バイナンス創設者 CZ が FTX、Hyperliquid と 1011事件について語る

原文タイトル：CZ Binance Founder: This Crypto Bull Run Could Make You Rich

原文整理：When Shift Happens

原文編訳：吴说区块链

バイナンス創設者の趙長鵬（CZ）は9月25日にWhen Shift Happens Podcastチャンネルのインタビューを受け、カナダ移民家庭から初期チームを結成し、バイナンスを設立するまでの経験を振り返った。彼は、バイナンスの初期の急成長は、チームの実行力、ユーザー保護、業界の変化を捉える能力によるものであり、現在の暗号市場はまだ飽和していないと考えている。CZはまた、バイナンスの上場プロジェクトのパフォーマンス、一般投資家の初期プロジェクトへの参加、デジタル「4」ネタ、FTXの崩壊、アメリカの司法経験と大統領の恩赦についても語り、バイナンスが2019年に盗まれた事件とBybitがハッキングされた後の異なる対応方法を振り返った。インタビューの後半では、Hyperliquidとバイナンスの競争、HYPEがまだバイナンスに上場していないこと、2025年10月の市場暴落の議論に応じ、現在の暗号規制、YZi Labs、Giggle Academyにより多くのエネルギーを投入している理由、AI教育、次世代育成、暗号の長期的な発展に対する見解を共有した。

ゲストの発言は吴说の見解を代表するものではなく、投資アドバイスを構成するものではありません。必ず現地の法律および規制を遵守してください。音声の転写と翻訳はGPTによって行われており、誤りが含まれる可能性があります。

カナダ移民家庭からCrypto Guyへ

Kevin：あなたは今到着したばかりで、すぐに出発するのですか？このように来ては去るのが、あなたの現在の生活状態ですか？

趙長鵬（CZ）：ほぼその通りです、しかも今は少し疲れています。私は一つの場所に通常一晩か二晩しか滞在せず、その後は常に他の用事があります。

Kevin：そのリズムをどうやって維持していますか？

趙長鵬（CZ）：私もわかりません。しかし、今は以前よりずっと楽になりました。自分で計画できる時間が増えました。

Kevin：どのようにして行き先や参加するイベントを決めるのですか？

趙長鵬（CZ）：実際には私が決めるわけではなく、通常はチームに選ばせます。私のチームはこれらのことを処理するのが得意で、特にこのようなイベントでは、誰と話すべきか、どのポッドキャストに出るべきかは基本的に彼らが手配します。

Kevin：もし私があなたに、あなたの人生で最大の変化はまだ起こっていないと言ったら、未来の最大の変化は何だと思いますか？

趙長鵬（CZ）：私は最大の変化はまだ起こっていないと信じています。ただ、それが具体的に何であるかはわかりません。未来の機会は常に過去よりも多く、変化の速度もますます速く、幅も大きくなっています。インターネットが登場する前は、世界全体を同時に変えるのは非常に困難でした。今は情報の流れがより自由になり、「お金」のネットワーク、つまりブロックチェーンが登場し、今はAIも現れました。だから、未来にはまだ多くの大きな変化が起こると思いますが、それが具体的に何であるかはわかりません。AIは大量の効率向上をもたらし、その効率向上がさらにこれらの変化を加速させるでしょう。

Kevin：では、最初から始めましょう。あなたは誰ですか？

趙長鵬（CZ）：私はただのCrypto guy、あるいはCrypto sales guyです。トランプ大統領はかつて私を「the crypto guy」と呼びました。私はブロックチェーン技術の非常に強固な支持者であり、これまでの最大の貢献は主にこの分野にあります。未来の大部分のエネルギーもここに注ぐつもりです。今、私は多くの異なる国に行き、彼らが暗号規制の枠組みについて議論するのを助けていますので、皆は私を暗号を推進する人と見なすことが多いです。

Kevin：私たちがインタビューした多くの人には共通点があります。彼らの人生には何らかの出来事があり、それは挑戦であったり、ある種のトラウマであったりして、最終的に自分を証明しなければならないという動機を生み出しています。あなたの人生には何が起こったのでしょうか？それがなぜあなたが50歳になる前に、世界で最も裕福な人々の一人に数えられるのかを説明できますか？

趙長鵬（CZ）：まず、私はそのランキングが正確だとは思っていません。私はトップ100かもしれないし、トップ500かもしれませんが、わかりません。世界にはそのランキングに載っていない非常に裕福な人々がたくさんいますし、私は外部からの私の純資産の評価が非常に高すぎると思っています。

Kevin：では、あなたの動機はどこから来ているのですか？

趙長鵬（CZ）：特に深刻なトラウマを思い出せませんが、私の子供時代は確かに貧しかったです。私たち家族はカナダに移民し、両親の当時の収入は最低賃金に近いものでした。それに対して、私の周りの友人たちは台湾、香港、あるいは他の場所から投資移民としてカナダに来ていて、彼らの家庭は比較的裕福でしたので、子供の頃は確かに少し比較があり、プレッシャーもありました。しかし、全体的には特にひどい子供時代の経験はありませんでした。私は多くの素晴らしい台湾の友人がいて、彼らとその家族は私に非常に良くしてくれましたが、客観的には経済的な条件の比較が存在しました。

むしろ私は自分が幸運だと思っています。私は両親の肩の上に立っているからです。私の両親がカナダに移民したのは、私と姉がより良い未来を持つためでしたので、私は基本的に第二世代の移民です。人々はよく、第二世代の移民は第一世代がどれほど苦労したかを見ていると言います。私の両親は当時英語があまり得意ではなく、第一世代の移民はしばしば最低賃金に近い仕事をしなければならず、非常に大変でした。第二世代は親がこれらの経験を経るのを見て、通常は前に進む動機を持つようになります。これが私にいくらかの動機を与えたのかもしれません。通常、第三世代、第四世代になると、その動機は徐々に弱まることがあります。

Kevin：あなたは先ほど姉について言及しましたが、彼女は今何をしていますか？

趙長鵬（CZ）：彼女も技術的なバックグラウンドを持っていて、以前は東京のスタートアップで働いていましたが、その後モルガン・スタンレーに行き、非常に若い頃にマネージングディレクターになりました。モルガン・スタンレーには世界中で数百人のマネージングディレクターがいるかもしれませんが、会社には非常に多くの従業員がいますので、彼女のキャリアの発展は非常に成功しています。しかし、彼女は大企業でキャリアを積み、42歳頃に退職しました。彼女は子供を産んだ後に一時的な産後うつを経験し、その後退職し、約1年後には完全に回復しました。今は彼女も、うつを経験している人々を助けたり相談したりしています。

Kevin：あなたにも子供がいますね。あなたは先ほど、第三世代、第四世代になると、前の世代のような動機を失う可能性があると言いました。では、あなたは自分の子供がその問題を抱えないようにどうしますか？

趙長鵬（CZ）：わかりません。私はまだ本当に効果的な答えを見つけていません。また、私の子供にはまだ子供がいないので、この問題はしばらく先に延ばすことができます。私は時々このことを考えますが、教育が答えの一部かもしれないと思いますが、確かに難しいです。

バイナンスの起点：チーム、実行力と起業文化

Kevin：1999年にジャック・マーが自宅で17人の共同創設者にアリババの未来を語る非常に有名なビデオがあります。ニュース報道には常に起業の物語がありますが、ニュースの中の物語と実際の状況は往々にして完全には一致しません。バイナンス設立の初日に私がその部屋にいたと仮定した場合、私は何を見たり聞いたりするでしょうか？

趙長鵬（CZ）：バイナンスの始まり方は少し異なります。当時、私は約15人から20人のチームを持っていて、Bijie Tech（比捷科技）という会社を運営していました。主に他の取引所に取引所システムを販売していました。私たちの顧客の約80％から90％は暗号取引所ではなく、伝統的な取引所、例えば切手や玉石などの市場で、同様にオーダーブックシステムを使用しています。

このチームは私は2年間率いており、会社の業務も比較的安定していました。そして2017年5月頃、私は全員を会議室に呼び、今が暗号通貨間の取引所、つまりコイン間取引所を作る良いタイミングかもしれないと言いました。その時、私は皆に言いました、もし今やらなければ、このアイデアは今後何度も私たちの頭の中に戻ってくるだろうと。私がこの生涯で今このことをやらなければ、将来的にはどこかの時点で再びやることになるだろうと。

私たちはすでに多くの正しい条件を備えていると考えています。私たちは製品があり、システムがあり、チームがあり、ただいくつかの部分、例えばマーケティングチームとカスタマーサポートチームが不足していました。Bijie TechはB2Bビジネスなので、営業や顧客マネージャーはいますが、大量の一般ユーザー向けのカスタマーサポート体制はありませんでした。

それから私は全員を会議室に呼び、皆が「いいよ、やろう」と言いました。その後、ドメイン名について議論し、当時は2つの選択肢があり、最終的にバイナンスを選びました。それがバイナンスが本当に始まった瞬間です。会議室は実際には非常に小さく、今の部屋よりも小さいかもしれません。

Kevin：もし私がその会議室の壁にいるハエだったとしたら、他の暗号取引所のオフィスにはないものを何を見るでしょうか？あなたたちが約半年でゼロから世界最大の取引所に成長できた理由は何ですか？

趙長鵬（CZ）：他の取引所がどのようなものかはわからないので、比較するのは難しいです。私たちには特に神秘的なものはありません。ただ非常に努力し、非常に地道なチームがいるだけです。チームの中には自己意識が強い人はほとんどおらず、皆非常に謙虚で、実行力が非常に強いです。私たちはお互いに非常に同期しており、チームの全員が私を信頼し、基本的に私についてきてくれる意欲があります。

ここにはアジア文化の要素もあるかもしれません。西洋文化では、多くの場合、決定が出る前に皆で議論し、各自が意見を表明し、合意を形成する必要があります。しかしアジア文化では、一度皆がリーダーに従うことを選択すると、時には非常に強固に従うことがあります。リーダーの方向性が正しければ、この文化は実行効率が非常に高くなりますが、リーダーの方向性が間違っている場合、通常は災害になります。幸運なことに、私たちは当時比較的幸運で、大体正しい方向を選びました。

Kevin：あなたは「努力すること」をどう定義しますか？

趙長鵬（CZ）：異なる人にとって「努力すること」は異なる意味を持つかもしれません。私は、労働時間よりも結果を出せるか、効率的にできるかが重要だと思います。多くの人が長時間働いていますが、実際には何も本当に作り出していないことが多いので、重要なのは、高品質でユーザーが本当に好きな製品を作ることができるかどうかです。もちろん、一般的には非常に情熱的な人々も多くの時間を投入します。単に一人が何時間働いたかで測るべきではなく、彼がそのことをどれだけ愛しているか、そして短時間でどれだけ高品質の結果を出せるかを見るべきです。しかし、これを実現するためには、通常は非常に情熱的な人々が必要で、彼らも確かに長時間働くことになります。

Kevin：しかし、本当に非常に愛している場合、そもそも「働いている」と感じないかもしれませんよね？これが、ある人々が他の人よりも多くの時間を投入できる理由でもあります。

趙長鵬（CZ）：基本的にその通りです。特にバイナンスの初期、さらには今日に至るまで、多くの人は実際に自分が何時間働いたかを計算しないと思います。もし何かを完了しなければならない場合、時には夜の9時に子供を寝かしつけた後に、仕事を続けて、真夜中前に終わらせることもあれば、午前1時まで続けることもあります。物事はこのように進んでいくのです。

Kevin：皆さんが Binance に対して抱いている最大の誤解は何ですか？

赵长鹏（CZ）：誤解は実際にたくさんあります。ある人々は Binance が中国の会社だと思っていますが、そうではありません。私たちは確かに多くの中国人スタッフがいます。また、中央集権型取引所は暗号業界にとって良くない、さらには邪悪だと考える人もいますが、私はそうは思いません。実際、私たちは常に分散型を推進し、サポートしてきました。ただ、今日のところ、大多数の暗号ユーザーはまだ中央集権型取引所を使用することを好んでおり、メールアドレスやパスワード、カスタマーサービスを使うことに慣れていますが、自分でウォレットアドレスを管理することには慣れていません。しかし、私は未来には最終的にもっと分散型になると思っていますので、私たちも分散型エコシステムに非常に積極的に投資していきます。

ほとんどのプロジェクトは失敗する、個人投資家はもっと早く参加すべきか

Kevin：なぜ Binance で上場した多くのプロジェクトが、最終的に投資家を失望させるのでしょうか？

赵长鹏（CZ）：私は、どんな市場や業界を見ても、プロジェクトの数で計算すると、ほとんどのプロジェクトは最終的に失敗すると思います。インターネット時代にどれだけのインターネット企業が登場しましたか？おそらく数百万社ありますが、今日本当に成功しているのは数百社だけで、実際に非常に大きな企業は数十社、あるいはそれ以下です。AI 業界も同じようになるでしょう。ほとんどの AI 企業は最終的に失敗しますが、本当に成功する企業は非常に大きな成功を収めるかもしれません。

Kevin：しかし、ここには少し違いがあります。トークンは公開されていて、誰でも購入できるため、誰もが損をする可能性があります。インターネットの初期には、誰もがそのスタートアップに投資できたわけではありません。

赵长鹏（CZ）：これは利点もあれば欠点もあります。逆に考えると、あなたは Anthropic の規模が非常に小さいときに投資できることを望みますか？どんな新しい業界でも、あるいはどんな業界でも、ほとんどの企業は失敗しますが、業界自体はしばしば存続し、最終的には少数の企業が非常に良い成長を遂げます。一般の投資家が初期に投資することを許可されるべきかどうかは別の問題であり、完全に別に議論することができます。

私個人としては、いわゆる「適格投資家保護」の論理には賛同しません。つまり、初期プロジェクトへの投資を阻止することであなたを保護するという考え方です。むしろ、私はこのような行為が多くの人々をより貧しくする可能性があると考えています。もちろん、すべての人に当てはまるわけではありません。多くの経済に関する書籍を見れば、アメリカの多くの一般の人々が富を蓄積できた重要な理由の一つは、彼らが株式市場に参加できたからです。そして、アメリカには非常に良い株式市場があります。この機会を奪うと、多くの人々の富は大幅に減少するかもしれません。そして、今日の世界の他の多くの国では、地元の株式市場はアメリカほど強くなく、そこにいる多くの人々はアメリカの株式市場に直接参加することができません。したがって、問題は、私たちはより多くの人々に投資の機会を与えるべきか、それとも「保護」を理由に彼らの参加を制限すべきかということです。

これは議論できる問題であり、私も唯一の正しい答えが何であるかはわかりません。しかし、私自身の理念は通常、より多くの人々に投資に参加する機会を与え、十分な教育を提供し、彼ら自身に決定させることです。

Kevin：そうですね、実際、これが私たちが最初にトークンを作る際に達成したいと考えていた目標でもあり、今の資産のトークン化も同じです。

赵长鹏（CZ）：完全に正しいです。

Kevin：もしプロジェクトの背後にマーケットメーカー、KOL、ローンチパッド、取引所があれば、一般の個人投資家は本当に勝てるのでしょうか？

赵长鹏（CZ）：私は勝てると思います。短い答えは「はい」です。しかし、ここには常に多くの微妙なバランスがあります。例えば、広告です。広告をうまく作ることもできますし、非常に悪く作ることもできます。もし広告で虚偽の約束をしたら、それはもちろんユーザーに害を及ぼします。しかし、「虚偽」と「真実」の間には常に完全に白黒はっきりしているわけではなく、大きなグレーゾーンが存在します。あなたは何かを過剰に宣伝することもできますし、あいまいな表現を使って他人に誤解を与えることもできます。この間には多くの異なる状況があります。

もちろん、私たちは皆さんが正しい方法で物事を行うことを奨励します。これを実現するためには、多くのことが共同で作用する必要があります。例えば、創業者が正しいことをするように奨励すること、ユーザーに良いプロジェクトを選ぶ方法を教育し、ハイプやマーケティングだけを見ないように教えること、さらに規制の枠組みも必要です。例えば、ほとんどの国の株式市場には情報開示の要件がありますが、暗号市場はまだそれほど整備されていないため、これらの要素を組み合わせる必要があります。

しかし、長期的には、どんな新しい業界でも、非常にうまくプロモーションやマーケティングを行う人々が常に存在します。彼らの中には、ユーザーの利益を犠牲にして短期的な利益を得る人もいるかもしれません。しかし、長期的には、これらのプロジェクトは持続しません。本当に長期的に存在できるプラットフォームやプロジェクトは、持続可能でしっかりと構築されたプロジェクトである必要があります。市場自体が自己選別を行い、最終的には市場が決定します。

数字「4」が暗号業界のミームに変わるまで

Kevin：数字「4」というミームを母に説明してくれませんか？

赵长鹏（CZ）：あなたは数字「4」というミームのことを言っていますか？（笑）あなたの母がミームを理解しているかどうかわかりませんが、こう説明できます：暗号市場には非常に活発な人々がいて、トークンの背後に文化やジョーク、あるいはミームがあれば、彼らは取引を行います。彼らは少しでも面白いものやバイラルな特性を持つものを探します。

「4」というネタ自体も徐々に進化してきました。最初は、「4」は私が2023年に発表した新年の計画から来たはずです。その時、私は新しい年にはいくつかのことを減らし、主に教育、規制、コンプライアンス、製品に集中すると言いました。そして第4条は：FUDを無視すること、つまり偽ニュースやネガティブなストーリーを含めてです。

その後、もし私が再びこのようなFUDを見たら、ただ数字「4」を発信し、その意味を説明してもらうことにすると言いました。コミュニティはこのネタを非常に気に入り、結果として24時間も経たないうちに本当にネガティブな報道が出現し、皆がすぐに「4」と言い始めました。

皆が興奮している、あるいは興奮しているとは言えませんが、とにかくそれは突然流行のものになりました。その後、コミュニティのメンバーが自撮りをしながら4本の指を立てた写真を投稿しました。私はそれがクールだと思い、皆も気に入りました。数週間後、私も似たような写真を投稿し、それがさらに広まりました。その後、2年が経過し、ミームは非常に人気になり、今では「4」という名前がついたミームが千を超えているかもしれません。こうしてそれは一歩一歩進化してきました。

Kevin：あなたは数字を暗号業界で最も影響力のあるミームの一つに変えました。しかし、すべての創業者は傷を残します。あなたが「4」を公に発信したとき、心の中で「彼らの言っていることには本当に少しの真理があるのではないか？」と思ったことはありますか？

赵长鹏（CZ）：ほとんどの場合、私が「4」を発信するのは、そのニュースに不正確な部分があることを知っているからです。私は今までそれを乱用したことはないと思っていますが、他の人は異なる意見を持つかもしれません。

CZが「一つのツイートがFTXを殺した」と応答

Kevin：2022年11月6日、あなたは「Binanceが以前FTXの株式投資から撤退した一環として、Binanceは約21億ドル相当のBUSDとFTTを受け取った。最近の情報の露出を受けて、私たちは帳簿上の残りのFTTを清算することを決定した」という内容のツイートをしました。このツイートの後、FTXはすぐに崩壊に向かいました。FTXの共同創業者であるSam Bankman-Friedは、そのツイートがFTXを殺したと言いました。彼が言ったことのどの部分に同意しますか？

赵长鹏（CZ）：全くありません、なぜなら？もしあなたの競争相手が一つのツイートを発信するだけであなたの会社を殺せるのであれば、それはあなたの会社が存在していないことを意味します。もし彼が運営しているのが、私が一つのツイートで潰せる会社であれば、その会社自体はそのような形で存在すべきではありません。したがって、論理的に言えば、その主張は成り立ちません。

私はどんな会社に対してもツイートできますが、それによって倒産することはありません。FTXが最終的に倒れた理由はたくさんありますが、具体的な理由はわかりません。しかし、どんな会社も競争相手の一つのツイートによって直接倒産することはありません。たとえその競争相手がどれほど大きくてもです。

仮に今日、あなたが非常に強力なAIチップ会社を設立したとします。たとえJensen Huangが「彼は以前あなたの投資家で、今あなたの株式やトークンを売却する準備をしている」とツイートしたとしても、あなたの製品が素晴らしく、実際の顧客がいて、キャッシュフローが健全であれば、あなたの会社は倒産しません。株式やトークンの価格は短期的に変動するかもしれませんが、会社自体は消えません。事実は非常にシンプルで、少しでも論理的に考えれば、会社が他の誰かのツイートによって直接倒れることはないと理解できるはずです。

Kevin：つまり、あなたは当時全く予測していなかったのですか、それとも自分のツイートがもたらす影響を過小評価していたのですか？

赵长鹏（CZ）：私は自分のツイートがそれほど大きな影響を与えたとは思っていません。そのツイートは多くの出来事の一つに過ぎないと考えています。例えば、CoinDeskはその数日前にFTXの支払い能力を疑問視する記事を発表していました。実際、彼らは顧客に真実を伝えず、顧客の資金を流用していました。顧客には資金がまだそこにあると言われましたが、実際にはそのお金は他のものを購入するために使われ、最終的には十分な流動性がなくなりました。正直なところ、私は当時これらの状況を知りませんでした。また、私たちがFTXの株式投資から撤退したのは「前年」ではなく、今日から見ると約5年前のことですが、私たちはまだFTTを保有しています。

私は当時、私自身もBinanceも、これらのトークンを処理する準備ができているのであれば、市場に対してどのように行動するかを公開し、透明に伝えるのが最善だと思いました。したがって、私にとってそのツイートは公開開示のようなものでした。私はそれがこれほど大きな影響を与えるとは思っていませんでしたし、ツイートの中で「数ヶ月の間に徐々に売却し、市場価格に影響を与えないように努める」と明確に述べました。私は市場がどのように反応するかを永遠に知りませんし、その後の市場の変動を予測することも全くありませんでした。そして、Alamedaの当時のCEOであるCaroline Ellisonは、私がツイートしてから約20分後にツイートをしました。多くの人が、彼女のツイートが私のツイートよりも多くの情報を暴露したかもしれないと言っていますが、誰が知っているのでしょう。

Kevin：FTXの崩壊の週について、ほとんどの人が今日まで本当に理解していない事実は何ですか？

赵长鹏（CZ）：私は他に何か内部情報があるかどうかわかりません。私の理解によれば、核心は彼らが顧客の資金を流用し、数十億ドルの顧客資金を他のものを購入するために使ったことです。その後、市場が下落し、顧客が引き出そうとしたときに、彼らには十分な資金がなかったということです。おそらくそれがすべてです。

BNBの破綻から刑務所経験まで：CZが最もストレスの多い時期について語る

Kevin：あなたの人生で最も困難な一日はいつですか？

赵长鹏（CZ）：実際、非常に困難な段階がいくつかあります。私の本にも書いてありますが、Binanceが立ち上がった後、BNBが公開取引を開始し、その価格がICO価格を下回り、約2週間から2週間半続きました。その時期は私にとって非常に困難で、心理的なストレスが大きかったです。なぜなら、何千人もの人々がこのコインを購入し、この業界に投資していたからです。そして、彼らが購入するとすぐに損失が出てしまいました。幸いなことに、この状態は約2週間半しか続きませんでした。その後、アメリカに行き、アメリカ政府とやり取りをすることも非常にストレスの多い時期で、約1年半から2年続きましたので、これらの段階はすべて非常に難しかったです。

Kevin：あなたはアメリカについて言及しましたが、その後、数ヶ月間刑務所に入っていました。あなたが刑務所に入ったとき、出た後にはもうない考えは何ですか？

赵长鹏（CZ）：信念というよりも、むしろ不安です。私は自分が永遠にそこに留まるのではないかと非常に心配していました。彼らは新たな告発を追加し、さらに追加し、最終的には終わりのない告発になってしまうのではないか？それが私の最大の懸念でした。幸運なことに、その後はそういったことは起こりませんでした。

私のケースに関して言えば、私の知る限り、アメリカの歴史の中で、単に一度の《Bank Secrecy Act》違反で刑務所に送られた人はいません。今日に至るまで、同様の状況にある人々のほとんどは、刑事告発すらされていませんし、多くの銀行の幹部も起訴されていません。ある人々はDPA、つまり起訴猶予協定に達するかもしれません。Arthur Hayesは比較的近い例で、彼もCryptoの人で、最終的には自宅監禁の判決を受けました。

Kevin：しかもパンデミックの期間中でした。

赵长鹏（CZ）：そうです、パンデミックの期間中だったので、ある意味では彼にとっては少し良かったかもしれません。だから私は、その時点でそれが最も厳しい罰則だと思っていましたが、結局はそうなりました。

Kevin：あなたが刑務所に入ったとき、4ヶ月の判決を受けたにもかかわらず、実際にいつ出られるかはわからなかったのですか？

赵长鹏（CZ）：判決は確かに4ヶ月でしたので、理論的には刑期を知っていましたが、彼らが新たな告発を持ち出すかどうかは永遠にわかりません。アメリカ政府の一部は、そうしないと私に保証を与えましたが、アメリカ政府は非常に大きいので、一つの機関があなたに約束することは、他のすべての機関を代表することを意味しません。

Kevin：Andrew Tateの現在の状況も少し似ているようです。

赵长鹏（CZ）：彼の案件についてはよく知らないので、他の人の法的案件についてはあまりコメントしないようにしています。

Kevin：物事が困難になったとき、突然消えた人がいて驚いたことはありますか？

赵长鹏（CZ）：あなたはBinance内部、私の友人、または業界全体のことを言っていますか？私の友人については、そのようなことは見ませんでした。Binanceもそうで、2017年のBinanceの最初の共同創設者たちは今でも全員残っていますので、誰も離れていません。ですから、これは非常に緊密で結束力の強いチームです。しかし、全体の暗号業界では、多くの人が去っています。この業界には多くのプロジェクトがあり、最初は世界全体を約束し、月さえも提供できると約束していたのに、数ヶ月後には人が消えてしまいました。

CZが大統領の恩赦プロセスを振り返る

Kevin：アメリカの大統領は毎年一定数の恩赦を署名しますが、あなたも後にトランプ大統領から恩赦を受けました。最初の連絡から最終的な署名まで、全体のプロセスはどのようなものでしたか？

赵长鹏（CZ）：あなたが言ったデータには少し偏差があるかもしれません。私が見た資料によれば、バイデン政権下で恩赦または減刑された人は非常に多く、私の記憶では約1700人ですので、毎年40人だけではなく、平均して年間数百人いるかもしれません。それは非常に高い記録だと思います。トランプ大統領が何人を恩赦したかはわかりませんが、私自身の状況については、当時弁護士と相談し、このプロセスがどのように進むべきかを尋ねました。

トランプの選挙期間中、彼はRoss Ulbricht、つまりSilk Roadの創設者を恩赦すると公言していました。彼の案件ははるかに深刻で、ウェブサイトには薬物や武器などの取引が含まれており、彼は終身刑を受けていましたが、後に恩赦を受けました。その後、Arthur Hayesも恩赦を受けました。Arthur Hayesの案件は私の状況に近く、同じく《Bank Secrecy Act》に関連する問題です。私がオンラインで読んだ情報によれば、彼は取引により直接関与していた可能性が高いですが、具体的な事実がそうであるかはわかりませんが、それが私が見た説明です。その後、彼と彼の数人の共同創設者は恩赦を受けました。Arthur Hayesは2025年3月に恩赦を受けました。その前に、私はすでに弁護士とこれらのことについて話し合っていました。友人がArthur HayesやRoss Ulbrichtの恩赦を扱った弁護士を推薦してくれたので、同じ弁護士に連絡し、彼は私に全体のプロセスを説明してくれました。

もちろん、特定の会話は弁護士－クライアントの秘密特権によって保護されているため、それらの内容を公開したくありません。全体のプロセスは、正式な恩赦申請を準備して提出することです。私は2025年4月に申請を提出しました。Arthur Hayesが恩赦を受けた後です。提出後は待機で、弁護士はおそらく2週間ごとまたは毎月私に更新を知らせてくれました。「まだ待っています。」誰も本当に結果がいつ出るかわかりません。

Kevin：トランプ本人に会う必要がありましたか？

赵长鹏（CZ）：私はトランプ本人に会ったことはありませんし、彼と電話をしたことも、話をしたことも、メールを送ったことも、SMSのやり取りもしたことがありません。彼の電話番号すら知りません。彼に最も近づいたのは、ダボスでのことです。彼がステージにいて、私は観客席に座っていました。握手もせず、「こんにちは」とも言わず、彼は私がその時観客席にいたことすら知らないでしょう。

Kevin：ある人々は、この恩赦が政治的影響力が司法そのものよりも重要であることを証明していると考えていますが、あなたはその見解にどこが間違っていると思いますか？

赵长鹏（CZ）：まず、私はこの問題に関して非常に偏った見解を持っているので、最終的には他の人に判断させるべきです。多くの人が、私に対する処遇は不公平だと言っていました。私のケースに関して言えば、私の知る限り、単に一度の《Bank Secrecy Act》違反で刑務所に送られた人はいません。そして、私が当時指摘された核心は、Binanceが十分に強力なKYCとマネーロンダリング防止システムを構築していなかったことです。私は個人的に取引を直接扱ったことはなく、そういったことは全く行っていません。すべての取引はシステムを通じて行われており、彼らの言い分は、全体のシステムがマネーロンダリング防止において不十分であるということです。

しかし、今日の状況を見ると、私が現在把握している情報によれば、Polymarketの国際版はKYCを行っておらず、アメリカ版はKYCを行っていますが、国際製品は地理的制限、つまりgeofencingを通じて制御されています。perp DEXesに関しても、今似たような議論があるようで、国際的な分散型永続契約製品は、将来的にはKYCを必要としないかもしれません。したがって、異なる時期、異なる政府、異なる規制の重点により、異なる基準が存在します。この問題に関して私の見解は明らかに利害関係があるので、他の人に判断させるべきです。

Kevin：つまり、あなたは当時これらのことを行ったのが早すぎたため、規制ルールが成熟していなかったので問題に直面したが、今は規制当局がperp DEXと予測市場をどのように規制すべきかを再考する必要があるということですか？

赵长鹏（CZ）：はい、当時BinanceはKYCが不十分だったため、私自身も問題に直面しましたが、今日では一部のプラットフォームはKYCを全く行っていません。

今日の基準で振り返ると、私が当時行ったことは同じ問題が存在するとは見なされないかもしれません。もちろん、異なる時期、異なる政府、異なる重点があるので、これは私が判断することではありません。

もしXが支払いを行うなら、CZはElon Muskが直接推進することを支持する

Kevin：あなたは以前、約5億ドルを投資し、Elon MuskのTwitter、つまり今日のXの買収に参加しました。もしElonが明日電話をかけてきて、「CZ、私たちはついにX Moneyを作り、ビットコインを中心に据える準備ができた。」と言ったら、彼に何を絶対にやらないように言いますか？

赵长鹏（CZ）：わかりませんが、私はおそらく「Go for it、やってみてください。」と言うでしょう。

私たちは当時、比較的受動的な投資者でしたので、Elonに何をすべきか、何をすべきでないかを言うことはありません。彼は非常に強力な起業家であることは確かですので、私は「やってみてください」と言うでしょう。それは業界全体、暗号業界にとって良いことです。

Kevin：あなたはそのようなことが実際に起こるまでどれくらいの距離があると思いますか？

赵长鹏（CZ）：私はそれほど遠くないと思います。Xではすでにステーブルコインを受け入れることについての議論がいくつかありますので、一旦ステーブルコインを受け入れ始めれば、次はビットコイン、イーサリアム、BNB、または他の資産を接続するのは技術的には一歩の差かもしれません。

Bybitハッキング事件とBinanceの「赤いボタン」

Kevin：昨年、私たちはBybitの共同創設者Ben Zhouにインタビューしましたが、その時Bybitが約15億ドルのハッキングを受けてからわずか2日でした。事件が発生した後、あなたはBybitに出金を一時停止するよう公に提案しましたが、Ben Zhouは最終的にそうしませんでした。振り返ってみて、あなたはBenが正しかったと思い、あなたが間違っていたと思いますか？

赵长鹏（CZ）：このようなことには絶対的な正解や間違いはないと思います。重要なのは、その時の判断です。Benは明らかに私よりも事件に関する内部情報を多く把握しており、彼は技術チームと話し合い、彼らが把握している情報に基づいて自分の判断を下します。最終的に結果がさらに悪化しなかったので、それはもちろん良いことですし、出金を続けても新たな問題は発生しませんでした。ただ、私のスタイルに従えば、私はより保守的な方法を取ります。私はまず一時停止し、その後問題の原因を探ります。

Kevin：2019年にBinanceが約4000万ドルを盗まれたとき、あなたはそのようにしましたか？

赵长鹏（CZ）：はい、それは非常に良い例です。2019年5月、Binanceは一度に約4000万ドルを盗まれましたが、私が最初に行ったことはすべての出金を一時停止することでした。実際、私たちはシステム全体を停止しました。私の頭の中では、取引所は仮想の「大赤ボタン」を持っているべきです。安全事件が発生した場合、最初に行うべきことはこのボタンを押して、すべてを一時停止し、その後何が起こったのか、影響の範囲がどれほどかを調査することです。システムを動かしながら、ゆっくりと調査するべきではありません。

私の見解では、取引所内部の関連システムを担当する人は、誰でもこの赤いボタンを押す能力を持っているべきです。「止まれ、すべてを一時停止しろ」と言うべきです。Binanceには当時そのようなメカニズムがあり、今でもそうであると信じています。すべての事柄を分析し、非常に高い確信を持ってから、少しずつ再開するべきです。もちろん、こうすることで取引の連続性に影響を与えることになります。特に、先物プラットフォームを運営している場合、市場価格が変動し、本来発生すべき清算が発生しない可能性があり、他にも多くの影響が生じる可能性があります。しかし、私の見解では、これらは二次的な問題であり、潜在的な安全脆弱性がさらに多くの資金を誤って流出させることを考えると、他の問題は後回しにすべきです。

2019年、Binanceは出金を約1週間停止しましたが、数時間後には取引を再開しました。私たちはBinanceの価格が他の取引所と完全に乖離することを望んでいませんでした。最初の数時間、最初の数日間、私たちはシステム全体を非常に注意深くチェックしました。すぐに問題を理解したと思いましたが、私はより保守的な方法を取り、出金を1週間停止しました。

その週の間に、私たちはシステムに大量のアップグレードを行いました。私たちはシステムアーキテクチャ全体を調整し、従来のサーバーアーキテクチャからよりサーバーレスのアーキテクチャに移行しました。技術的な詳細についてはあまり話しません。振り返ってみると、Ben Zhouの判断は技術的には正しかったと言えるかもしれません。なぜなら、その後、確かに問題は続かなかったからです。しかし、もしその時に二度目の攻撃があったら、結果は全く異なっていたでしょう。

Kevin：もし Bybit が当時あなたの提案に従っていたら、結果は大きく異なっていたのでしょうか？

赵长鹏（CZ）：もし最後にその攻撃だけだったら、実際には大きな違いはなかったでしょう。なぜなら攻撃はすでに発生していたからです。本当に大きな違いを生むのは、その後に二回目の攻撃が発生することです。幸運なことに、そうはなりませんでした。だから今振り返ってみると、結果に大きな違いはないと思いますが、彼らが当時把握していたすべてのリスク情報は私にはわかりません。通常、すべてを分析するには数日かかります。

また、彼らは当時第三者のウォレットサービスを使用していました。私の理解では、攻撃に関連するコードはすでにしばらく存在しており、その日に突然入れられたわけではありません。ハッカーはむしろ、事前に一部のUXやコードを変更し、適切なタイミングを待って本当に攻撃を発動させたのです。だから、何が正しい決定かは非常に主観的です。事後に私たちは多くの「もしも」を語ることができますが、そのような議論には限界があります。私は当時、出金を一時停止することを公に提案しましたが、ある意味では Ben を助けようとしていたのです。

彼が突然出金を一時停止すると発表した場合、大きなユーザーのプレッシャーに直面することになります。しかし、私が業界内で比較的影響力のある人物として「出金を一時停止することがより安全な選択かもしれない」と公に言えば、彼が本当にそう決定した場合、社会的な正当性を得られるかもしれません。ユーザーも「CZ もこれを支持している」と言うことで、少しは不満が減るかもしれません。だから私は本当に彼を助けたいと思っていました。私が提案したのは、より保守的で、ユーザーにいくつかの不便をもたらすが、安全性が高い選択肢でした。彼がそれを採用しなかったことも全く問題ありません。このような状況では絶対的な正誤はなく、常に非常に難しい判断です。

CZ が Hyperliquid について語る：競争、KYC と HYPE 上場

Kevin：多くの暗号業界の人々は、Hyperliquid が Binance にとって初めての真の競争相手だと考えています。また、あなたが以前公にしたいくつかのコメントは、Hyperliquid の発展を遅らせようとしているのではないかとも思われています。あなたはどう反応しますか？

赵长鹏（CZ）：彼らは間違っています。私はもっと多くの暗号取引所や取引プラットフォームが出現し、革新することを望んでいます。私たちは取引所を、業界全体のケーキを大きくするための参加者と見なしています。なぜなら、今日の市場はまだ飽和から非常に遠いからです。人数で計算すると、5%から15%の人々しか何らかの暗号資産を持っていないかもしれません。しかし、純資産で計算すると、大多数の人々の富の中で暗号資産は非常に小さな部分しか占めていません。したがって、資金規模から見ると、浸透率は1%にも満たない、あるいはゼロ点何パーセントかもしれません。

また、今日の市場規模は未来の市場規模ではありません。未来のフィンテック市場は、今日よりもはるかに大きくなるはずです。したがって、この非常に初期の段階では、市場にできるだけ多くの参加者がいることを望むべきです。もちろん、業界には確かに一つの物語が存在し、Hyperliquid コミュニティの中には、中央集権的な取引所は悪であり、特に Binance は悪であると言う人々がいます。そしてそれによって、Binance を好まない人々を引き寄せ、自分たちのコミュニティを築こうとしています。問題ありません、これは彼らの競争の方法であり、競争は競争です。

しかし、私たちは彼らに反対しているわけではありません。トランプが Hyperliquid に言及したとき、私は公に「素晴らしい」とツイートしました。なぜなら、これは業界全体にとって良いことだからです。あなたも見たでしょう、HYPE が上昇した後、他の資産も上昇し、BNB も上がり、ビットコインも上がり、業界全体の活性度が向上します。この変化が市場が低迷から抜け出す転機になることを望んでいます。

多くの人々は私が Hyperliquid をどう見ているかを誤解しています。私たちはもっと多くの分散型取引所を歓迎しています。また、私は常に一つの見解を持っています：ある分野の先駆者が必ずしも長期的に最大の勝者であるとは限りません。先駆者は多くの仕事をし、業界に大きな貢献をしますが、第一世代の製品が必ずしも最適化されているわけではありません。多くの場合、第二世代、第三世代の製品の方がうまくいくことがあります。

Google は決して最初の検索エンジンではなく、Facebook も最初のソーシャルネットワークではありません。Binance も最初の中央集権的取引所ではありません。さらに、Uniswap を見ても、今日では他の DEX が取引量で比較できるようになっています。したがって、先発優位性は永遠に勝つことを意味しません。私は Hyperliquid の敵ではありません。むしろ、彼らが道を切り開き続けることを望んでいます。彼らがアメリカで何をしたのか、もし本当に業界を前進させるのであれば、それは非常に良いことです。

彼らのコミュニティには Binance を攻撃したい人々がいるかもしれませんが、私たちは彼らの敵ではありません。私たちはすべての人に対してオープンな態度を持っています。また、今日の業界では、perp DEX が増えれば増えるほど、競争が十分であり、業界全体にとって良いことです。私たちはこの事をより大きな視点から見る必要があります。たとえ私が Binance の大株主であり、同時に BNB の大保有者であっても、私たちは全体のエコシステムに多くのリソースを投入しています。業界自体の成長は、どの単一プラットフォームの成長よりも私にとってはるかに重要です。

Kevin：Hyperliquid が今日 Binance よりも優れている点は何ですか？

赵长鹏（CZ）：彼らは KYC を行っていません。

Kevin：Hyperliquid の創設者 Jeff は以前私たちのポッドキャストに来てくれました。その時は HYPE トークンの上場前後で、もう約二年が経ちました。なぜ HYPE は今日まで Binance スポットに上場していないのでしょうか？それは過去二年間で最もパフォーマンスが良かった資産の一つで、約 25 倍に上昇し、時価総額の上位に入っています。

赵长鹏（CZ）：HYPE が登場した時、私はすでに Binance の管理職を離れていたので、具体的な状況はわかりません。私の理解によれば、長い間 HYPE は完全に自由に流通していなかったのです。主に Hyperliquid 自身のチェーンとインフラストラクチャの中に存在していました。最初は、HYPE を上場させた中央集権的取引所は、HYPE を Hyperliquid 自身のインフラストラクチャやチェーンに保持する必要があったかもしれません。そして、Binance の要求は、取引所が自分たちが上場させた資産を本当に管理し、保持できる必要があるというものでした。これは主にカウンターパーティリスクを低減するためです。もしある日、そのプロジェクトやそのインフラストラクチャが消えた場合、Binance は少なくともそれらのトークンを本当に保持していることになります。私は Binance が常にこの方針を持っていると考えています。つまり、Binance は相応のトークンを本当に保持する必要があります。今日、この問題はもはや問題ではないかもしれませんが、現在の具体的な状況はわかりません。

10/10 暴落後、なぜ Binance が「悪役」になったのか

Kevin：私たちは前に FTX の崩壊について言及しました。それは暗号業界に 2022 年、2023 年の長い熊市をもたらしました。昨年、もう一つの出来事があり、業界全体が再び低迷に入ることになったのが 2025 年 10 月 10 日です。多くのアルトコインが数分でゼロに近い価格まで下落し、暗号史上最大規模の清算事件の一つを引き起こしました。金融危機のたびに「悪役」が現れるようで、2008 年は銀行、FTX の後は SBF、そして 10/10 の後には驚くほど多くの人々が Binance を悪役として選びました。なぜ市場は悪役を必要とし、なぜ彼らは Binance を選んだのでしょうか？

赵长鹏（CZ）：まず Binance が選ばれた理由に答え、その後当時の状況を少し深く分析します。明らかに、ある競争相手が非常に積極的に「問題は Binance に起因する」という物語を推進しています。しかし、実際には価格の変動を見れば、最初の変動は他の場所で発生しています。全体の出来事の大まかな順序は、トランプ大統領が関税を発表し、株式市場が下落し、暗号市場もそれに続いて下落し、その後 Binance である種のステーブルコインに小さな技術的問題が発生したというものです。

Kevin：それは Ethena の USDe です。

赵长鹏（CZ）：そうです、Ethena ですが、USDT や USDC のような規模のステーブルコインではなく、その規模は相対的に小さく、数十億ドル程度でした。Binance には確かに関連する問題が発生しましたが、それが 10/10 の暴落の原因ではありませんでした。その後、メディアはすべての事を Binance に帰属させ始めました。Cathie Wood があるポッドキャストやインタビューで、Binance がその要因の一つかもしれないと軽く言ったことがあります。彼女はおそらくニュースを読んだだけで、特に深く研究していなかったと思います。その後、中国のメディアや中央集権的取引所を運営する中国の競争相手が、この見解を大きく拡大しました。

その後、私は Cathie Wood と再度ポッドキャストを録音しました。そのポッドキャストで、もし検索すれば、Cathie Wood が非常に明確に「彼女は Binance が市場全体の暴落を引き起こしたとは考えていない」と言っているのがわかります。彼女はただ「Binance に技術的な問題が発生した」と言っており、その問題は暴落事件の一部であると述べています。もし本当にタイムラインを見れば、Dragonfly の Haseeb も公開した図があります。トランプが関税を発表した後、価格はすでに下落し始めており、Binance の問題はもっと後の段階で発生しました。したがって、Binance には確かに局所的な問題があったかもしれませんが、それが市場全体の暴落の起点ではありません。問題は、人々が悪役を見つけたがることです。特に多くの人が損失を被った後、責任を負う対象を見つけたがります。

その後、Binance は実際に約 8 億ドルを用意し、プラットフォーム上で損失を被った一部のユーザーに補償を行いました。Binance 自体にはその義務はありませんでしたが、それでも自発的に行いました。しかし、このようなことは簡単に見落とされがちです。なぜなら、誰もがネガティブな物語に焦点を当てることを好むからです。実際に Binance に残っているユーザーは何が起こったのかを知っています。あなたはソーシャルメディアの物語を見ることができますが、それらは購入可能であり、影響を受けることもあります。しかし、実際に見るべきは資金です。外部から Binance に対する批判が多かった時期にも、Binance は逆に純流入があり、ユーザーは依然としてより多くの資金を Binance に預けており、Binance の市場シェアも減少していませんでした。したがって、実際に Binance を使用しているユーザーは、Binance がその問題を引き起こしたとは考えていません。

Kevin：あなたは当時「4」という数字を発信しましたか？

赵长鹏（CZ）：いいえ。

私は通常、伝統的なメディアや大手ニュース機関が明らかに誤ったネガティブな報道を発表したときに「4」を発信します。しかし、コミュニティ内の多くの異なる人々や小さなメディア、あるいは KOL が言っているだけの場合、私は通常そうしません。私たちは多くの KOL が私にスクリーンショットを送ってきたのを見ました。彼らは 2 万ドル、5 万ドルで、彼らに Binance の悪口を言い続けるように依頼している人がいると言っています。もし検索すれば、多くの KOL がそのようなオファーを受け取ったと公に言っているのが見つかるでしょう。中には本当にお金を受け取ってネガティブな内容を発信した人もいるかもしれませんが、その程度では私が特別に「4」を発信する理由には通常足りません。

CZ の次の段階：規制、投資と教育

Kevin：もし Binance が明日消えたら、あなたは暗号業界にどのような貢献を残したいですか？

赵長鵬（CZ）：私はわからない、私は自分ができることをできるだけやろうとしているだけで、特に固定された方法でこの事を定義しているわけではない。実際、たとえBinanceが今日も存在していても、私は今ほとんどBinanceという中央集権的な取引所自体に時間を費やしていない。今はもっと多くの時間を異なる国の政府と交流し、彼らが暗号規制の枠組みを議論するのを助けている。これが業界全体を助けることができる。私はまた、YZi Labsと一緒に投資をするのにも多くの時間を費やしている。私たちの投資の約70%から80%はまだWeb3分野にあり、多くの創業者とも交流している。また、Giggle Academyにも少し時間を費やしている。だから、Binanceが存在するかどうかは、実際には私が次に何をするかを決めるのにあまり影響しない。

Kevin：今のあなたの人生で最も最適化したいことは何ですか？

赵長鵬（CZ）：ポジティブな影響。私は他の人にポジティブな影響を与えることが、そもそも人を幸せにすると思っている。自分が貢献している、他の人を助けていると知っていると、内面的に幸せが生まれると思う。ある程度、人間は遺伝的にそういうふうに形成されているのかもしれない。だから私の考え方は、私は何をすることができるのか、自分のポジティブな影響を最大化するために。

私は具体的な数字や達成すべき目標を持っていない。ただ自分ができる限りのことをしたいと思っている。もし私の能力が高ければ、もっと多くのことをする；もし私の能力が限られていれば、少しだけやる。しかし、私が自分の最大限の努力をしてポジティブな貢献をしたと知っている限り、私は満足する。

Kevin：では、今日の視点から見て、最も多くの時間を投資し、最大のポジティブな影響を生むと思うことは何ですか？

赵長鵬（CZ）：短期的には、異なる国々により合理的な暗号規制の枠組みを構築する手助けをすることだと思う。これにより、これらの国々がイノベーションに対してより友好的で積極的になり、同時に消費者を保護できる。これは比較的戦術的で短期的にできることだ。長期的には、実際にGiggle Academyが最大のポジティブな影響を生む可能性があると思う。なぜなら、全世界のすべての人に無料の教育を提供し、非常に速く成長しているからだ。私たちは実際に約1年半、ほぼ2年やっている。2026年の初めには、Giggle Academyは約10万人の子供ユーザーしかいなかったが、今では約130万人に達している。つまり、7ヶ月も経たないうちに、成長が非常に速く、指数関数的に近づいている。だから、10年、20年という時間スケールで見ると、これは非常に大きなポジティブな影響を生む可能性があると思う。

伝統教育は人を平均値に引き戻す、AIは教育を再構築できるか

Kevin：あなたはGiggle Academyと教育について言及しました。あなた自身も子供がいて、前に話したように、次の世代がモチベーションを失わないようにするにはどうすればよいか。私は非常に成功した、経済的にも恵まれた創業者たちにインタビューをしたことがありますが、彼らは皆、非常に若い子供を持っています。私は彼らに、あなたたちは自分の子供をどう教育するつもりですか？と尋ねます。ほとんどの人の答えは実際には「わからない」です。

赵長鵬（CZ）：教育について、私はいくつかの見解を持っていて、これらの見解は常識に反するかもしれず、非常に大きな議論を引き起こすかもしれない。私は今日の教育システムが本質的に「平均的な人」、予測可能な人を育てようとしていると思っている。それは工業時代に標準化された労働者を育てる方法に似ている。私は労働者を軽視するつもりは全くなく、合法的にお金を稼ぐ方法はすべて尊重しているが、私は未来の私たちの生活する世界が非常に競争が激しいと考えている。たとえば、あなたが開発者であれば、全世界の1000万人の開発者と競争している可能性がある。あなたは前1%に入ることができるべきで、さらには前0.1%に入るべきだ。もしあなたがその最も優れた少数派に属していれば、得られる報酬は他の人の何倍にもなる可能性があり、前0.2%から前0.1%に入ることで、収入や機会が何倍も異なる可能性がある。

つまり、最も優れた分野では、ほんの少しの差が非常に大きな報酬の差を生む可能性があるため、未来には専門化が必要である。しかし、今日の学校のやり方はしばしば逆である。もしあなたが数学が特に得意で、英語があまり得意でない場合、学校は数学にかける時間を少なくし、英語を補うために多くの時間を費やすようにする。最終的にはすべてのものを平均的なレベルに引き戻す。

もちろん、基本的な言語能力は必要であり、他の科目も通常の生活や仕事ができるレベルに達する必要があるが、同時に、一人の人間は自分が本当に得意な一つのこと、または少数のことに高度に専門化すべきだというのが第一点である。

第二に、私は今日の教師を中心とした教育システムのコストが非常に高く、平均的な効果があまり良くないと思う。もちろん、非常に優れた教師もいるが、平均的な教師の質は十分ではない。その一因は教師の給与が低いからだ。最も賢く、最も能力のある人々は、起業、金融、テクノロジー、または銀行の幹部になることを選び、教師にはならない。私が知っているデータによれば、アメリカの教師の平均給与は年間約3万ドルであり、これは世界的に見ても比較的高い水準であり、他の多くの国ではもっと低い。

したがって、私たちは実際には社会で最も能力のある人々を大規模に次の世代の教育に参加させていない。また、全体のシステムの効率も低く、一人の教師が30人、あるいは50人の子供を相手にし、それぞれの子供のレベルや学習速度が異なる。だから私は、今日の教育システムには多くの問題があると考えている。私は実際にAI駆動、アプリ駆動で、各子供に個別に調整されたカリキュラムを提供し、デジタルプラットフォームを通じて配信する教育方法を非常に信じている。もしうまくいけば、私はそれが今日のシステムよりもはるかに効果的だと思う。

Kevin：あなたが考えているのはデジタルプラットフォームですか、それとも未来にはロボットがいて、毎日子供と2、3時間過ごし、その子供を本当に理解し、一対一で成長を助けるということですか？

赵長鵬（CZ）：個別化、これが鍵だ。理論的には、ロボットとアプリはどちらも子供の現在の状態を正確に理解し、その子供の状況に応じてカリキュラムや教育内容を調整できる。ロボットにはいくつかの利点があり、将来的には子供と一緒に体育の授業を受けることができ、対面での動的な教育に適している。しかし、アプリにもいくつかの欠点があり、たとえば社会的な相互作用が不足しているが、私たちはアプリの社会的機能を通じてこの問題を軽減または解決することを試みることができる。たとえば、子供と親を組織して、オフラインの社会的相互作用を増やすことができるし、デジタルアプリを通じてオフラインの体育の授業や他の活動を組織することもできる。

私はロボットが未来において確実に存在すると思うが、今日のロボット技術はまだ少し不器用で、人間のように自然な状態には達していない。私たちは、小さな子供がロボットを好きであることを観察しているが、彼らが「これはロボットだ」と認識すると、ロボットとの相互作用の仕方は人間と対面するのとは異なる。逆に、子供はアプリとの相互作用に非常に慣れている。内容に関しても、私たちは似たような現象を発見した。たとえば、今私たちはAI生成の子供向けストーリーブックを持っていて、今日ではボタンを一つ押すだけでAIが自動的にストーリーラインや画像を生成し、20ページのストーリーブックを作成することができる。しかし、私たちは子供が完全にAI自動生成されたストーリーをあまり好まないことを発見した。彼らが本当に好きなのは、誰かが真剣にストーリーをデザインし、その後AIが画像を生成するのを手伝ったり、AIがいくつかのプロセスを加速することだ。このような内容の方が実際にはより良いパフォーマンスを示す。

だから私は、ロボット技術が本当に成熟するまで待つべきだと思う。たとえば、ロボットが非常に自然な表情を持ち、人間と高品質で非常にリアルな対話を行う能力を持つようになったとき、私たちは必ずそれを試みる。しかし、今日のアプリは拡張が容易だ。アプリがうまくいった場合、10万人が使用するのと130万人が使用するのでは、私たちの限界コストにはほとんど違いがなく、基本的にゼロに近い。ほんの少しの追加コストがかかるだけだ。したがって、純粋なソフトウェアソリューションの拡張能力ははるかに強力であり、これは私がどのように行うかを知っていることでもある。つまり、アプリを構築し、それを数億人に提供することだ。ロボットはハードウェアに関わり、他にも多くの問題があるため、私はまだそれらの問題に対処する準備ができていない。しかし、ロボットが本当に良い表情、自然な制御能力、高忠実度のインタラクション能力を持つようになったとき、私たちは必ずそれを採用するだろう。

CZ：私は一つのツイートで暗号市場全体を動かすことはできない

Kevin：あなたは前に、私たちがこの熊市を乗り越えたことを望んでいると言いました。Kalshiでは約25%のトレーダーが、ビットコインが2027年1月以前に10万ドルを突破すると考えています。皆さんもご存知のように、あなたは常に非常に強気です。8月19日、ビットコインが約5.6万から6.4万ドルの範囲にあるとき、あなたは「もしあなたが2年後の自分に感謝されたいなら、今日行動しなさい」と言いました。その後数日間で市場は約20%上昇しました。CZはこの約3兆ドル規模の暗号市場を動かす能力がありますか？

赵長鵬（CZ）：簡潔に答えると：いいえ、私はその能力はありません。私はあまりにも多くの強気のツイートをしました。実際、あなたが言ったように、私は常に非常に強気で、ほとんどすべてのツイートが強気です。私は1日に5回、時には10回ツイートすることがあります。そのツイートはちょうどトランプのスピーチの約5時間前に投稿されたもので、私はそのスピーチが行われることを全く知らなかった。もし私が市場に影響を与える可能性のある情報を事前に知っていたら、その情報に基づいてツイートすることはなかったでしょう。多くの人が、暗号市場は現在も大体4年周期に従っていると言っています。中には厳密に4年周期で計算して、10月が最低点になると言う人もいます。私の考えは、ではなぜ私たちは10月まで待って、ポジティブなことを言わなければならないのかということです。そのツイートは実際には私が移動中に投稿したもので、当時は少し退屈でした。私は本来、毎日多くのツイートをしている。

私はある本を読んでいて、その中に「もしあなたが未来の自分に感謝されたいなら、今日行動しなければならない」というようなことが書かれていました。誰が言ったのかは忘れましたが、それを見たとき、私はそれを少し前向きで暗号コミュニティに適した言葉に変えることができると思い、ツイートしました。結果的に、約5時間後にトランプが非常にポジティブなスピーチを行い、その中でHyperliquidなどの内容に言及しましたが、Hyperliquidだけでなく、全体の発表が暗号市場に非常にポジティブでした。私はその中で何が話されるか全く知らず、誰も私に事前に教えてくれませんでした。

だから、事実はこうです。もしあなたが常に強気で、毎日5回強気のツイートをしているなら、いつかは重要な好材料の5時間前にちょうどツイートすることになるでしょう。

Kevin：少なくとも今日は誰もそのツイートについて文句を言わないでしょう。

赵長鵬（CZ）：そうですね。

Kevin：そう、今日は皆がとても喜んでいます。ありがとうございました、CZ、今回の話は素晴らしかったです。

赵長鵬（CZ）：はい、招待してくれてありがとう。