ETHTaipei インタビュー：ヴィタリックが語るイーサリアムの未来5年の重要な瞬間、最もよくダークチョコレートを食べる

翻訳：GaryMa、吴说区块链

最近の ETHTaipei 2024 会議中、Vitalik は複数のメディアのインタビューに応じ、生活や食事、Dencun アップグレード、Ethereum に関連するロードマップ（アップグレードの期待、中央集権の問題、モジュール化された再ステーキングなど）、セキュリティとプライバシー（量子耐性、ZK プライバシーセキュリティ）、分散型ソーシャル、AI、業界の提言などのトピックについて話しました。

Q：ノマドとして、最近自分でどんなファストフードを作っていますか？

A：ダークチョコレートが主な成分の一つになるでしょう。

Q：旅行や生活をしているとき、どの実験的なコミュニティ活動が最もインスピレーションを与えましたか？

A：実験的なコミュニティ活動の具体的な意味によりますが、広義には昨年の Zuzalu がこのカテゴリの中で最大の出来事かもしれません（Zuzalu は Vitalik が 2023 年 3～5 月にモンテネグロで始めたポップアップシティの実験です）。また、ベトナムでのイベントもあり、私が参加した最初の全ての場が屋外で行われたイベントでした。それは杭州の西湖の雰囲気を思い出させました。これは私が参加した中で最も安全な防疫会議でもあり、素晴らしかったです。

Q：最近、最も興味を持っている仕事は何ですか？必ずしも Ethereum や暗号に関連している必要はありません。

A：今年は Ethereum に関連する事務が非常に少なくなっています。もしあったとしても、コミュニティの側面に関するものです。様々な独立したグループが自分たちのプロジェクトを立ち上げており、私はその中でフォローし、できる限り支援を提供しています。私は、これらのプロジェクトのエコシステムをすぐに訪れることができることに興奮しています。最近、最新の AI ツールをいくつか試しており、ローカルでモデルを実行し、様々なタスクに利用しています。この分野での理解を深め、新しい可能性を探ることは非常に重要です。学ぶことは不可欠であり、様々なテーマを探求することは価値があると信じています。ですので、これらが主なハイライトです。

Q：Dencun アップグレードは Ethereum エコシステムにどのように貢献しますか？

A：Dencun アップグレードの目的は、スケーラビリティを大幅に向上させ、特に L2 や Rollups に対する取引コストを削減することです。これは、各ブロック内に独立したデータベース部分（blobs と呼ばれる）を作成することによって実現されます。これらのデータは EVM からアクセスできないため、Ethereum ブロックの検証を行うクライアントがこれらのデータに即座にアクセスする必要がないことが重要です。しかし、Ethereum ブロックチェーンはその可用性を保証します。この特性は Rollups に特に有益であり、セキュアなデータ可用性に依存する L2 プロジェクトにとっても重要であり、ノードが現在のノードが消失した場合でも同期できるか、誤った回答に異議を唱えることができます。

過去一週間で、私たちは二層の手数料が大幅に減少したことを観察しており、時には 50% まで下がることもありました。しかし、より多くのユーザーが blobs を採用するにつれて、手数料が再び増加する可能性があることに注意が必要です。それでも、これは顕著なスケーラビリティの改善を示しており、今後数年間で Ethereum チェーンがサポートする blobs の数が増加し続けると予想しています。

Q：Dencun アップグレード後のパフォーマンスは期待を超えていますか？

A：これは「期待を超える」という理解によります。技術的な観点から見ると、アップグレードは順調に進んでいます。ネットワークの参加率は 99% から 95% に減少しましたが、これは以前のどのハードフォークよりも良い結果です。

興味深いことに、現在の使用量は非常に低いです。目標は各ブロックあたり約 3 つの blobs ですが、平均使用量は各ブロックあたり 1 つの blob に過ぎません。これは、現在 blobs が非常に安価であることを意味します。もしあなたが blob を公開したい場合、基本的に Ethereum の取引手数料だけを支払えば済みます。高額な Ethereum の取引手数料がその一因かもしれませんが、もし blobs の価格がゼロに近い場合、様々な用途に利用できます。例えば、暗号化されたハードディスクのバックアップなどです。データベースを保証するためには無限の用途があります。私は最終的に使用量が増加すると信じていますが、現在の Rollups にとっては、価格が非常に安価であることが有利です。私は今後数ヶ月で使用量が増加するのを楽しみにしています。

Q：今後 5 年間で社会に最も変革的な影響を与えるものは何だと思いますか？

A：今後の 5 年間は Ethereum にとって非常に重要であると考えています。なぜなら、かつては理論的または小規模なアプリケーションが現実世界での適用に向けて準備が整っているからです。ブロックチェーン技術の影響は、より広範な世界に浸透し始めていますが、しばしば見過ごされています。例えば、Reddit の今後の IPO は、活発なコミュニティメンバーに機関投資家と並んで参加する機会を提供しています。これは暗号空間の思想のおかげです。

実際の使用に関しては、ステーブルコインが最大の影響を与え、貯蓄、取引、送金を促進しました。今後 5 年間で、Ethereum のユーザーエクスペリエンスと手数料構造は改善され、L2 や Base などのプロジェクトの発展が道を開くでしょう。Ethereum がよりユーザーフレンドリーになるにつれて、ステーブルコインのアクセスと分散化において先導的な役割を果たすことが期待されます。

金融分野に加えて、非金融アプリケーションも成長を遂げており、特に Farcaster や Lens などのソーシャルメディアの代替において顕著です。分散型は、誰でも新しいクライアントを開発したり、同じコンテンツにアクセスしたり書き込んだりできるという独自の利点を提供します。この活発なエコシステムはさらに拡大することが予想されます。

Ethereum に基づくアイデンティティソリューションも急速に成長しており、人格証明プロトコルやソーシャルグラフに基づくシステムの進展が含まれます。これらのソリューションは、オンラインプラットフォームにおける人間ユーザーの検証の課題に対処し、中央集権的なソリューションが特定のグループを排除するリスクを軽減することを目的としています。Ethereum は、この問題の分散型代替を開発する上でリーダーシップを発揮する可能性があります。

全体として、これらの発展は Ethereum の進化の重要性と、さまざまな分野での成長の可能性を強調しています。

Q：現在の PoS に関する課題、SSF（single slot formality）および他のアップグレードがこれらの問題をどのように解決するかについてどう思いますか？

A：現在のステーク証明における主な課題は、さまざまな中央集権的リスクに関連しています。重要な懸念事項は、MEV（マイナーが抽出可能な価値）に関するものであり、ステーク証明とバリデーターになること自体に関連するリスクです。MEV に関しては、中央集権と検閲リスクの増加を目の当たりにしており、リレーターが別の中央集権的な参加者になっています。実行チケット（execution tickets）やインクルージョンリスト（inclusion lists）などの技術は、これらのリスクを軽減し、ブロック作成において分散化と公正性を維持しつつ、特定の中央集権的機能をビルダーに割り当てることを目指しています。

もう一つの課題は、ステーク証明自体です。最近の世論調査によると、ステーク証明に参加しない主な理由は、32 ETH 未満の保有とノードの運用が難しいと見なされていることです。しかし、これらの問題に対処するための技術的なロードマップが策定されています。例えば、垂直ツリーは、ノードのストレージ要件を複数のテラバイトからより管理しやすいレベルに減少させることを目指しており、ノードが RAM 内で実行できる可能性があります。さらに、ZK-SNARKs などの技術を利用することで、ノードの計算要件がさらに減少し、より広範なユーザーが簡単にノードを運用できるようになります。

32 ETH 未満でのステーク検証の問題はさらに複雑です。最初に 32 ETH を選択したのは、大量の ETH が検証に必要であり、あまりにも多くのバリデーターの間でバランスを取る必要があるため、処理が難しくなる可能性があるからです。ステーク証明の新しいアプローチには、各バリデーターが各ラウンドの合意に参加する要件を緩和することが含まれ、単一のスロットの最終状態や 32 ETH 未満の検証を可能にする利点があります。レインボーステーキング（Rainbow staking）や BLS サインは、現在研究されている提案の一つです。

Q：多くのプロジェクトが「モジュール化ブロックチェーン」ソリューションを提案しており、Ethereum L1 が共有ソートを担当するという考えも見られます。このより広範な問題について、L1 が集中して処理すべき機能と、各 L2 に任せるべき機能は何だと思いますか？

A：モジュール化は、将来的に各独立したチェーンの機能が減少し、異なるコンポーネントが異なる部分によって管理され、共有ソートがますます重要になることを示唆しています。これは、私たちの研究者の一人である Justin Drake が提唱していることです。

現在、Ethereum L1 は共有のセキュリティと決済を担当しており、各 L2 が中央集権的な参加者やバリデーターのセットに依存せずに相互作用できることを保証しています。Ethereum は Rollups にデータ可用性を提供しますが、voliums は含まれておらず、取引のソートは Rollup ごとに決定されます。

共有ソートについては意見が分かれています。一部の人々はその利点を主張していますが、他の人々はそれが過大評価されていると考えています。彼らは、共有流動性の利点はある程度限られており、L2 間の MEV は人々が想像するほど重要ではないと考えています。なぜなら、それは異なる L2 間の MEV に分解できるからです。

Ethereum が直接的により多くのデータをサポートする能力を拡張することは重要です。理想的には、すべての事柄が Rollup であるべきですが、実際の制約は、オプティミスティックデータ構造を使用してオフチェーンデータを探索する必要性を要求し、高セキュリティ機能を Rollup を通じてチェーン上に保持します。

アカウントの抽象化は、もう一つの課題をもたらします。アカウントの状態をどこに保存するか、複数の場所で更新を効果的に管理するには革新的な解決策が必要です。一つの方法は、最小キーライブラリ Rollup を採用し、状態を Ethereum の上にある中立的な Rollup に保存し、他の L2 がアクセスできるようにすることです。

これらのアイデアはまだ初期段階にあり、Ethereum コミュニティ内で継続的に議論されています。実際には、L1 が処理すべき重要な機能はそこに留めておくべきであり、同時に異なる L2 にさまざまな機能を処理させる柔軟性も非常に価値があります。

Q：もしあなたが理論的に ZK レベルのプライバシーを提供するシステムを持っているとしたら、ユーザーとして、実際にそのレベルのプライバシーを得ているかどうかをどうやって確認しますか？

A：これは本質的に、Ethereum がすでに直面している問題の延長だと思います：スマートコントラクト内の資産の安全性を確保することです。もしあなたが資産を個人ではなくスマートコントラクトに預ける場合、どのようにして無許可のアクセスを許可するバックドアがないことを保証しますか？

現在の解決策には、Etherscan で契約を読み、人々がソースコードを公開することが含まれます。これは熟練したユーザーには有用ですが、複雑なコードを自分でレビューできない一般のユーザーには現実的ではありません。ウォレットはこの問題を解決し始めており、あまり知らないアプリケーションと対話する際の警告など、より多くの警告を提供しています。

私が想像する改善点は、IPFS に基づいてホストされたバージョン管理された DApp ユーザーインターフェースであり、各更新にはブロックチェーン取引による承認が必要です。これにより、サーバーを侵害して無許可の更新を行うリスクが排除されます。その後、ウォレットはウェブサイトの最近の更新と承認状態に関する情報を表示できます。

私たちはまた、高品質の研究者や監査人の意見を集約するためのより良いメカニズムが必要です。ウォレットは、ユーザーを支援する上で重要な役割を果たす可能性があり、これらの情報を集約することができます。Ethereum と同じツールは ZK 技術にも適用されるべきであり、ソースコードを公開し、その真実性を検証することが含まれます。

例えば、Etherscan のようなツールは ZK ソースコードを公開し、チェーン上で検証することができます。このアプローチは、チェーン上およびチェーン外の ZK 技術（Zoopass など）に対する透明性と安全性を確保します。

これらの努力は、Ethereum コントラクトの使用における同じ原則を ZK 技術の領域に拡張し、ユーザーの安全で透明なエコシステムを確保します。

Q：Ethereum は量子脅威の緊急の問題をどのように解決し、より広範な暗号通貨エコシステムにどのような影響を与えると思いますか？

A：重要な点は、技術的な観点から、量子コンピュータに対する各脆弱性に対して量子耐性アルゴリズムがあることです。量子コンピュータは既存の楕円曲線署名を破ることができますが、私たちはハッシュ関数、格子、同態に基づくさまざまな解決策を持っています。例えば、格子と同態に基づく解決策は、量子攻撃が楕円曲線暗号や暗黙のアドレスに与える影響を解決できます。さらに、最近の技術である Starks は、サイズを縮小するブレークスルーを達成しており、ハッシュ関数に依存しているため、量子耐性を提供します。

全同態暗号は幸運にも生まれつき量子耐性を持っており、量子コンピュータは格子ベースの暗号に影響を与えません。理論的にはこの問題は解決されていますが、理論と実践の間にはいくつかの物流的な課題が残っています。しかし、緊急回復メカニズムは大多数の資金を保護することができ、ユーザーとプロトコルの完全な量子耐性を確保するために努力が続けられています。

これを達成するためには、いくつかの重要なステップが必要です。まず、アカウントの抽象化を実施することで、ユーザーが量子耐性署名アルゴリズムを選択できるようになります。さらに、Ethereum のコンセンサス層は量子耐性を必要としますが、現在の署名スキーム（BLS など）の効率性によりエンジニアリングの課題が生じています。これは、各スロットに 8192 ビットの署名を使用して、あまり効率的でない量子耐性アルゴリズムに適応させることの重要性を強調しており、研究者はポスト量子代替案の最適化とベンチマークテストに取り組んでいます。

Q：AI と暗号通貨を組み合わせることの利点は何だと思いますか？これが業界をどのように再形成するでしょうか？2 月にコードのデバッグにおける AI の役割について議論しましたが、AI が暗号と Ethereum でどのように使用されるかについてのアイデアをもっと提供できますか？

A：AI と暗号通貨は、今日の時代における非常に重要な技術トレンドです。AI は中央集権化する傾向があり、暗号通貨は分散化を目指しています。この二者の間にはある種の相補的な関係があります。しかし、問題は、この概念を実際のアプリケーションの例に変換できるかどうかです。両者にとって意味があり、生産的な方法で使用することができるかどうかです。

その一つは、AI が Ethereum 上の他のタイプの市場を予測市場に参加させることで、基本的に市場をよりミクロ化し、そこで機能する API を作成することです。もう一つは、AI をウォレットの一部として利用し、ユーザーが相互作用している暗号環境を理解するのを助けることです。三つ目は、ZK、SNARK、MPC などの暗号技術を利用して、AI を組み込み、安全で強力かつプライバシーを保護する AI モデルを作成し、DApps や Oracle などの他の形式のチェーン上のアプリケーションの中心的な参加者にすることです。四つ目は、成功すれば他の分野の AI にも利用できることです。

これらのアプリケーションの中で、前の二つは最も明白な短期的なアプリケーションであり、後の二つはより推測的です。私は絶対に人々に、AI と暗号通貨のアプリケーションが業界を前進させる次の大きな物語になるという印象を与えたくありません。しかし、これらの交差点は人々が深く探求する価値があると思います。

さらに、AI がコードのロールデバッグを行うことができるというアプリケーションがあります。現在の暗号分野が直面している最大の課題の一つは、コードのエラーや脆弱性です。そして、有望な可能性は、AI が形式検証ツールを使用して、コードセットが特定の属性を満たすことを証明するプロセスを大幅に簡素化できることです。

Q：Ethereum の再ステーキングの波についてどう思いますか？

A：再ステーキングは確かに非常に興味深いアイデアですが、発生する可能性のあるリスクは、需要が中央集権的な参加者に奪われることや、さまざまなシステミックリスク、Ethereum のバリデーターセットへの影響です。私はいくつかのプロジェクトが異なるアプローチを研究していることを知っていますが、今のところ私はこの分野を観察しており、今後の展開を楽しみにしています。

Q：あなたは Farcaster での活動が Twitter よりも高いようですが、Farcaster のような分散型ソーシャルアプリは本当に Web2 のソーシャルアプリと競争できるのでしょうか？あるいは、ソーシャルモデルを覆すことができるのでしょうか？

A：はい、私はソーシャル分野の面白い点は、ネットワーク効果を持ちながらも、反ネットワーク効果も持っていることだと思います。Twitter はさまざまな人々が集まるプラットフォームですが、同時に本当に煩わしい人々の集まりでもあります。私は Farcaster がすでに十分なユーザーを蓄積しており、面白いプラットフォームであると感じています。このプラットフォームでは、より高品質なインタラクションを得ることができ、まだ改善の余地があります。

私は、Twitter が高品質なコンテンツと人々、低品質なコンテンツと人々を区別する可能性があると思います。多くの人々がこれらのメカニズムを批判しており、管理や青い V 認証などが中央集権的なツールや特権になり、特定の見解や特定のグループにサービスを提供する可能性があると考えています。一方、暗号空間や Ethereum のような多くの非金融アプリケーションは、根本的にこの問題を解決しようとしています。分散型ソーシャルは、実際にこの問題を解決することができます。

Farcaster に関しては、もう一つの重要な特徴は、それがサーバーではなく共有プラットフォームであることです。したがって、原則として、自分のクライアントを使用でき、そのクライアントは同じコンテンツを読み書きでき、このネットワーク上のすべてのユーザーがそれを見ることができます。私は、これは人々が自分のクライアントを作成し、面白い新機能を追加することを試みる場所になると確信しています。例えば、人々が Farcaster 上で自分のコミュニティノートを公開したり、さまざまな AI ベースのワークショップや予測を発表したりすることを想像できます。Farcaster では、人々が高い評判の参加者と低い評判の参加者を識別するための独自のメカニズムを作成することを想像できます。異なるグループは異なるアプローチを採用できます。これらすべてのことは、異なるクライアントによって実現できます。

もう一つ私が興奮しているのは、Farcaster のアプリが特に実用的でスムーズであり、十分に簡単に使えることです。また、非暗号ユーザーによっても使用されています。私は、これは多くのアプリケーションが達成できていないことであり、他の同様のアプリケーションにとってのモデルとなるものです。

Q：非英語母国者が公共製品エコシステムに参加するための具体的な提案はありますか？

A：まず、一定のレベルの英語スキルを持っている場合、いくつかのコンテンツを翻訳することは価値があります。また、情報を集約したり、いくつかのプロトコル（コミュニティ）の共同構築に積極的に参加したりすることもできます。多くのプロトコルが、世界中からのより多くの参加者を歓迎しようとしています。投票者やバッジ保持者になるための道を開いています。

Q：なぜ長寿に興味があるのですか？もし不老不死になったら、何をしますか？

A：私はただ生活が好きで、生活は素晴らしいものです。もし私が永遠に生きることができたら、今していることと同じことをするでしょう。ただし、時間がもっと長くなるだけです。

Q：暗号通貨の発展と進化の中で、最も驚いたことは何ですか？5 年後、暗号通貨業界はどのようになっていると思いますか？

A：2020 年、NFT が本当に私を驚かせましたし、meme コインの復活もありました。ポジティブな面では、ZK 技術の急速な進歩が特に驚くべきものであり、ソフトウェア開発においてこのような進歩は稀です。さらに、L1 プロトコルの変化の速度がますます速くなっており、合併やカンクンなどが印象的です。

Q：新しいブロックチェーン開発者にアドバイスをいただけますか？

A：最も重要な点は、自分自身を動機づけて参加し続けることです。実際にコミュニティの一部になり始めることができます。明確な方向性を見つけて、実際に「使える」ものを作り出すことが、ただ考えるだけよりも重要です。この分野に参加するために、執筆を通じて自分を推進することもできます。