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Visa Cryptoの責任者Cuy Sheffieldがステーブルコインの現在と未来について語る

2025-11-23 19:45:35

コレクション

グローバルなドルの可用性、ステーブルコインに連動した銀行カード、クロスボーダー決済の流動性、そして次の段階の発展方向（オンチェーンクレジットとスマートエージェント決済）。

『Money Code』のこのエピソードでは、ホストのChuk OkpalugoとRaj ParejがVisaの暗号ビジネス責任者Cuy Sheffieldと対話し、ステーブルコインが投機資産から実世界の金融アプリケーションへとどのように移行しているかを深く掘り下げます。これには、世界的なドルの可用性、ステーブルコインにリンクしたクレジットカード、クロスボーダー決済の流れ、次の段階の発展方向（オンチェーン信用とスマートエージェント決済）についての分析が含まれ、銀行、フィンテック企業、規制当局が競争の中で構築しなければならない能力とインフラについても考察します。

takeaways：

ステーブルコインウォレットの利益の逆説
ユーザーが直接ステーブルコインで支払うと、ウォレットは逆に損失を被る------資金が流出し、「商人分配（interchange）」がなく、経済的インセンティブが欠如している。
Visaのブリッジロジック：ステーブルコインのカード化
ステーブルコインアカウント+Visaカードネットワークは、「オンチェーン資金」を実際の消費シーンに最も早く導入する道です。
技術の先進性≠エコシステムの先進性
スピードとコストは決定的な要因ではなく、ガバナンス、返金メカニズム、リスク管理、商人エコシステムと標準の互換性が壁となります。
世界最大のユースケース：Dollar Access（ドルの可用性）
多くの新興市場では、ステーブルコインのドルアカウントを保有すること自体が需要の痛点であり、将来的には10億+ユーザーに達する可能性があります。
クロスボーダー決済の現実的な道筋
短期的には「法定通貨⇄ステーブルコイン⇄法定通貨」の三段階の混合モデルが主流となり、オンチェーンの純決済（wallet-to-wallet）は、保有者の普及後に爆発的に増加します。
銀行の覚醒：防御から補習へ
米国の銀行は規制の揺れの中で躊躇し、新興市場の銀行は暗号新銀行の台頭により加速を余儀なくされています；誰が最初に受け入れるかが、未来の決済権を握ることになります。
オンチェーン信用は実際の事実であり、実験ではない
スマートコントラクトを通じて発行されたステーブルコインローンの累積規模は6700億ドルを超え、オンチェーン貸付は暗号資産から実世界の担保（RWA）へと移行しています。
次の段階：許可されたオンチェーンクレジット
銀行と機関は「ホワイトリスト+KYC+スマートコントラクトローン」モデルを探求しており、コンプライアンスと自動化決済の効率を両立させています。
Agentic Commerce（代理式決済）が台頭
マシンエージェント間のマイクロペイメント（Agent-to-Agent micropayment）がAI経済の新しい通貨言語となります。
Visaのステーブルコイン戦略の青写真
四つの柱：ステーブルコインカード製品、オンチェーン決済ネットワーク、クロスボーダーB2B統合、銀行のステーブルコインインフラ------決済ネットワークからデジタル通貨ネットワークへの進化が進行中です。

もしあなたが今日、ステーブルコインウォレットサービスプロバイダーであり、ユーザーが直接ステーブルコインで商人に支払っているなら、 実際には資金があなたのプラットフォームから離れ、あなたはこのプロセスで何も得られません。これはあなたにとって負の収益です------ユーザーが商人で直接ステーブルコインを使ってお金を使うことを望んでいません。これはMoney Codeであり、ステーブルコインとプログラム可能な通貨を理解し、オンチェーンの未来に備える手助けをする番組です。私はホストのChuck Okeligboで、『Stablecoin Blueprint』の著者です。私の共同ホストRaj（Monadのステーブルコインと決済責任者）と一緒です。Raj、元気ですか？

Chuck：
今回のエピソードは特別です。なぜなら、Cuy Sheffield------Visaの副社長で暗号ビジネス責任者をお招きしているからです。彼は業界で最も長く影響力のあるステーブルコインとトークン化の提唱者の一人であり、Rajの元上司でもあります。Cuy、来てくれてありがとう。

Cuy：
ここに来られてとても嬉しいです。私はあなたたちの番組の熱心なファンで、あなたたちが招待するゲストは素晴らしく、内容も非常に深いです。ここに来ることができて光栄です。

Chuck：
ありがとう！始める前に簡単にお知らせします：Money CodeはStablecon Mediaが制作し、BVNKがサポートしています。番組のゲストとホストの意見は個人のものであり、所属する会社の意見を代表するものではなく、投資のアドバイスを構成するものではありません。Raj、あなたとCuyは深い関係がありますが、最初に始めてみますか？

Rajのオープニングメモリー

Raj：
まず、私はCuyと長い付き合いがあります。Cuyは私の良き友人であり、メンターであり、以前Visaでの上司でもありました。最初に一つの話をしたいと思います。

今では誰もがステーブルコインとプログラム可能な通貨を当然のこととして語っていますが、6年前はそうではありませんでした。Visa Cryptoの初期は私のキャリアの中で最も重要な瞬間であり、Cuyはその鍵となる人物でした。

CuyはVisa内部の本当の「患者ゼロ（patient zero）」であり、会社全体にブロックチェーン、暗号通貨、ステーブルコインを布教していました。その時、私はVisaでプロダクトマネージャーをしていて、暗号に興味がありましたが、深く理解していませんでした。Cuyが私を引き込んでくれました。今でも彼が行った「Stablecoin 101」を覚えています------USDTやUSDCを紹介したもので、あれは5、6年前のことでした。私たちはVisaの各部門の人々を集めてこのような基礎的な説明を聞かせていました。その段階でCuyがどのように全体の話題を進めていったのかを目の当たりにできたことは非常に特別な経験でした。

Cuy：
ありがとう。私はずっと自分をVisaの「暗号マニア」と思っていました。私はVisaがTrialPayを買収したときに入社しました。その時、私は支払いについても暗号についても全く理解していませんでした。昼間はVisaについて学び------その会社の歴史、構造、Dee Hockの文化、支払いネットワークの運営方法を学びました；私は『One from Many』（Dee Hockの本）を読み、Visaの歴史に魅了されました。

夜はサンフランシスコで、友人たちがアルトコインを取引しているのを見て、私はさまざまな暗号ミートアップに参加し始めました。そこで非常に奇妙な交差体験が生まれました：昼間は支払いを学び、夜は暗号を学ぶ。学べば学ぶほど、支払いと暗号の交差点が今後数十年で最も重要な方向の一つであることに気づきました。

私は気づきました：

私は決してVisa内で最も支払いを理解している人にはなれない
私は暗号界で最も技術的に強い人にもなれない
しかし、私は「少し支払いを理解し、少し暗号を理解している」人になれる
そしてそれは業界にとって非常に希少です

それで私は決めました：

私の今後10年のキャリアパスは、支払いとチェーンの交差点に立つことです。

その時、私たちは物事を推進するための「内部布教者」が必要でした。誰も正式にこの任務を私たちに割り当てたわけではなく、私たちは自分たちで始めました。これが大企業のイノベーションの現実です：あなたは自分でこのことを引き受け、それを前に進めなければなりません。私が最も誇りに思っていることの一つは、私たちが「Visa Crypto Mafia」を形成したことです。Visa Cryptoで働いていた多くの人々がその後起業し、少なくとも5人が資金調達に成功し、そのうち2人がすでに退出しています。私たちは支払いとチェーンの両方を理解している人々のグループを育成しました。これは業界で最も不足しているものです。過去にステーブルコインを扱っていたチームは支払いの経験がなく、これは大きな問題でした。

支払い人と暗号人の認識のズレ

Cuy：
その時、私は同時に二つのグループの人々と対話していました。一つは支払い業界の人々、もう一つは暗号業界の人々です。私は支払い業界の人々に「暗号についてどう思いますか？」と尋ねました。彼らは言いました：「とても奇妙で、狂っていて、何をしているのかわからない。」

私は暗号界の人々に「支払いについてどう思いますか？」と尋ねました。彼らは言いました：「みんな将来的にはビットコインで支払うので、カードは必要ない。」その時、私はこの二つの世界が最終的には必ず出会うことに気づきました。両方の世界を同時に理解できる人はほとんどいなく、これがチャンスなのです。

Raj：支払い人と暗号人、違いはどこにあるのか？

Raj：
とても興味深いですね。今、この交差点を理解していないリスナーのために、あなたが説明できることはありますか：

支払い業界の「明白な」ことですが、暗号人はしばしば全く知らないことは何ですか？

支払いネットワークの真の壁

Cuy：もちろんです。支払い業界で最も過小評価されている点は、「グローバル商人受理ネットワーク」は技術ではなく、エコシステムであり、数十年にわたるネットワーク効果の蓄積です。多くの暗号プロジェクトはTPSに注目し、「私たちのチェーンのTPSはVisaよりも速いので、Visaを置き換えられる」と言います。

しかし、実際に難しいのは：

世界の1.5億商人がどのようにあなたをサポートするのか？
各国のPSP、決済ゲートウェイ、加盟店がどのように接続するのか？
返金（チャージバック）？紛争処理？
取引対帳ファイルのフォーマット？
リスク管理？詐欺？規制？税務？KYC？AML？

これらはホワイトペーパーを書いたり、EVM互換を作ったりするだけでは解決できない問題です。

Cuy：ウォレット決済の経済モデルは負のインセンティブ

さらに言えば、多くの暗号プロジェクトは支払い業界の最も核心的な経済メカニズム、すなわちインターチェンジ（発行銀行の分配）を理解していないため、非常に重要な点に繋がります：

ユーザーが商人に直接ステーブルコインで支払うと、ウォレットはお金を得られず、逆に損失を被ります。

理由：

お金がウォレットの残高から流出→ウォレットのAUMが減少
インターチェンジがない→0収益
しかし、ウォレットはリスク管理、カスタマーサービス、技術コストを負担します

これは経済モデル上の致命的な問題です。ウォレットが「オンチェーン決済」を推進したくないのは全く正常です。

ホスト：
はい、完全に的を射ています。支払いと暗号の交差点には、見落とされがちな詳細がたくさんあります。もっと深く掘り下げてみましょう------支払い業界の「常識」でありながら、多くの暗号業界の人々が完全に無視していることは何ですか？

Cuy：
Visaの視点から見ると、暗号業界がほとんど理解していない点がいくつかあります。まず、商人受理能力（merchant acceptance）とグローバル普及度。これは技術の問題ではなく、「ネットワークの問題」です。暗号界の多くの人々は言います：

"私は新しいチェーンを持っていて、そのTPSはVisaよりも速いので、Visaを置き換えられる。"

しかし、支払いネットワークはTPSの競争ではなく、次のようなものです：

どのようにして世界の1.5億商人があなたをサポートするのか？
どのようにしてPSP、加盟店、決済ゲートウェイがすべて同じ基準に接続するのか？
どのようにして紛争、返金、詐欺を処理するのか？
どのようにして商人に対して対帳ファイル、決済、対帳バッチを提供するのか？
どのようにしてKYC、AML、リスク層化を保証するのか？

全体の支払いシステムは：

数十年にわたって形成されたエコシステムの調整であり、単なる「より速いチェーン」では置き換えられないのです。

次に、ガバナンス（governance）とビジネスモデル（business model）です。

Cuy：ステーブルコインウォレットサービスプロバイダーの視点から見ると、もしあなたのユーザーが直接：

ステーブルコインで商人に消費する------あなたの資金がプラットフォームから離れる------あなたは何も得られません。

さらには負のインセンティブです。顧客が取引を行うと→お金はあなたのウォレットに残らず→あなたのAUMは減少します；同時にあなたは：

インターチェンジの分配を得られない
報酬メカニズムがない
リスク管理、詐欺、カスタマーサービス、KYCのコストを負担しなければなりません

したがって：

ステーブルコインウォレットは実際にはユーザーが直接ステーブルコインで消費することを望んでいません。

これは非常に重要ですが、多くの暗号プロジェクトは全く気づいていません。一方、従来のカード組織はインターチェンジメカニズムを通じて、すべての参加者が「利益を得られる」ようにしています。これが支払いネットワークが数十年にわたって機能している理由です。

インターチェンジ（発行銀行の分配）が全体のシステムを駆動する方法

ホスト：
もしかしたら、観客にインターチェンジとは何か、そしてなぜそれがそんなに重要なのかを説明してもらえますか？

Cuy：
もちろんです。インターチェンジは全体の支払いエコシステムの「インセンティブエンジン」です。

ユーザーがカードを使って支払うと：

商人が支払う（商人サービス料）
その一部の費用（インターチェンジ）が発行銀行に返還される
発行銀行はポイント報酬やキャッシュバックなどの方法で消費者にカードを使わせるインセンティブを与える
ウォレットや銀行もリスク管理、カスタマーサービス、製品体験に投資する動機があります

Visaはインターチェンジから利益を得ていません（これを誤解している人が多いですが）、Visaの役割は：

ネットワーク基準を提供し、全体のシステムが効率的に運営されることを保証することです。

そして、この分配メカニズムが銀行、フィンテック企業、ウォレットに動機を与えます：

より良いUXに投資する
より強力なリスク管理を行う
ユーザーにより多くの報酬を提供する
消費の成長を促進する

ステーブルコイン決済はこのメカニズムが欠けているため、スケール化できません。

なぜ「オンチェーン商人決済」が短期的にカードに取って代わることは不可能なのか？

Cuy：誰かが「ステーブルコイン決済はより安価なので、勝つだろう」と言った場合、私は反問します：

商人はどのようにしてステーブルコインの返金を処理するのか？
消費者がKYCされているかどうかをどのように確認するのか？
ステーブルコインはどれか？USDC？USDT？誰のバージョン？
どのチェーン？チェーンが停止したらどうする？Gasが急騰したらどうする？
ステーブルコインを法定通貨に換えるには？誰が受け入れる？費用はいくら？
リスクはどのように処理するのか？盗まれたらどうする？
ユーザーはPOS端末でどのようにウォレット署名を使用するのか？

これらの問題は、商人がステーブルコインを受け入れることを躊躇させるのに十分です。そして消費者の視点から見ると、支払い習慣を変えることは非常に困難です。

アメリカの消費者を「タップして支払う」から「ウォレットを開いて→接続して署名→詐欺を心配する」へと変えることは完全に不可能です。したがって：

オンチェーン決済は必要ですが、代替ではなく；ステーブルコインカード（stablecoin-linked card）が現実的な道です。

ステーブルコインカードの爆発

ホスト：
あなたが先ほど言及した重要な点：ステーブルコインカードが新しいカテゴリーになりつつある。なぜそれがこんなに急成長しているのか教えてもらえますか？

Cuy：
もちろんです。暗号カードは最初は「ビットコインで消費する」「ビットコインのキャッシュバックを得る」といった話題に過ぎませんでした。しかし今、ステーブルコインカードは本当にスケール化された製品に変わっています。

その論理は完璧です：

ユーザーは引き続きオンチェーンのステーブルコインを保有します（実際のオンチェーン残高）
消費時にはVisaカードネットワークを通じて行われます（1.5億商人が即座に利用可能）
ウォレットはAUMを失いません
ユーザー体験は通常のカード決済と同等です
ウォレット、発行銀行はインターチェンジの分配を得ることができます
リスク管理、返金システムはすべてカードネットワークを引き継ぎます

これにより：

ステーブルコインウォレットは、真のグローバル「新世代のクレジットカード」発行者に変わります。

あなたはこれを2015年のStripe、Revolut、Marqetaに例えることができます------ただし、今はオンチェーン版に変わっています。これは巨大な新しいエコシステムになるでしょう。

人々は「ステーブルコイン商人決済」についてのみ語りますが、これは誤解です

ホスト：
そうですね、暗号界では「商人がステーブルコインを受け入れることが爆発する」とよく言われます。しかし、実際にはそれが最も重要なユースケースではありませんよね？

Cuy：完全に正しいです。商人決済は非常に注目されていますが、最も重要なユースケースではありません。最も重要なのは、実際には：グローバルドルの可用性（Dollar Access）です。

ステーブルコインの第一のユースケースは「グローバルドルの貯蓄」

Cuy：
アメリカでは、ドルの可用性についての感覚がありません。しかし、世界のほとんどの国では、安全で安価、迅速にドルを保有することが非常に困難です。ステーブルコインはこの問題を解決しました。

過去数年で、私たちは次のことを目にしました：

USDTは約5億の保有ユーザーを持っています
多くの市場でステーブルコインは避難資産と見なされています
普通の消費者も「USDTを買う」ことを貯蓄行動として行っています

私たちは、グローバルなステーブルコインユーザーが2-3年内に10億を超えると考えています。これは実際の需要であり、炒作ではありません。

クロスボーダー決済の現実は？

ホスト：
「ドルの取得」以外に、クロスボーダー決済はもう一つのホットな分野です。あなたはどう思いますか？

Cuy：
クロスボーダーは多層的な構造です。短期的には、次のことが見られるでしょう：

モデル1：法定通貨→ステーブルコイン（オンチェーン移動）→法定通貨

つまり：

支払者は法定通貨を使用します
ステーブルコインをクロスボーダーの通路として使用します
受取人は再び法定通貨に換えます

このモデルはすでに多くの企業が取り組んでおり、改善が進んでいます。

モデル2：ステーブルコインウォレット間の直接決済（wallet-to-wallet）

これは将来的により大きな市場ですが、次のことに依存します：

世界中のユーザーがすべてステーブルコインウォレットを持っているかどうか
ウォレットが相互運用可能かどうか
商業と企業がオンチェーンの記帳を受け入れる意欲があるかどうか

これには数年かかります。しかし、トレンドは明確です：

クロスボーダー決済はますますオンチェーンの送金に似てくるでしょう。

ホスト（Raj）：
あなたは先ほど、グローバルなステーブルコインの採用が急速に進んでいると述べました。では、銀行の視点から見て、Visaは多くのグローバル銀行と接触していますが、彼らはこのトレンドをどのように見ていますか？彼らは「ステーブルコインが万億ドルの資産クラスになる」と認識していますか？

Cuy：
これは良い質問です。異なる銀行の反応は非常に異なり、主に次のことに依存します：

所在国
規制環境
顧客が本当にステーブルコインを必要としているかどうか

アメリカの銀行：規制の「鞭打ち」による反復

アメリカの銀行では、私は次のことを見ています：

2021年：彼らはチームを設立してステーブルコインを研究します
2022-2023年：規制が突然厳しくなり、彼らはオンチェーン資産に触れられなくなります
多くの人が他のことをするために異動します
2024年：アメリカ合衆国議会が突然ステーブルコイン関連法案を通過させます
銀行は再び急速に「補習」を余儀なくされます
しかし、彼らの顧客は実際にはステーブルコインの需要があまりありません（もともとドルアカウントを持っているため）

これは一種の：

「上に行かざるを得ないが、どこに向かうべきかわからない」という受動的な姿勢です。

新興市場の銀行：逆に最も緊急

Cuy：
ブラジル、アルゼンチン、フィリピン、ナイジェリアなどの市場では、状況は全く異なります。なぜなら：

現地の消費者が大量にステーブルコインに移行してドルの貯蓄を行っているからです
現地のフィンテック（デジタルウォレット、暗号新銀行など）が急速に成長しています
現地の銀行は若いユーザーを失っていることに気づいています

これらの銀行は次のことを感じています：

ステーブルコインは新しいおもちゃではなく、競争相手です。

しかし、彼らは困惑しています：

規制が不明確
自分たちはステーブルコインを発行できない
顧客がオンチェーンで資産を保有することを許可できない
しかし、海外のウォレット（自己管理）はそれを実現できます

この不公平な競争圧力は非常に強いです。

銀行は規制を推進する必要があり、規制を待つべきではない

銀行は次第に気づき始めています：

「もし私たちが規制を推進し、銀行がステーブルコインを発行し、保管できるようにしなければ、地元市場は外国のフィンテックに占領されてしまう。」

ステーブルコインは最終的に国家の金融基盤にどのように入るのか？

ホスト：
銀行は実際に加速を余儀なくされているようです。では、今後数年で金融システムはどのようにステーブルコインを吸収すると思いますか？地元の銀行がステーブルコインを発行するのか、それとも自己管理ウォレットが市場を主導するのか？

Cuy：私は最終的に二つのタイプのステーブルコインが形成されると考えています：

トラック1：グローバルフィンテック/自己管理ウォレットが提供する「ドルステーブルコインアカウント」

例えば：

OKXウォレット
Binanceウォレット
グローバル独立ウォレット
第三者フィンテックが発行するドル残高（USDCなど）

これらの製品は国を超え、地元の銀行を必要としません。彼らは次のことを満たします：

ドルの貯蓄
ピアツーピア送金
クロスボーダーの受け取りと支払い
商人決済（カードネットワークを通じて）
為替ニーズ

トラック2：地元銀行が発行する自国通貨のステーブルコイン（Local Stablecoins）

例えば：

ブラジルレアルのステーブルコイン（BRL）
シンガポールドルのステーブルコイン（SGD）
韓国ウォンのステーブルコイン（KRW）
など。

これによりいくつかの利点がもたらされます：

自国通貨がオンチェーンでUSDステーブルコインとより透明なFX市場を形成できる
銀行は引き続き預金と貸付を主導できる
「ドル化」が急速に進むことを防ぐことができる

これは規制当局にとって非常に重要です。

Cuy：規制が開放されるほど、地元銀行は競争できる

もし規制当局が銀行に：

ステーブルコインを保有させる
ステーブルコインを発行させる
オンチェーン決済を行わせる
オンチェーンアカウントを提供させる

ならば：

銀行はユーザーを留めることができ、フィンテックに奪われることはありません。

もし規制当局がずっと封じ込めているなら：

ユーザーは直接グローバルフィンテックや自己管理ウォレットを使うことになり、逆により危険です。

ホスト：
したがって、現在は三者間の競争のようです：

地元銀行
グローバルフィンテック
暗号ウォレット/オンチェーンウォレット

誰が最も早くオンチェーンの基盤に適応するかが勝者となります。

Cuy：
完全に正しいです。毎年、フィンテックが先行している優位性はますます大きくなります。銀行が遅く入るほど、追いつくのが難しくなります。

オンチェーン信用（On-chain lending）とDeFiの未来

ホスト：
私たちはすでにステーブルコインの支払いとクロスボーダーでの使用について話しました。しかし、もう一つの分野が爆発的に成長しています。それはあなたたちが言及した：------オンチェーンクレジット（On-chain Credit&Lending）であり、Visaは最近研究論文を発表しました。あなたたちは、ステーブルコインで評価されたオンチェーンローンの累積規模が6700億ドルに達したと述べています。このことがなぜそんなに重要なのか説明してもらえますか？

Cuy：DeFi（オンチェーン貸付）は実際に「実戦検証」されており、この数字は私たちが多くの時間をかけて計算したものです。私たちが研究した問題は：