"Все стремятся заполучить чипы памяти, как на войне"

Автор：Се Руй Руй，Tencent Technology

Редактор：Сюй Цинь Ян，Tencent Technology

"Это похоже на войну," сказал председатель SK Group Чхве Тэ Ён, "каждый хочет купить чипы памяти."

Ранее чипы памяти были наиболее типичными циклическими товарами в полупроводниковой отрасли: когда спрос растет, вся отрасль увеличивает производство, после избытка предложения цены обрушиваются, и производители снова "переживают зиму".

Теперь ИИ переписывает новый цикл памяти, SK Hynix становится самым прямым бенефициаром этого изменения. В 2025 году SK Hynix, благодаря своему лидерству в HBM, будет контролировать почти половину мирового рынка и станет одним из самых ключевых поставщиков для таких гигантов, как NVIDIA.

SK Hynix контролирует почти половину мирового рынка HBM. Источник: CNBC

Чтобы сделать ставку на следующий раунд спроса, SK Hynix проводит крупнейшее в мире расширение фабрик по производству чипов памяти, инвестируя 72 миллиарда долларов, с планом увеличить производственные мощности в три раза к 2034 году.

Причина, которую приводит Чхве Тэ Ён, очень проста: ИИ требует все больше и больше памяти.

Он считает, что в следующие пять лет количество ИИ-агентов может вырасти примерно в 10 раз. В течение десяти лет общий спрос на память может достичь почти 5 раз от текущих мощностей. В то же время HBM теперь разрабатывается совместно с ИИ-процессорами, и память больше не является стандартным товаром в прежнем смысле.

Но риски также очевидны: в памяти никогда не было недостатка в уроках "избыточного строительства". Увеличение производства требует 4-5 лет, в то время как спрос клиентов уже близок к удвоению; долгосрочные контракты, совместные фабрики и "память как услуга" стали новыми способами, которыми компании пытаются распределить риски.

По мнению Чхве Тэ Ёна, ИИ заставляет индустрию памяти входить в новую стадию. Ранее спрос на память в основном зависел от численности населения и количества аппаратных устройств, один человек не будет одновременно использовать десятки мобильных телефонов. ИИ отличается: в будущем один человек может иметь нескольких ИИ-агентов, каждый из которых требует памяти.

Он не считает, что циклы в индустрии памяти исчезнут, но считает, что они могут стать длиннее. Это также является основной причиной, по которой SK Hynix осмеливается на масштабное расширение.

Чхве Тэ Ён на интервью с CNBC. Источник: CNBC

Ниже приведен текст интервью (с сокращениями):

01 "Это похоже на войну"

Вопрос: У SK Group более 100 дочерних компаний, насколько важен бизнес памяти для всей группы?

Чхве Тэ Ён: Сейчас эра ИИ, людям нужно много памяти, особенно ИИ. Я считаю, что ИИ как четырехлетний ребенок, он еще очень мал, но по мере его роста ему потребуется больше функций, больше опыта и больше знаний, и эти знания должны быть где-то сохранены.

Человечество тоже таково: у маленьких детей в мозгу не так много памяти, а во взрослом возрасте, с увеличением опыта, у нас больше воспоминаний и мудрости. С ИИ все так же, поэтому ИИ требует много чипов памяти. В настоящее время SK Hynix уже является крупнейшей дочерней компанией SK Group.

В то же время ИИ также требует энергии и сетевой поддержки. SK Group также имеет энергетический и телекоммуникационный бизнес, которые участвуют в строительстве будущих ИИ-центров данных. С этой точки зрения у нас есть довольно полный бизнес-портфель. Но на данный момент SK Hynix действительно является самой важной частью бизнеса группы.

Вопрос: Когда вы решили войти в полупроводниковую отрасль в 2012 году, вы уже видели сегодняшние возможности ИИ?

Чхве Тэ Ён: В то время я не предвидел взрыв ИИ. В 2012 году у нас уже были энергетические, химические и телекоммуникационные бизнесы, но я хотел добавить больше глобального бизнеса.

Тогда мы находились в цифровую эпоху, и я верил, что цифровое общество требует много памяти, потому что много знаний и данных нужно хранить. Поэтому я считал, что чипы памяти могут представлять будущее, и принял это решение. Это была очень рискованная ставка, но теперь, оглядываясь назад, я вижу, что это одна из самых больших и успешных ставок в моей жизни.

Вопрос: Теперь вы снова ставите 72 миллиарда долларов на увеличение мощностей. Почему вы считаете, что долгосрочный спрос сможет поддержать такие масштабные инвестиции?

Чхве Тэ Ён: Если вы посмотрите на будущий спрос, вы увидите, что люди, возможно, будут использовать все больше ИИ-агентов. Я считаю, что будущее — это эпоха ИИ-агентов,

по состоянию на 2025 год, в следующие пять лет количество ИИ-агентов может вырасти примерно в 10 раз.

Когда они распространены по всему миру, им также потребуется много памяти. Поэтому я вижу, что в следующие десять лет общий спрос на память может достичь почти 5 раз от текущих мощностей. Спрос очень велик, чтобы удовлетворить глобальный спрос, мы должны быстро увеличить производственные мощности, и это причина, по которой я решил расширить производство.

Первая фабрика по производству чипов, строящаяся в кластере SK Hynix в Лонъине, уже достигла значительного масштаба. Источник: CNBC

Вопрос: У вас есть друзья в области ИИ?

Чхве Тэ Ён: Мои друзья в области ИИ в основном руководители крупных компаний, включая Дженсена Хуана из NVIDIA, Сатью Наделлу из Microsoft, Сундар Пичаи из Google, Марка Цукерберга из Meta, эти люди в основном являются клиентами SK Hynix, и я иногда встречаюсь с ними.

Вопрос: А TSMC?

Чхве Тэ Ён: Конечно, включая Уэй Чжэ Цзя. Примерно месяц назад я только что встретился с ним в Тайване, мы поужинали вместе, обменялись мнениями и прогнозами на будущее. Он также верит, что ИИ — это настоящая технология. Сколько бы памяти ни было, если у TSMC ограниченные мощности, GPU не будет много; наоборот, если у TSMC большие мощности, но недостаточно HBM, это тоже бесполезно. Поэтому мы должны установить партнерские отношения и сотрудничать. Вот такова наша связь с TSMC.

Вопрос: Как вы получаете достаточные мощности на производственной линии TSMC? Все хотят получить эти мощности.

Чхве Тэ Ён: Он знает, какие части важны, потому что без них не будет производства ИИ, особенно в области GPU. Поэтому, сколько бы мощностей у них ни было, спрос подавляющий. Но я верю, что он будет производить для нас базовые чипы.

Вопрос: Генеральный директор NVIDIA Дженсен Хуан когда-то написал на вашем чипе "Пожалуйста, производите больше". Насколько важна NVIDIA для SK Hynix?

Чхве Тэ Ён: NVIDIA — это наш самый важный клиент на данный момент. Она ежегодно разрабатывает новые продукты и новые технологии, и эта скорость меня очень восхищает. Мы также работаем с NVIDIA над новыми чипами и новыми технологиями.

NVIDIA — одна из самых выдающихся компаний в мире, и я верю, что она останется доминирующей в будущем. У нее есть не только технологии GPU, но и Дженсен Хуан сотрудничает с другими компаниями для создания экосистемы ИИ. Он не только развивает свою компанию, но и создает различные партнерские отношения для совместного строительства всей экосистемы, что очень важно.

Вопрос: Сосредоточение такого количества бизнеса на одном клиенте, как NVIDIA, не несет ли рисков?

Чхве Тэ Ён: Без NVIDIA экосистема ИИ не существует. NVIDIA предоставляет множество решений для инфраструктуры ИИ, поэтому мы должны сделать все возможное, чтобы поддержать ее.

Тем не менее, NVIDIA не является нашим единственным клиентом, Google, Microsoft и другие крупные компании также являются нашими клиентами, некоторые из этих компаний также производят свои собственные чипы. На данный момент крупнейшим клиентом является NVIDIA, поэтому мы надеемся предоставить решения для этого крупнейшего клиента, но это не означает, что мы полагаемся только на одного клиента.

Вопрос: Есть ли среди этих клиентов кто-то, кто помогает вам в строительстве мощностей? Что они могут сделать, чтобы помочь вам быстро увеличить мощности?

Чхве Тэ Ён: Они всегда требуют больше чипов, я стараюсь предложить некоторые решения, но в настоящее время спрос очень силен. Увеличение мощностей требует длительного времени, как минимум 4-5 лет. Поэтому следующий год может быть самым трудным, потому что все компании по производству памяти фактически еще не готовы к увеличению мощностей, но спрос продолжает расти.

Мы считаем, что в этом году спрос вырастет вдвое, почти все клиенты требуют от нас предоставить почти в два раза больше чипов. Это немного похоже на войну, каждый хочет больше чипов памяти. Без них они не смогут производить устройства для вычислений ИИ и чипы ИИ.

Еще одна плохая новость заключается в том, что цены растут слишком быстро. Производители ПК, производители смартфонов, потребительской электроники и даже автопроизводители сталкиваются с трудностями в поиске чипов, некоторые чипы стоят слишком дорого. Одна из моих задач — защитить весь рынок памяти, увеличить мощности и сделать это как можно быстрее.

02 "Инфляция чипов"

Вопрос: Цены на чипы памяти уже выросли на 40% до 50%. Вы ожидаете, что эта ситуация продолжится?

Чхве Тэ Ён: Это то, что мы называем "инфляцией чипов". Цены на чипы слишком высоки, даже Apple вынуждена повышать цены на свои флагманские продукты, что фактически поднимает цены по всему обществу. Я тоже не хочу, чтобы это происходило, но это уже случилось. В краткосрочной перспективе у меня нет решения, и именно поэтому я инвестирую огромные средства в расширение фабрик.

Из-за нехватки чипов памяти Apple уже повысила цены на MacBook и iPad. Источник: CNBC

Мы уже объявили, что в течение пяти лет удвоим мощности, но для большинства клиентов этого недостаточно, им нужно больше. Проблема в том, что некоторые вещи физически невозможно сделать, и это то, что мы сейчас называем "узким местом ИИ".

Вопрос: HBM и DRAM составляют около трех четвертей доходов SK Hynix. Если в будущем чипы ИИ начнут использовать другие технологии, это будет для вас риском?

Чхве Тэ Ён: Технологии постоянно развиваются. DRAM — это только основа, мы на основе DRAM создаем HBM, в будущем могут появиться CXL (Compute Express Link) и другие технологии для поддержки ИИ-центров данных.

В будущем будет много вариантов, но наша цель ясна: расширить емкость памяти всеми возможными способами. В конечном итоге мы хотим снизить стоимость токенов для ИИ. Сейчас я считаю, что цена токенов все еще слишком высока, ее нужно снизить, иначе людям придется тратить слишком много средств на токены.

Чхве Тэ Ён демонстрирует чип HBM4 в главном офисе SK Group в Сеуле. Источник: CNBC

Вопрос: В прошлом индустрия памяти часто сталкивалась с избыточным строительством из-за крупных капитальных затрат. Как вы избегаете этой ситуации?

Чхве Тэ Ён: Мы всегда были очень осторожны. Хотя мы только что объявили о масштабном плане расширения, этот план основан на существующем спросе. Перед каждым расширением мы проверяем, действительно ли существует спрос. Клиенты уже подписали с нами некоторые долгосрочные контракты, и у нас есть различные способы совместного распределения рисков, такие как создание совместных предприятий по производству чипов или "память как услуга". Это не просто продажа чипов, но и возможность распределить риски другими способами.

Мы не хотим, чтобы предложение превышало спрос, и не хотим, чтобы спрос превышал предложение, поэтому мы постоянно проверяем потребности. Сейчас еще один важный вопрос — это HBM. Людям нужно много AI-ускорителей, возможно, каждая страна, каждый рынок хочет иметь эти устройства. Чтобы удовлетворить спрос, мы произвели большое количество HBM, но есть одна проблема с расширением производства HBM: оно потребляет в четыре раза больше пространства под вафли, чем обычный DRAM, что займет много производственных мощностей.

Поэтому мы должны увеличить общие производственные мощности. Я считаю, что в поставках действительно есть риски, но мы уже осознали это и внимательно проверяем, существует ли спрос в будущем.

Вопрос: Какие изменения произошли в долгосрочных контрактах, запрашиваемых клиентами сейчас?

Цуй Тайюань: Это не то, что мы предложили в одностороннем порядке, на самом деле клиенты хотят подписать долгосрочные соглашения, потому что им нужно обеспечить поставки памяти.

Если клиенты хотят только краткосрочной прибыли, это не поможет смягчить текущий дефицит поставок. Эти соглашения действительно являются долгосрочными, но мы хотим дать клиентам больше уверенности. Мы будем проверять спрос ежегодно и продлевать долгосрочные контракты. Это позволит обеим сторонам работать вместе, постоянно подтверждая спрос, избегая чрезмерных инвестиций и недостаточных вложений.

Вопрос: Я слышал, что отели по всему Корее переполнены технологическими компаниями, которые приезжают подписывать долгосрочные контракты, это правда?

Цуй Тайюань: Да. Но, как я уже говорил, следующий год может стать самым тяжелым годом в плане нехватки чипов. Сейчас много людей хотят купить чипы, но наши производственные мощности ограничены. Каждый раз, когда я встречаюсь с клиентами, мне это очень жаль, потому что если все хотят все чипы, я не могу предоставить все, я могу только стараться изо всех сил.

03 2026, SK Hynix "в США"

Вопрос: 2023 год был для вас трудным периодом, в 1997 году компания едва не обанкротилась. Чем это отличается от предыдущего раза?

Цуй Тайюань: Я не очень верю, что на этот раз что-то будет по-другому. Но есть одно отличие: мы должны справляться с новыми вещами, новым "младенцем" (AI). AI уже изменил наше общество. Он потребляет много энергии, электричества, материалов, кремния и даже воды. Он также создает интеллект. Раньше мы просто производили продукты, но люди могут использовать их для получения интеллекта. Мы можем стать умнее и счастливее. Конечно, есть и опасности, но мы должны быть настороже.

В общем, AI может помочь человечеству снизить трудовую нагрузку, сделать различия между людьми менее значительными и значительно снизить напряженность в обществе. Нам не нужно так усердно работать, возможно, будет больше возможностей создать более счастливое общество.

Вопрос: Вы упомянули, что при выборе места расположения электроэнергия и вода важнее географического положения. Есть ли в США достаточно ресурсов для поддержки производства HBM?

Цуй Тайюань: Построить крупный завод по производству памяти — это значит, что за этим стоит почти 600-700 различных компаний, поддерживающих материалы, химикаты и услуги, иначе невозможно действительно выжить. Это одна из самых больших проблем. Каждая страна хочет построить завод по производству памяти на своей территории.

SK Hynix получает государственные субсидии на заводе в Индиане. Источник: Министерство торговли США

Если есть вода, электричество, земля, проблема заключается в экосистеме. Если я смогу привезти эту экосистему, я смогу построить завод в любом месте, включая США и любые другие страны мира. Наша исследовательская команда изучает, где действительно могут быть возможности, как быстро можно построить новый завод и как смягчить нехватку памяти.

Вопрос: Американские клиенты хотят, чтобы SK Hynix построила полный завод по производству памяти в США. Какие у вас сейчас планы?

Цуй Тайюань: Мы постоянно изучаем это, но пока не можем прямо объявить, где будет построен завод, потому что нужно решить конкретное место, время, способ и множество других деталей, а также подписать много контрактов. Мы работаем над этим. Не только в США, я также ищу возможности для расширения по всему миру, я готов это сделать, но сначала нужно найти подходящее место. Честно говоря, мы изучаем это уже больше месяца.

Вопрос: Запрашивало ли вас американское правительство или клиенты напрямую построить завод в США?

Цуй Тайюань: Американские клиенты хотят построить завод на территории США. Что касается американского правительства, я еще не общался с ним напрямую. Это коммерческое дело, если клиенты хотят это сделать, я готов искать возможности вместе с ними.

Вопрос: Каковы преимущества SK Hynix по сравнению с Samsung Electronics и Micron?

Цуй Тайюань: SK Hynix когда-то была компанией, находящейся под защитой от банкротства, и это продолжалось более десяти лет, поэтому мы тогда действительно были "голодными". У нас есть дух борьбы, который можно назвать "боевым духом". Наша команда очень хорошо работает вместе. С технической точки зрения мы почти на одном уровне с конкурентами. В ресурсах, хотя некоторые компании могут иметь больший объем, у нас достаточно ресурсов, капитала и инженерной силы, разница не велика. Я считаю, что именно наша командная работа и дух могут стать ключом к изменению ситуации.

Вопрос: Один из способов, которым вы получаете больше финансирования, — это доходы с американского рынка. Как вы себя чувствовали в день IPO? И как вы оцениваете результаты с момента выхода на американский рынок?

Цуй Тайюань: Выход на американский рынок — это важный шаг, это первый шаг SK Hynix на глобальном финансовом рынке. С новыми акционерами и новыми финансовыми поддержками это огромная возможность для нас. Мы можем увеличить множество различных финансовых и рыночных возможностей, а также есть шанс предложить лучшие стимулы для потенциальных инженерных талантов в США.

Для этого мы решили открыть новый центр исследований и разработок в США, а также завод в Индиане. Мы постоянно рассматриваем множество других инвестиций, особенно в области AI.

Вопрос: Зачем еще создавать компанию по AI на 10 миллиардов долларов в США?

Цуй Тайюань: Мы хотим получить технологии из США. Мы можем привезти свои технологии памяти, но нам также нужны системные симуляции и другие технологии AI. В будущем мы, возможно, предложим лучшие решения для AI-центров данных, AI-инфраструктуры и AI-программного обеспечения, потому что программное обеспечение должно быть связано с аппаратным обеспечением.

В США есть очень хорошие инженеры-программисты и программная индустрия, в то время как Южная Корея, Тайвань и Япония обладают сильными производственными возможностями, обе стороны могут дополнять друг друга. Вот почему мы создаем эту инвестиционную компанию по AI.

Вопрос: В индустрии памяти всегда существуют циклы процветания и упадка, почему это масштабное инвестирование может быть устойчивым?

Цуй Тайюань: Ранее бизнес памяти в основном зависел от населения, потому что население определяет количество аппаратных устройств. Без аппаратных устройств люди могут потреблять только один смартфон за раз, один человек не купит десятки смартфонов в один день. Население ограничено, поэтому весь рынок также будет ограничен.

Но эпоха AI отличается. В будущем у одного человека может быть 10 различных AI-агентов, помогающих ему, и всем этим агентам нужно больше памяти, что расширяет наш рынок.

Поэтому я не хочу говорить, что в индустрии памяти больше нет циклов, но я считаю, что циклы изменятся, возможно, станут длиннее. Конечно, я не уверен, никто не может действительно увидеть полное будущее. Но я чувствую, что это уже не тот способ, которым работал бизнес памяти в прошлом. Для нас это поворотный момент, и я вижу структурные изменения.

Сейчас клиенты говорят нам, что у них есть большой спрос на продукты, и моя ответственность — доставить эти продукты. Эта ситуация может продолжаться. Что касается того, когда и как рынок войдет в следующий период процветания или упадка, я не могу точно сказать, но, по крайней мере, в ближайшем будущем на стороне спроса существует сильная динамика, это можно утверждать.