アーサー・ヘイズとトム・リーがDAT、ステーブルコイン、予測市場の未来について語る

?原文タイトル：Arthur Hayes \& Tom Lee_ Perps, Stablecoins, Prediction Markets 著者：Cookie，Blockbeats 原文編訳：Ismay，BlockBeats

ゲスト：
Arthur Hayes，Maelstrom CIO
Tom Lee，Fundstrat Capital CIO 兼 Bitmine 会長

編集者の注：今期のインタビューでは、暗号業界の重鎮である Arthur Hayes と Tom Lee が集まり、永続契約、ステーブルコイン、デジタル資産金庫（DATs）、予測市場、プライバシーコインなどの最前線のテーマについて深く議論しました。ゲストたちは、市場のトレンド、製品戦略、競争環境に対する独自の見解を共有するだけでなく、機関の視点から暗号資産の発展論理を分析しました：DAT がどのようにブロックチェーン上の「ウォール街のCEO」となるのか、ステーブルコイン専用チェーンが本当に価値の流れを形成できるのか、Perp DEX の競争と革新、そして予測市場とプライバシーコインが情報、投機、社会的価値において持つ潜在能力について。この記事は、業界の実務経験を示すだけでなく、暗号エコシステムの金融化、コンプライアンス化、製品革新における最新の動向を反映しており、現在の暗号市場の発展の脈絡と未来のトレンドを理解するための重要な参考資料です。

以下は対談の全内容です：

Haseeb：皆さんこんにちは、私は Dragonfly の首席造勢官です。私たちは暗号の初期投資家ですが、ここで言うことはすべて投資アドバイス、法律アドバイス、さらには人生のアドバイスではないことを明言しておきます（笑）。

私たちは再び Token 2049 の現場に戻ってきました。ちょうどバックヤードで昨年のシーンを振り返っていました。もし皆さんが「トランプがまだ『親愛なる指導者』になっていない」頃に時間を戻すと、Token 2049 はすべてミームコインでした；隣の Breakpoint の現場を覚えているなら、Iggy Azalea が大騒ぎを起こした時期です。今年の Token 2049 の雰囲気はどうですか、Arthur？

Arthur：交通渋滞。

Haseeb：確かに（笑）。

Tom Schmidt：私はほぼ「快適な退屈」を感じています。昨年のミームコインの狂乱と比較して、今年は皆がステーブルコインや DATs（デジタル資産金庫）について話しています。Tom、気にしないでください、でも雰囲気は昨年の Iggy Azalea のストリップパーティーとはまったく違います。

Haseeb：昨年はスーツが少なく、ストリップ衣装が多かった；今年はどうですか、Tom、より機関化された Token 2049 での感覚はどうですか？

Tom Lee：今年はエネルギーが非常に高く、参加者が非常に多く、重要な人物がたくさん来て、多くの会議を開き、とても効率的でした。

Haseeb：昨年のストリップパーティーよりも効率的ですか？

Tom Lee：私は参加したことがありません（笑）。

DAT のトレンド討論

Haseeb：理解できます。さて、DATs について話しましょう。知らないリスナーのために、DAT は「デジタル資産金庫」（Digital Asset Treasuries）の略で、「万物微戦略化」に相当します。

今日ステージにいる Tom は Bitmine の会長です。Bitmine は現在最大のイーサリアム金庫で、増加速度が非常に速く、約 265 万枚の ETH を保有しており、全イーサリアム供給量の 2% 以上を占めています。

注目すべきは、これらの DAT の取引量が高度に集中していることです。以前は多くの異なる DAT 参加者がいましたが、現在では 90% の DAT の日次取引量が MicroStrategy と Bitmine の間で行われており、他の取引量はほとんど小さな断片に過ぎません。

私は一言聞かなければなりません、Tom、多くの人があなたを「イーサリアムの救世主」と見なしています。あなたはどう思いますか？

Tom Lee：これは非常に大きな……

Haseeb：仕事、そうですね。

Tom Lee：私はイーサリアム自体の状態が非常に良いと思います。イーサリアム財団は過去一年間、正しい方向に焦点を当ててきました。さらに、ステーブルコインの台頭がブロックチェーンへの需要を本当に引き起こしました。そして Bitmine は、ちょうどこのタイミングを捉えたのです。

Haseeb：確かにそうです。その時、財団内部ではまだ調整が行われており、物語も再構築されていました。しかし今では、あなたは基本的にイーサリアムの「最高マーケティング責任者」となったように感じます。

Tom Lee：ハハ、それを名刺に加えなければなりませんね。

Haseeb：確かに加えるべきです。Arthur、DAT のこの熱潮についてどう思いますか？それはイーサリアムと物語の再点火にどのような影響を与えますか？

Arthur：私は皆が CNBC で Tom Lee の話を聞くのが大好きだと思います。彼は鐘を鳴らして宣伝することをいとわないので、やりましょう兄弟。私はそれが好きです、私たちはもっとこういう Tom Lee が必要です。すべてのチェーンには自分の Tom Lee が必要です。

Haseeb：そうですね、すべてのチェーン、そうでしょう？では、Tom に質問しますが、あなたは自分が正しく行ったことは何だと思いますか？「山寨版 Tom Lee」になりたい他の人たちができなかったことは？

Tom Lee：私は Bitmine が正しく行った最初のことはコミュニケーションだと思います。私たちは常に情報を非常にシンプルで明確に伝えてきました：ETH はスーパーサイクルにあります。私たちは公式ウェブサイト、スピーチ、そして会長のビデオメッセージを通じてこの点を強調し続けています。次に、Bitmine と機関世界の接続度が非常に強いです。例えば、Cathie Wood は早くから Bitmine に大規模に投資しており、今では ARK ファンドのトップ 10 の保有株の一つになっています。これにより、さらに多くの機関資金が流入しました。このプロセスは「フライホイール効果」を生み出し、私たちは今日、米国で取引量第 26 位の株式になっています。そしてあなたが言ったように、私たちは MicroStrategy と共に、確かに DATs に流動性を創出しています。

Haseeb：次はどうですか？あなたたちはイーサリアムに限定されているわけではないようです。最近、あなたたちの規模が Worldcoin の DAT を超えたというニュースを見ましたが、外に拡張しているようです。この戦略について話せますか？

Tom Lee：Bitmine は今後 15 年間、イーサリアムの成長を支援し続けたいと考えています。具体的には、ETH を消費し、ガスを燃やす重要なプロジェクトを特定することを含みます；また、イーサリアム上の新しい支払い経路を孵化する手助けもします。もちろん、私たちはイーサリアム財団とも密接に協力し、アップグレードの方向性を特定し、優先的に支援しています。

これには、実際に際立ったプロジェクトへの投資も含まれます。例えば、Orb 8 code ------ これは Worldcoin に関連しており、a16z が言及したように、AI が本当に関心を持つ 11 の方向の中に「人間の身分証明」があります。Worldcoin はこの分野で最初に取り組んでいるプロジェクトの一つで、現在約 1700 万人がそれを通じて「本物」として検証されています。私は人間の身分を保護することがブロックチェーン上の重要な使命だと思います。

Haseeb：私自身には小さな理論があります。以前の番組でも話しましたが、DAT の意義は単に機関投資のツールとしてだけでなく、一つのチェーンに「ウォール街の CEO」を持たせることです。このような CEO は財団ができないことを行うことができます。例えば、Vitalik や Tamash のような財団の責任者は、CNBC で「ETH のブルマーケットが来た」と叫ぶことはできず、技術分析の投稿を大量に発信することもできません。なぜなら、それは彼らにとって「不適切」だからです。

しかし、DATs はこの役割を外注でき、誰かがウォール街が理解できる言葉で物語を語ることができます。これは実際に暗号業界が常に欠けていたものです------明らかに高度に金融化されているのに、その「マーケティング責任者」役割を担う人がいなかったのです。そして私の見解では、あなたがその典型です。

では、未来はどうですか？私たちはすでに DAT の熱潮が冷めつつあり、資産の純資産価値が圧縮され、新しい製品がますます少なくなっているのを見ています。あなたたちは今後 2、3、5 年で DAT がどのように進化すると思いますか？

Tom Schmidt：私は Tom に聞こうと思っていました。実際、私は全体のプロセスとペースが私たちが元々考えていたよりもずっと早いと感じています。現在、ほとんどの E クラス DAT は純資産価値（NAV）を下回っています。では、あなたは次に何が起こると思いますか？彼らは大量の ETH を売却して株式を買い戻すのでしょうか？買収されるのでしょうか？それとも AI に転換するのでしょうか？あなたはどうしますか、または彼らはどうすると思いますか？

Tom Lee：私は今日、すでに 78 の DAT があると聞きましたが、その数は確かに多いです。伝統的な二次市場を見てみると、機関投資家は一般的に 2 から 3 の、最大でも 4 の DAT を選ぶだけです。したがって、この範囲内では、確実に複数の勝者が存在します。しかし、機関は 70 の DAT を購入することはできません。NAV を下回っている DAT は生存の危機に直面しています。私は DAT が NAV を下回るべきではないと思います。これは本質的にネガティブな信号です。彼らが ETF に転換すべきか、清算すべきか、合併すべきかは分かりません。しかし、DAT は NAV を下回るべきではありません。もちろん、これは市場の「レベル」の問題でもあります。

Tom Schmidt：つまり「レベルの問題」と言っているのですね？

Tom Lee：その通りです。ETF は NAV を下回ることはないので、DAT もそうあるべきではありません。もし彼らが「自分たちが ETF に転換する」と脅す方法があるなら、彼らは常に NAV で取引されるべきで、それが底値になるはずです。

Haseeb：なるほど。あなたはどう思いますか？

Tarun Chitra：私も「合併」という点には同意します。例えば、Solana の DAT は合併の信号を絶えず発信しています。永遠に 20 の DAT が存在することは不可能です。しかし、私が理解できないのは、時価総額が 100 億、200 億、300 億ドルのトークンに DAT を発行する人がいることです。この規模のプロジェクトがどうやって生き残るのか、全く理解できません。なぜそんな DAT を発行する人がいるのでしょうか？

Arthur：なぜなら、発起人は 5% の管理費を取れるからです。

Tarun Chitra：でも想像してみてください、もしあなたが Tom で、時価総額が 300 億ドルの DAT を運営することになったら、他の人が 1% の流通株を提供すると言ったら、あなたはそれを運営しますか？やりたいですか？

Tom Lee：そうですね、これは「反身性」を壊す可能性があります。理論的には、DAT はトークンの長期保有者であるべきですが、もし彼らのポジションが大きすぎると、「べき乗則」の負の効果をもたらす可能性があります。したがって、Bitmine は常に 10% を超える ETH を保有したくないと考えています。実際の目標は 5% です。小さなトークンの DAT は、彼らの物語を明確にするのに役立つかもしれませんが、あなたはそれが最後に「受け皿」になってしまうことを望んでいません。

Haseeb：最近、Zero G トークンが少し問題を起こしました。トークンが上場する前にその DAT が閉じられ、まだ市場価格のないトークンが事前に注入され、適当に評価が定められたようです。

さらに、米国 SEC は最近ブレーキをかけており、内部取引の状況が SEC に報告されたという噂があり、彼らは「取引終了前の暗箱操作」を調査し始めました。加えて、NASDAQ の DAT に対する規則も厳しくなっています。ショートカットを取っているプロジェクトは、すぐに重点的に監視される可能性があります。全体的に見て、トレンドは「統合」です。もしあなたの規模が小さく、十分な規模がなく、資産が「ハードコア」でなければ、DAT 自体には取引量がほとんどありません。取引量がなければ、ATM（増発資金調達）もできず、これを行う意味は何でしょうか？ただ資本をロックして株式市場に投げ込むだけで、誰も売買しないのです。

Haseeb：ETH に関して言えば、最近私たちの友人 Andrew Kang がツイートをして話題になりました。「Tom Lee のイーサリアム論点は愚かだ」というタイトルで、約 150 万回の閲覧数がありました。彼の言いたいことは、そう、ステーブルコインはイーサリアムに乗るし、RW（現実世界の資産）もイーサリアムに乗るし、銀行もイーサリアムに乗るが、彼らは本当に支払うことはない、手数料を支払うことはない、ということです。これはすべてネタで、本当に買うべきはロボット会社だと言っています。彼は今、ロボット会社を全力で推しています。あなたは Andrew Kang のような弱気派をどう思いますか？

Tom Lee：あなたも知っているように、暗号圈では「retarded」は褒め言葉です。だから私はそれを称賛として受け取ります。

Haseeb：ハハ、いいですね。

Tom Lee：本当にありがとうございます。

Haseeb：これは良い反応ですね。

Arthur：だから彼は私を必要としているのです。

Plasma とステーブルコインの熱潮

Haseeb：これが Bitmine が第一位である理由です。さて、話題を変えて Plasma について話しましょう。ステーブルコインについて言えば、Plasma は新しい L1 ステーブルコインチェーンで、Tether が投資しています。まず、会場にいる皆さんに聞きたいのですが、Plasma のマイニングに参加したことがある人、または Plasma トークンを保有している人はどれくらいいますか？手を挙げて……はい、見えました。

Arthur：あなたたちは嘘をついているかもしれません。

Haseeb：手を挙げている人は少ないですね、私は少し驚いています。実際、今回のマイニング規模は非常に大きいです。これは最近のトークン新発の一つで、エアドロップの力度も巨大です。現在、全希薄評価は約 85 億ドルで、総流通量は 10 億ドルを超え、エアドロップ量も非常に大きいです。

問題は、現在 Plasma の名目評価は非常に高いですが、実際には利用可能なアプリケーションがほとんどなく、本質的には巨大なマイニングファームです。彼らは年間約 5 億ドルのインセンティブを撒いて、USDT を移転させています。皆さんはどう思いますか？ステーブルコイン専用チェーンは新しいトレンドになるのでしょうか？それはイーサリアムの物語を揺るがすのでしょうか？なぜなら、オンチェーンデータを見ると、今週のほとんどのステーブルコインはイーサリアムから流出し、直接 Plasma に流入しています。

Arthur：私はこれが主に「マイニングの関数」だと思います。もし正の利益があれば、皆がそれを行います。しかし、もしその後に価値創造がなければ、これらの資金は戻ってくるでしょう。過去 10 年間のすべてのチェーンゲームのように。

Haseeb：つまり、単なる「マイニングファーム」ということですね。

Arthur：ほぼそうです。そう、ファームです。しかし、それはファームの論理を超えて実行できる必要があります。そうでなければ、本当に価値があるとは言えません。

Tarun Chitra：インドでは、「X for Y」の物語が非常に多いです。ステーブルコインにとって、Plasma は Bear Chain のようです。

Haseeb：ステーブルコインのために特化した Bear Chain ですか？

Tarun Chitra：そうです、本質的にはその意味です。

Tom Schmidt：でも私は思います……うん、まあ、そうですね。

Arthur：はい。

Haseeb：詳しく説明してください、なぜそれが Bear Chain に似ていると思うのですか？

Tarun Chitra：それは非常に典型的です：新しい L1 が立ち上がるときに狂ったインセンティブがあり、すべてが「マイニング」に集中しています。ステーブルコインの話題はそれほど重要ではありません。はい、すべての報酬は Tether で決済されていますが、皆が本当に興味を持っているのは XPL トークンのマイニングです。大部分の利益は XPL の報酬であり、60% から 70% の割合で始まります。多くのプロトコルの利益構造はこのようになっています。Bear Chain のように感じます。当時、皆が一斉に飛び込んで、日常の物語は「このチェーンの意義はあなたにファームを提供すること」です。したがって、立ち上げ当日に流動性を提供することが重要です。

私が唯一特別だと思う点は、Binance Earn の統合です。少なくとも 20 億ドル（SEC/USDT）が入ってきたので、この規模は私の予想をはるかに超えています。

Haseeb：確かに、彼らの BD は非常に優れた仕事をしており、マーケティングも非常に適切で、実行力も完全にオンラインです。しかし、私はあなたの懸念に同意します。では、彼らが次に何をすべきか、次の Bear Chain にならないためにどうすればよいと思いますか？

Tarun Chitra：私は彼らが本当にステーブルコインの資金流を自分のチェーンに移す方法を理解できません。ほとんど不可能に見えます。あなたは Tron を侵食することしかできませんが、最大の XPL 農家は誰ですか？明らかに「Tron 大帝」です。

Haseeb：ハハ、「大帝」ではなく、「閣下」です。

Tarun Chitra：そうそう、「閣下」。問題は、あなたも TON の取引量をあまり侵食できないし、イーサリアムの取引量をあまり侵食できないということです。では、長期的には、これらの資金流はどこから来るのでしょうか？正直なところ、私は tempo を除いて、他のステーブルコインチェーンが「自然な資金流」をどこに見つけるのかを説明するのは非常に難しいと思います。

Tom Schmidt：そうですね、私は確かに少し心配しています。もし新しいプロジェクトで皆が議論する唯一のハイライトが「史上最強のマイニングファーム」だとしたら、それは SBF の「箱の中のトークン」というジョークのようなものです：もし皆が儲かっているなら、あなたはこの部屋からすぐに出た方が良いでしょう。

もちろん、私はステーブルコインチェーン自体に問題があるとは思いません。この方向性は正しいと思います。しかし、Tarun の意見に同意します。比較的合理的な道筋は、既存の分配シーンのアプリケーションが、自分の内部資金流を新しいチェーンに徐々に移行することです。これが Stripe が tempo をサポートする論理です。私は、いくつかの取引所も同様のプレイを検討していることに全く驚きません。

なぜなら、Tether を保有している人の大多数は、本質的にいくつかの「分配端末」を通じて保有しているからです。したがって、この移行を推進する能力を持っているのは、実際にはこれらのエンドユーザーを掌握している機関です。

Haseeb：もう一人の Tom、あなたはどう思いますか？

Tom Lee：私はステーブルコインが非常に大きな市場になると思います。現在の総時価総額はわずか 3000 億ドルですが、私はそれが 4 兆ドルに成長するのを完全に見ることができます。これは最近財務長官が話していることであり、まだ「マイクロペイメント」を考慮に入れていないかもしれません。ステーブルコインはマイクロペイメントに非常に適しており、Tether は 12 桁の小数を持っているため、非常に細かい粒度の支払いが可能です。

これらの需要はすべて一つのチェーンで実現することは不可能であり、イーサリアム自体の容量では収まらないでしょう。したがって、複数のチェーンが探索することは合理的だと思います。私は多様なソリューションが成功するのを見たいです。

Haseeb：そうですね、Tom、あなたの言うことは非常に正しいです。ステーブルコインのために新しいチェーンを単独で構築したいのであれば、まず資金流を持ち込む必要があります。Tempo は明らかにこの道を歩んでおり------彼らは Stripe と提携しており、B2B トラフィックの源となるでしょう。

しかし、もしあなたが単に他の場所にあるステーブルコインの需要を吸い取ろうとするだけなら、それは非常に難しいです。なぜなら、Tron のネットワーク効果は非常に強力で、粘着性が高いからです。イーサリアムも同様です------多くの人がイーサリアム上でステーブルコインを保有しています。理論的には、私は別のチェーンであなたに支払うことができますが、現実には私たちは直接イーサリアムで取引する可能性が高いです。

Tarun Chitra：そうですね、例えば昨日のブリッジの件、Phantom は Solana 上でブリッジを通じてステーブルコインを発行しました。私はこの資金流が主に既存のユーザーグループ間で流動していると思いますが、新しいチェーンにユーザーを引き寄せようとするのは難しいです。

Haseeb：そのブリッジで具体的に何が問題だったのですか？

Tarun Chitra：特に大きな問題はありません。ただ Phantom がブリッジを使って Solana 上でステーブルコインを発行しただけです。私の言いたいことは、このような操作が私に思わせるのです：なぜ私は別のチェーンに行かなければならないのか？もし私がアプリケーションの側であれば、私は市場にある 4、5 のステーブルコインサービスプロバイダーの一つを見つけて、直接自分のホワイトラベルのステーブルコインを発行することができます。私は本当に新しいチェーンに行く必要がありますか？必要ないと思います。

Hyperliquid と Perp DEX の競争構図

Haseeb：理にかなっています。さて、ブリッジの話が出たので、Hyperliquid について話しましょう。皆さんご存知のように、Hyperliquid は現在最大の分散型契約取引所です。現在、「永続契約取引所の戦争」と呼ばれる競争が進行中です。

この戦争の前線には Aster があり、CZ、Binance Labs、BNB Chain と関連する取引所です。彼らの日次取引量は約 600 億ドルに達しています。

Arthur：本当ですか？

Haseeb：はい、私が見たデータはそうです。

Arthur：実際、真偽は重要ではありません。とにかく皆が話しているので、それは成功したということです。

Haseeb：その通りです。取引量が真実であろうとなかろうと、それは確かに注目を集めています。最近、Bybit が APEX と深く協力することを発表しました。Coinbase も Avantis とより近づいており、これは彼らの契約市場での配置です。現在、DEX 同士の戦争だけでなく、CEX も自分の「代理人」を選んで戦局に参加しています。

Haseeb：Arthur、あなたは最近多くのニュースに登場しました。まず、あなたが Hyperliquid のトークンが 126 倍になると叫んでいたことを覚えています。

Arthur：はい、私はそう言いました。

Haseeb：そしておそらく 1 か月後、あなたは手元の HYPE を売却しました。

Arthur：はい、私は売りました。

Haseeb：あなたがその時の理由は、Hyperliquid の上に「ダモクレスの剣」がぶら下がっているということでした。説明してください、それはどんな剣ですか？

Arthur：実際、皆はすでに知っていますが、解放圧力のことです。少なくとも 11 月から、毎年約 5 億ドルのトークンが売却可能な流通に入ります。これは秘密ではなく、皆が心の中で知っています。

Hyperliquid が主導権を握っている間（1 ヶ月半前の市場占有率は 60%-70%）、解放はそれほど重要ではありませんでした。なぜなら、市場はそれがより多くの手数料を稼ぐことができると仮定しており、そのお金で HYPE トークンを買い戻すので、これはいわゆる「好材料の解放」であり、2021 年の Solana の状況のようなものです。

しかし、ある日、私は取引ランキングを調べました：Hyperliquid はまだ第一位で、日次取引量は 40 億；しかし、Lighter が 39 億、Aster が 38 億です。これは競争が本当に来たことを示しています。これは Hyperliquid が彼らに負けるということではなく、技術、HIP3 アップグレード、開発チームの実力が非常に強く、今後 2、3 年で完全に競争相手を引き離す可能性があります。私は以前、2028 年までに 126 倍になると言いましたが、今でもそう思っています。

しかし、今の市場はすでに再評価を始めており、私は座って価格が押し下げられるのを見ているわけにはいきません。だから私は売却し、まずは場外で様子を見て、市場の方向性が明確になったら再評価します。

最終的には、Hyperliquid が「城壁」を証明できるかどうか、競争の中で実際に持続可能な手数料を徴収できるかどうかが重要です。もしそれができなければ、perp DEX がどのような新製品やサービスを提供できるか、ユーザーが支払う意欲を持つか、そしてすぐに中央集権的取引所に模倣されて「ゼロコストで内巻き」されないかが問われます。CEX の目標は非常にシンプルです：誰も分散型契約市場で本当に利益を上げられないようにすることです。もし彼らが主要な DEX の利益を抑えることでそれを実現できるなら、第一位も保てなくなります。

Haseeb：さて、皆さんは Hyperliquid の上にある「ダモクレスの剣」についてどう思いますか？この見解に同意しますか？

Tom Schmidt：私は「好材料の解放」という見解には賛成です。

Arthur：では、私は今すぐ Hyperliquid を買うべきですか？この価格はかなり適切です。

Tom Schmidt：私の言いたいことは、これは実際には「需要を引き起こす」ものです。彼らは青写真を見つけ出し、今、皆が模倣しています。私はこの市場が引き続き爆発的に成長すると考えています。あるいは「収束進化」のように、異なる種が最終的にすべてカニに進化するかもしれません。なぜなら、この形態は効率的で堅牢だからです。暗号市場も同様で------最終的には皆が「カニ」を買うことになるかもしれません。

Arthur：カニを買う？買い手と売り手？あなたは一体何を言っているのですか？

Tom Schmidt：ハハ、私自身も何を言っているのか分かりません。私の言いたいことは、価値を創造するためには、永続契約市場をより完璧にする必要があるということです。したがって、市場は百倍成長するでしょう。Hyperliquid も当然それに伴って成長する可能性があります。

Haseeb：つまり、あなたの言いたいことは------あなたは今買っているのですか？

Arthur：はい、あなたは今買っているのですか？

Tom Schmidt：私が買っているのは perp（永続契約）で、単独のトークンではありません。

Arthur：お願いだから、HYPE を直接ロングしよう。

Haseeb：そうですね、私たちは本来 HYPE の長期ロングです。私たちは売却していないので、再度ポジションを増やすべきでしょうか？ただ、私たちは他の perp プロジェクトにも多く投資しているので、私たちのこの分野へのエクスポージャーはすでにかなり大きいです。では、今の DEX 戦争をどう見ていますか？

Tarun Chitra：私は Lighter の「ゼロ手数料」戦略が成功するかどうかに注目しています。彼らがエアドロップを終えてから、効果がどうなるかが分かります。本当の問題は、ゼロ手数料の取引モデルがユーザーを引き留めることができるかどうかです。私がデータを見るまでは、判断が非常に難しいです。したがって、今の私の態度は様子見で、買いも売りもしません。

Tom Schmidt：しかし、あなたは市場のトレンドが手数料をどんどん圧縮していることに気づかないのですか？なぜ直接飛び込まないのですか？

Tarun Chitra：奇妙なことに、実際に大金を稼いでいるのは LP と金庫の側であり、取引所自体ではありません。ここには非常に微妙なダイナミクスがあります：資金が「金庫」側と「オーダーブック」側の間で競争しています。

Haseeb：しかし、私は永遠にゼロ手数料であることは不可能だと思います。例えば、今 Aster を見てみると、手数料がありますが、稼いでいるお金は Hyperliquid よりも多いです。なぜなら、彼らはより大きな取引量を持っているからです。た