是欺詐，或者說怎麼做身份認證------想付費的這個 agent，它是不是真的獲得了可信的授權去做這筆交易，還是說這個 AI agent 已經跑偏、失控了？你會先看到這些問題的存在，然後隨著應用場景的發展，再一個個去解決它們。
所以我覺得，跟著客戶走、跟著我們觀察到的行為模式走，尤其是在最早期的階段，這是循序漸進地搭建產品最好的方式。這些也是我們現在看到的一些真實存在的問題，我們開始更多地思考標準和如何解決它們------不管是通過在錢包層面強制執行的政策引擎，還是通過協議層面的標準，或者其他機制。我覺得你會看到各種各樣的方法。但重要的是，大家已經意識到了這個問題的存在，然後會有像 Coinbase 這樣的創新公司，以及一個龐大的創業者社區，去構建解決方案來攻克每一個具體的問題。
主持人（Sanjib Kalita）：
當你想在一個新興領域裡做點東西、創造點東西，比如 agentic commerce 的時候，總會遇到 build 還是 buy 的取捨問題。而且你也為 Coinbase 做了很多投資。你是怎麼考慮這件事的？什麼時候你會想跟一家公司合作，什麼時候又傾向於自己內部搭建？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，我們一旦明確了想搭建什麼、路線圖是什麼，就會去考慮 build、buy 還是 partner，有些情況下還會投資加合作。歸根結底，這取決於我們內部有沒有這個能力、搶佔這個機會所要求的上市速度（time to market），以及市場上可用的合作夥伴有哪些。有時候我們看到一個問題，就算想找夥伴合作，也沒有可靠的夥伴可選，那我們就只能自己去搭，對吧？
回想 Coinbase 早期，並不是我們非得把所有基礎設施的每一塊都自己建，而是因為當時根本沒有可以合作的夥伴，所以我們不得不自己建。我們一直在不斷地做這個權衡。而且我們對此很謙遜------我們並不覺得自己什麼都得自己建，也不認為我們什麼都能自己建。所以只要有能帶來差異化專業能力、或者在某個特定領域有搭建經驗的可靠夥伴，我們非常樂意去構建一個雙贏的合作關係。
而在某些情況下，如果讓團隊完全對齊、朝著同一份路線圖努力是更合適的選擇，那通常就是我們考慮收購一家公司、把它納入內部的時候了------把團隊真正放在一起，共享同一份路線圖，讓大家踩著同一個節拍往前走。
主持人（Sanjib Kalita）：
再想想 Coinbase 業務的各個板塊，一方面你有投資和交易所這塊業務，另一方面還有基礎設施、甚至支付這塊業務。如果看這兩塊業務，考慮到我自己在支付行業待過，我會說支付並不是金融裡變化最快的那部分。或者我也可以說，投資那塊業務的變化往往比支付那塊更快。那么，業務的這種速度，是怎麼影響你們在投資和合作上的決策的？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，現在一切都變化得相當快，對吧？你會感覺整個技術領域都在以兩倍的速度前進。所以速度肯定是要考慮的因素。我前面提到過上市速度（time to market）有多重要------在某些領域，如果你覺得「我有六個月時間去交付這個產品，然後就能在市場上保持競爭力、並且贏下來」，那你可能就不需要去投資或收購來交付這個方案。但更多時候，留給你的時間其實是被大大壓縮的，這就讓我們更傾向於投資、合作和收購。
另外還有一個因素：如果我們雙方都看到了同一個機會、都在朝著同一個願景去搭建，那某種程度上就是一種重複勞動------為什麼我們倆要分頭去做這些事、各自搭一大堆同樣的技術，而不是一起做、一起把這個機會抓住呢？那種情況通常就非常像是一個雙贏。所以，有時候這些事情不一定總能對上，但當它們對上的時候，往往就能形成很好的組合。
主持人（Sanjib Kalita）：
這說得有道理。換個話題聊一下。我特別好奇，因為你是在 UCLA 學的神經科學。我上大學的時候，一開始其實想當物理學教授，因為我特別想……我對這個世界是怎麼運轉的、宇宙是怎麼運轉的特別著迷。但真正學進去之後我就發現，其實我更喜歡動手做東西、實際用起來，而不是搞那些抽象的東西，我就是喜歡動手造東西。所以我特別好奇，你當初是怎麼選的、是什麼驅使你去學神經科學的？那這些經歷，又是怎麼延伸到你今天所做的事情上的呢？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，好問題，其實跟你的經歷差別不大。我小時候一直想當醫生，或者說我以為自己想當醫生。所以我學的是神經科學，而且我一直對大腦和中樞神經系統特別著迷------因為即便到今天，我們對身體、對人類的各個器官和生理過程都已經了解得很多了，但對中樞神經系統、對大腦，我們不知道的東西還非常多。像睡眠、認知、感知這一類的事情，我們知道一點點，卻還沒能把它變成一門精確的科學，所以這一點一直讓我很著迷。上大學的時候我跟著幾位醫生見習，才意識到真正當醫生和我腦子裡想象出來的完全不是一回事。
我發現這份工作很多時候其實偏行政一些，跟病人之間的協作和關係建立反而比較少，很多情況下感覺有點交易化。這就讓我開始想，外面到底還有些什麼別的可能。你知道，我是在灣區長大的，一直都被科技包圍著。我長大的地方就在英特爾那條街的附近，也就是你以前工作過的地方。所以我記得那些早期的日子，我一直在想自己到底想做什麼。然後我挺幸運的，聽說了「戰略諮詢」這麼個東西------我當時從來沒在企業環境裡工作過，也沒見過建一家公司或者在公司裡上班是什麼樣子。
後來我很幸運地拿到了一份實習，在貝恩（Bain）做了一個暑假，我特別喜歡那種團隊協作的工作方式，去思考那些能在很大範圍內影響世界的問題。就這樣把我引向了那裡。在那裡的時候，我主要是在為私募股權公司做盡職調查，同時思考未來的增長戰略。我就是想盡可能地靠近「要不要做這筆投資、要不要做這筆資本配置」這類決策，而且特別想聚焦在科技上，因為那是我最感興趣的領域，尤其是在灣區長大的背景下。這就把我帶到了我剛才提到的那家投資基金。
後來大概在2017年，我被加密貨幣「咬了」一口、中了它的毒，最終把我帶到了 Coinbase。
主持人（Sanjib Kalita）：
這真是一段很棒的故事。就像你說的，很多地方我都能感同身受。嗯，那你在貝恩拿到那份實習的時候，當時你面對的是哪一類問題？或者說，做那個角色你是不是得是個問題解決者？你當時特別喜歡解決的是哪一類問題，讓你覺得「這就是適合我的路」？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
好問題。我剛進貝恩的時候，完全不知道自己到底在幹什麼，這就是我的起點，對吧？因為我學的是神經科學，上過一些經濟學和會計學的課，也從小就用自己的錢做投資，但我並沒有傳統意義上的商科背景或商科教育。當時讓我特別興奮、特別想去解決的問題，主要有兩類。第一類，我們當時在跟一家大型的全球媒體品牌合作，他們在思考人們消費視頻的方式會怎麼演變。那時候 Netflix 正在把所有人的飯碗都搶走，而很多傳統媒體公司還綁在傳統的有線電視套餐上。
我們要做的練習是：設想5到10年之後，視頻和媒體消費的未來會是什麼樣，然後這對公司的戰略意味著什麼。我們做完了這套推演，最終的結果是這家公司收購了一家企業、拿到了流媒體技術，然後推出了自己的視頻點播服務，如今這已經成了公司戰略裡非常核心、非常中心的一部分。但真正讓我享受的，是把牌一步步往前打------不只是想「好，接下來會發生什麼」，而是把所有情景都推演一遍：可能會發生什麼？每一種情況發生的概率有多大？如果真的發生了，影響是什麼？然後之後的第二步、第三步、第四步、第五步又是什麼？
這就是為什麼我對風險投資特別感興趣，因為做風險投資的時候，你永遠不是在想明年會是什麼樣，而是在想未來五年會是什麼樣。你會去思考一些大的主題趨勢，比如在我們這個領域裡的 stablecoin、tokenization，以及傳統金融和加密金融的融合。這就把我帶進了投資，去思考那些很長的時間周期。我把它想成是在玩一局策略遊戲，你要去預判：如果這件事發生，這些人都會怎麼做？如果他們那麼做了，我又該怎麼做？這是一個非常有意思的思維過程，就是放眼整個棋盤去看。
主持人（Sanjib Kalita）：
確實，確實。我小時候就特別喜歡玩策略遊戲，所以這感覺……
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
一樣。是的。
主持人（Sanjib Kalita）：
你小時候玩的是哪種遊戲……
嗯，其實一開始……我真正玩進去的，應該是像《星際爭霸》和《魔獸爭霸》這樣的即時戰略遊戲。我玩了很多這些遊戲，也從中學到了很多，我玩了很多這些遊戲，也從中學到了很多，因為你要學會該去採集哪些資源，然後怎麼把這些資源分配到一支部隊、一支軍隊上，然後用各種不一樣的戰術，琢磨怎麼把這些資源真正用到刀刃上，最終去打敗對手。我覺得這裡面很多原則，其實非常適用、也非常貼合一家公司的經營。比如說，我們需要招什麼樣的人？該怎麼把這些人在最高效、最有效的方式下部署出來，去實現公司的目標？
這些說法都換了個名字，但底層思路跟很多這類遊戲其實是很相似的。
主持人（Sanjib Kalita）：
我很喜歡這一點，因為我經常在想，遊戲裡那種模擬能讓你……我覺得模擬技術其實在現實世界裡被大大低估了，就是能夠把各種不同的情景推演出來，然後看看會是什麼結果。我自己也經常會往五到十年之後去想，我覺得我們大概會看到越來越多這類東西。聽起來可能有點瘋狂，但它確實像是……所以，即便拿 Coinbase 來說，你們會不會也這樣去想，往五到十年之後去看？你腦子裡有沒有什麼瘋狂的設想？或者說，就算不是針對 Coinbase，而是對整個經濟來說？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
哦，這問題可真大。嗯，你知道，我覺得對於 crypto、對於……現在我看得很清楚，crypto 和 Coinbase 最初的願景，就是要打造一個開放的金融體系。而我覺得你基本上就是親眼看著它一點點展開：先是 stablecoin 被 tokenize，現在各種不同的資產類別都在被 tokenize。一旦這些東西被持有在 onchain，你就能有交易、信貸市場等等這些用例，而它們的效率比傳統金融體系高得多。我覺得對於今天身處其中的人來說，感覺它好像發生得很慢。
我想起一句話，我記得是比爾·蓋茨說的：人們總是高估自己一年能做到的事，卻低估十年裡能發生的變化。我覺得我們現在正處在這個長達十年的旅程當中的某個位置。但再過幾年回頭看，我們會去想資產結算的方式，比如 T+2 結算、信貸和交易對手風險這些東西，隨著資金和資產的流轉速度大幅提升，我們會覺得那套東西相當過時。所以老實說，這是我感到最興奮的一點，尤其是在整個 fintech 領域。然後我覺得第二個趨勢，顯然就是我們在 agent 層所看到的一切。
現在人類跟任何互聯網或移動服務交互的方式，就是我們已經非常習慣有吸引力的 UI，打開一個服務，點一堆按鈕。但我認為 agent 最終會成為人類在互聯網上的執行層。所以 intent 實際上就成了那個未來互聯網的新交互界面，而不是你去某個特定的網站、或者打開某個特定的應用。你會去 prompt 你的 agent，agent 在後台幫你執行。那么這帶來的影響就是：終端服務並不會就此消失，它們只是變得不一樣了。
我覺得你會開始看到越來越多的公司，需要把自己優化成默認就是 headless 的。headless 是什麼意思？就是它不是為 Sanj 造的，也不是為 Shan 造的，而是為 Sanj 的 agent 造的，或者為 Shan 的 agent 造的。我覺得這會是一個非常……我覺得它現在正在緩慢發生，但在接下來幾年裡，它會在某個時刻一下子全部到來，headless 會成為默認。類似地，就像當年手機出現的時候，它就成了一種默認。
問題不再是「你有沒有一個手機 app」，而是「你必須得有一個手機 app」，對吧？因為這就是現在人類跟服務交互的方式。所以我認為這個轉變會在接下來幾年裡逐漸展開。
主持人（Sanjib Kalita）：
我覺得這是一個非常精闢的評論，因為你回想一下，哪怕是移動支付最早的那段日子，你知道，當時有各種不同類型的錢包組成聯盟，比如零售商、電信運營商之類的，誰都擔心這會把現有的巨頭給幹掉，但顯然那並沒有發生。現有的巨頭反而更加根深蒂固了，只不過他們在做不一樣的事情，他們也必須去適應。而你剛才說的 intent 成為交互界面這一點，我確實也看到了，這也在發生。
嗯，還有，我腦子裡冒出來的一個問題是：我最近跟一位曾在美國眾議院銀行和金融服務委員會任職的前國會議員聊過，他談到不同代際在看待金融服務上有相當大的差異。比如年輕人跟年長一些的人，他們對 stablecoin、對 crypto 的看法可能非常不一樣。這個你會怎麼去解讀？就是結合 intent 成為交互界面這個思路，但要跨越不同代際------他們可能有不同的方式，對這種東西的接受舒適度也不一樣。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
是的。我的意思是，新技術往往是從更年輕的受眾開始起步、獲得更大規模的採用，而隨著這些受眾、這些用戶成長起來，他們就會成為更主流的標準。所以我們在今天的 crypto 上已經看到了這一點。你知道，我覺得 crypto 現在分布已經相當廣泛了，對很多年輕人來說，stablecoin 就是美元，而 tokenization 的資產就可以是他們的證券。我覺得他們看待這件事，比那些習慣了傳統模式的人要順暢得多，因為那些人只是很難改變。
所以我們一直在思考要為未來而建設，把年輕用戶當作一個起點，但同時也讓產品對所有人都盡可能簡單、易懂，不管他們的起點在哪裡。
主持人（Sanjib Kalita）：
你……你知道，你在 Coinbase 已經待了相當長一段時間了，擔任首席商務官也大概有一年了。這段時間裡，這個角色有什麼變化？顯然，宏觀環境已經變了，但你仍然在朝著一個長期願景推進。那么，是這個角色本身，還是你原本以為自己會做的事情，有沒有什麼讓你感到意外的地方？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
嗯，我不會說是意外，從好的方面講，我正在做的事情就是我以為自己會做的那些。回到你剛才的問題，有件事正開始引起特別多的共鳴，尤其是在年輕用戶當中------我們過去習慣了那種彼此割裂的資產類別：Coinbase 是一個 crypto 平台，你另外還有傳統的股票券商賬戶，可能還有一個單獨的退休賬戶。而現在我們看到了融合的趨勢，用戶體驗需要被打包在一起，這正是我們現在想要去做的。
而在過去這一年裡，這對 Coinbase 這家公司來說是一次實質性的轉變：我們現在加入了股票和 prediction markets，也擴展了衍生品的產品線，而且這些業務的增長都非常好。但對我們來說，終局是這些資產類別最終都會被 tokenization。而一旦所有這些資產類別都被 tokenization、並且放在同一個錢包裡，我認為那就是所有這些系統走向統一的終局，因為你可以在每一個資產之間實現無縫結算和互操作。
這還會提升資金效率，因為你不用再去想：天哪，我這個賬戶裡有100美元，我得花三天把它轉出來，再花幾天存到另一個賬戶裡------你可以直接瞬間完成一筆交易。所以，不管你把價值以哪種資產形式存著，你都能讓它發揮更大的作用。這也可能包括像奢侈品手錶、藝術品這一類東西，當它們被 tokenization 之後，你就可以更順暢地拿它們來做抵押貸款。我覺得這個願景現在正走到一個臨界點：先從這些資產類別的鏈下版本開始，但朝著 onchain 的未來去建設。
主持人（Sanjib Kalita）：
我也很喜歡你剛才這個表述，因為對我來說，你知道，就是那種……完整的全局視角。在金融服務裡，我看到的很多情況是，先是提供給 super prime 客戶的服務，最後會稍微向下滲透到我們其他人身上。我覺得擁有這種全局視角，是很多站在最頂端的人能享有的，而你想把這種視角帶給所有人。這樣說公平嗎？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
我覺得最好的例子就是，大多數消費者把錢放在銀行賬戶裡，平均能拿到的收益率基本上是零，只有幾個基點，對吧。這裡存在一個教育問題：其實如果你把這筆錢投到貨幣市場基金，或者某種能產生收益的資產裡，你是可以賺到不少錢的。而如果這兩者之間能非常方便地來回切換，那該多好。也就是說，當你只是持有現金的時候，你持有的形式本身就在為你產生收益；而當你想花掉它的時候，不需要花三天才能真正把這筆錢取出來，或者轉到另一個賬戶去，你可以瞬間完成。我覺得人們已經習慣了這種我稱之為「低效」的狀態。
而這種低效，恰恰為那些能夠利用它的公司創造了商業模式和收入機會。但這種情況正在非常迅速、非常快地改變，我認為用戶和消費者對於自己持有的價值提出了高得多的要求。而我們完全可以借助 stablecoin 和 tokenization 資產這類東西，更好地滿足這些消費者的需求。
主持人（Sanjib Kalita）：
這個視角非常好，作為一個消費者我也很有共鳴。那從企業的角度呢？你知道，那邊又是怎麼變化的？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
是的，我覺得從機構的角度來看，他們理解得還要更透徹，因為當你處理的是非常非常大的數字時，結算上兩天的延遲最終會變成一筆非常可觀的機會成本和業務機會。你知道，我覺得現在隨著監管逐漸到位，我們看到這方面非常強勁的勢頭。我們也看到技術的成長------tokenization 的資產在持續增長，而且現在正在擴展到其他資產類別。
你會看到很多最大的機構實際上已經 all in 了，我想他們現在看到了我們十多年前一直在談論的那個機會，那就是：我們相信區塊鏈所提供的基礎設施，能夠幫助打造一個更加開放、更高效的金融體系。
主持人（Sanjib Kalita）：
你提到了監管。顯然，GENIUS Act 已經通過了，而 CLARITY Act 還停留在……從監管環境來看，你現在是怎麼考慮的？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
是的，我們去年顯然有一個巨大的里程碑，就是GENIUS Act的通過。不過GENIUS Act實際上要到2027年第一季度才正式生效。所以我認為，哪怕過去一年半左右我們已經看到了這麼多增長，真正有意義的解鎖其實要到明年年初才會出現。CLARITY Act 定於 9 月 15 日進行終結辯論表決（cloture vote）。對於CLARITY能夠為美國的加密資產建立一個真正持久的基礎，我們依然感到極其興奮。
話雖如此，即便沒有CLARITY，我們也一直對SEC和CFTC這類監管機構推出的大量主動舉措感到非常鼓舞------這些舉措清楚地表明，無論有沒有CLARITY，人們對加密資產都有了更好的理解和認知教育，這會讓Coinbase這樣的公司以及其他公司在美國運營時，面對更健全的規則。所以，我們所有人的目光都盯著讓CLARITY通過並推進下去；但即便在它之外，我們對整體局勢也感覺非常好，尤其是在SEC和CFTC當前的一系列動作之下。
主持人（Sanjib Kalita）：
這一點我也很有共鳴。我記得你去海外參加各種會議，聽到那邊在發生什麼，然後想，那是幾年前的事了，為什麼我們就做不到呢？所以這確實是進步。嗯，如果你能揮一下魔法棒，從監管的角度說，你覺得哪些要素會最有幫助，能幫助讓更多人獲得這些新的金融服務，或者讓整個體系變得更高效？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
是的。我認為首先是清晰的定義分類：什麼是證券，什麼是商品，或者什麼是另一種類型的資產。你知道，戴上我的風投帽子來看，我見過很多創業者，他們實際上就是被嚇住了，不敢在這個領域創辦公司，因為他們沒有一個清晰的基礎來判斷------好吧，我做的事情不是證券，所以我不會面臨執法行動之類的風險。所以我認為，把這場爭論徹底解決掉、給出一個清晰的框架，會釋放這個領域多得多的創業精神和創新，那會是一個巨大的勝利。
關於stablecoin，尤其是有GENIUS Act合規的stablecoin，我們相信一個stablecoin本質上就是一美元，所以它就應該在所有地方都被當作一美元來對待。舉個很真實的例子，直到過去一年之內，就連Coinbase作為一家公司在報告財務時，通常都必須要把我們持有的現金和我們持有的stablecoin分開列示。而這麼做本身就隱含地暗示它們是不同的東西，可實際上它們本就應該是一樣的。現在對於像Coinbase這樣的公司，這種處理方式已經改變了。
但當我們看清算機構時，它們目前並不把stablecoin和一美元等同對待，這就限制了這些資產的潛在用例和能夠實現的採用。所以我認為，實現stablecoin的「貨幣屬性」（moneyness），並讓行業各方都達成一致，把1個USDC等同於1美元，將會是支持stablecoin未來增長和採用的一個有意義的進步。
然後我認為第三點，尤其是對於tokenization的證券，要有更好的基礎和清晰度，來說明這些資產如何流轉、如何在onchain上被訪問，KYC在哪裡適用、在哪裡可能不適用，分紅又該如何處理。我們正在努力開拓其中很多方面。但如果在這方面有更多的清晰度，我認為會大幅提升這個領域的動能。
主持人（Sanjib Kalita）：
我很喜歡這個回答，這是一個非常好的概括。我知道你當年上大學時是想當醫生的，我覺得你剛剛為我們的行業提供了一個很棒的診斷，我想謝謝你------
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
我這輩子唯一的一次診斷。我相信你做過很多診斷，而且我認為你一直在幫助解決很多問題。
主持人（Sanjib Kalita）：
在我們收尾之前，你有什麼最後的話想和我們的聽眾分享嗎？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
我只是對前景感到非常興奮。我知道，至少就加密市場而言，感覺有點慢，好像一切都慢吞吞的，但即便你拋開價格不看，從基本面來看，採用的節奏真的非常令人興奮。我們持續看到stablecoin採用的增長，持續看到tokenized資產採用的增長。如果我們看onchain應用和協議的多樣性，也在不斷增加，而且我認為現在有一些非常引人注目的應用，它們把所有加密的複雜性都抽象掉了，只是為終端用戶提供一個更好的金融產品。這讓我非常興奮，因為我認為我們正處於這個領域的一個拐點，我對未來非常樂觀。
主持人（Sanjib Kalita）：
我也一樣。這也是我加入這一行的原因。如果有人想了解更多關於Coinbase的信息，你想讓他們去哪裡看？
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
我會指向我們的投資者關係頁面，或者我們的Twitter，那上面非常活躍、很有生命力。
主持人（Sanjib Kalita）：
好，太棒了。非常感謝你，Shan。我真的很感激，這對我來說真的是一種榮幸。
Shan Aggarwal（Coinbase 首席商務官兼投資者關係負責人）：
太好了。非常感謝你，Sanjib。
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