대화 피마: Memecoin에 투자하고 싶다면 어떻게 돈을 벌 수 있을까요?

원문 제목：《대화 피마: MEME 코인에서 발사 플랫폼까지, 도박 문화 뒤의 행동 경제학 향연과 투자 논리》
원문 편집: 심조 TechFlow
원문 출처: Web3 101

방송 날짜: 2025년 5월 24일

팟캐스트 출처: Web3 101

【호스트】

류펑, BODL Ventures 파트너, 전 체인문 총편집장

熊浩珺 Jack, 리듬 BlockBeats 부편집장, 《Web3 무명설》 호스트

【게스트】

피마, Continue Capital 공동 창립자

암호화폐 세계의 전설적인 투자자 피마가 Web3 101에 출연하여 Meme이 죽지 않는 이유와 Meme 발사 플랫폼의 투자 논리, 그리고 우리가 처한 시대가 완전히 변화한 후 피마가 보는 암호화폐 세계의 투자 주제 변화에 대해 논의합니다.

Cosmos Meme 반성: 유동성의 흡입 효과와 마태 효과

류펑: OG로서, 당신은 공체인과 DeFi 분야에서 눈부신 성과를 거두었지만, 현재의 Crypto 투자 세계에서 OG는 욕설처럼 느껴집니다. 지금 가장 대단한 것은 P 소장이 P 원수로 변신한 이야기인데, 이런 추세에 대해 어떻게 생각하십니까?

피마:

저는 Memecoin에 비교적 오래 참여해온 사람입니다. 한편으로 이번 사이클에서 저는 Solana에서 많은 작업을 했고, Solana의 모든 Memecoin, 즉 가장 초기의 BONK, WIF, BOME, POP CAT부터 후来的 GOAT 등, 그리고 많은 우열이 가려진 프로젝트에 참여했습니다.

당시 우리는 당연히 Solana Meme가 부활할 것이라고 생각했고, 다른 공체인도 일정 부분 부활할 것이라고 믿었습니다. 그래서 Solana에 BONK를 배치한 후 Cosmos와 Avalanche 등 생태계를 찾아 유사한 Memecoin을 배치하는 것은 당시 저에게는 꽤 일관된 논리처럼 보였습니다.

하지만 저는 유동성의 흡입 효과와 마태 효과를 간과했습니다. 첫 번째 파동에 참여한 후 사실상 이미 끝났습니다. 당신은 두 번째, 세 번째 파동이 있을 것이라고 생각하지만, 사실 초기 반등 단계에서 역사적 임무를 완수했습니다. 남은 주류 자금의 관심은 당시 Solana를 중심으로 한 몇몇 체인 생태계로 돌아갈 것입니다.

저는 이전에 Memecoin이 공체인 시가총액의 약 1%에서 3%를 차지한다고 공유한 적이 있습니다. 극단적인 경우에는 5%까지 도달할 수 있습니다. 당시 저는 많은 관찰과 통계를 통해 결론을 내렸습니다. 가장 뛰어난 Memecoin은 일정 기간 동안 당시 공체인 시가총액의 1%에서 5%를 차지하며, 이 구간에는 몇 가지 특이한 사례가 있습니다. 예를 들어 DOGE와 SHIB가 있지만, 저는 이들을 제외했습니다.

이후 암호화폐 시장의 발전과 함께 Solana는 이 시스템에 전혀 적응하지 못했습니다. Solana에는 많은 Memecoin이 쏟아져 나왔고, 다른 생태계와는 완전히 다른 분위기를 나타냈습니다.

이것은 전적으로 Solana의 소액 투자자에 의해 결정됩니다. Solana는 소액 투자자를 중심으로 한 시장이며, 이는 Solana 생태계가 소액 투자자에게 감정적이고 변동성이 크며 시장화된 경로와 분야를 많이 창출하게 만듭니다. 저는 한편으로는 Solana의 생태계를 관찰하기 위해, 다른 한편으로는 유동성, 참여도, 광범위한 사용자 집단을 가진 Memecoin과 같은 비교적 비주류 경로에 적극적으로 참여하고 싶었습니다.

Memecoin 이 행동 금융학 향연에서 어떻게 돈을 벌 수 있을까?

류펑: Memecoin에 투자하고 싶다면 어떻게 돈을 벌 수 있을까요? 이건 정말 거친 질문입니다.

피마:

저는 기본적으로 90% 이상의 Memecoin이 Solana에 있으며, 심지어 더 높습니다. 다른 체인에 있는 다른 코인에는 관심을 두지 않습니다. 이 시장은 이미 당신에게 최적의 해답을 제공했으며, 당신은 그 최적의 해답에서 두 번째 대안을 찾고 있는 것입니다.

두 번째 대안을 찾는 핵심 이유는 당신이 최적의 해답에서 결과를 얻지 못했거나, 참여하지 않았기 때문에, 당신은 보조 상승을 찾고 있는 것입니다. 이는 매우 쉽게 투자 함정에 빠지게 만듭니다. 당신은 일단 들어가면, 그것이 오르지 않거나, 오르내림 사이에서 당신을 고통스럽게 할 것입니다. 또 다른 핵심은 수익을 실현하기 어렵다는 것입니다. Solana의 주요 Meme가 30% 하락할 때, 당신의 200% 수익은 이미 사라졌습니다. 하락이 매우 빠릅니다. 그래서 저는 어떤 투자 시스템에서도 최종 수익 실현을 추구하지 않습니다. 개인적으로 저는 전체 시장이 황소에서 곰으로 전환하는 첫 번째 칼날을 피하려고 하는 것은 매우 어려운 일이라고 생각합니다. Crypto는 7 X 24 시간 운영되며, 모든 시장 변동을 실시간으로 주시할 수 없기 때문에 이는 쉽게 수익을 실현하기 어렵다는 것을 의미합니다.

선두의 역할은 당신에게 두 번째 고점의 기회를 제공하여 수익을 실현할 수 있는 시도를 하게 해줍니다. 그래서 기본적으로 선두에만 집중하면 됩니다.

두 번째로, 저는 사람들이 Memecoin에 투자할 때, 많은 경우 단기적이고 빠른 수익을 중시하는데, 사실 제 개인적인 큰 결과를 얻은 경험에 비추어 볼 때, 단기적이고 빠른 수익은 중형 이상의 투자자에게는 적합하지 않을 수 있습니다. 당신의 규모가 특별히 작지 않는 한 말입니다.

단기적이고 빠른 참여자는 종종 단기적인 주목에 끌려 Memecoin의 핵심 운영 논리를 고려하지 않습니다. Memecoin을 수평축과 수직축으로 나누면, x축은 시간, y축은 시가총액입니다. 당신은 대부분의 Memecoin의 시가총액이 시간과 비례한다는 것을 발견할 것입니다. 시간은 매우 중요한 개념이며, BOME, TRUMP와 같은 극소수의 사례를 제외하고, 현재 10억 달러 이상의 모든 Memecoin은 기본적으로 6개월 이상 운영되고 있습니다. 시간 요소가 없으면 많은 가정이 성립하지 않습니다.

저는 Memecoin이 많은 경우 행동 금융학의 향연이라고 생각합니다.

행동 금융학의 기초자 중 한 명인 리처드 세일러는 노벨상 수상자이기도 하며, 그는 원래의 투자 시스템을 두 가지로 나누었습니다. 하나는 저축 계좌이고, 다른 하나는 오락 계좌입니다. 전체 Memecoin은 매우 강한 오락 계좌 속성과 기능을 가지고 있습니다. 다니엘 카너먼은 이전에 매우 유명한 사고를 썼으며, 그는 사람을 기본적으로 두 가지 시스템으로 나누었습니다: 시스템 1은 사고가 필요하고, 논리적이며, 합리적이며, 많은 에너지를 소모해야 합니다; 시스템 2는 간단하고, 직접적이며, 빠르며, 많은 에너지를 소모하지 않습니다. Crypto 분야에 반영하면, Memecoin은 시스템 2와 완벽하게 호환되며, 빠르고 효율적이며, 높은 변동성을 가지고 있으며, 우리의 FOMO 감정과 자본화된 운영을 충족시킵니다.

앞의 두 주 동안 한 논문을 보았는데, 한 사람의 투자 결정 과정이 6분을 넘지 않을 수 있다고 합니다. 지금 Memecoin에서는 심지어 6초도 안 됩니다. 이는 우리의 많은 투자 결정과 매우 유사합니다. 사실 저는 많은 투자 결정을 매우 충동적으로 내리며, 물론 충동적이었던 이유는 제가 기본 Beta 또는 저축 계좌를 이미 명확히 생각하고 준비했기 때문에, Alpha 시장에서 더 많은 가능성을 찾는 데 많은 시간과 에너지를 쏟을 수 있었기 때문입니다. 행동 금융학이 전통 금융학에 대해 매우 중요한 도전 과제가 되는 것은, 모든 사람은 비합리적이라는 것입니다. 당신이 생각하는 합리성은 당신 자신의 정보 거미줄 속에 살고 있으며, 사람들은 거대한 소음 속에 살고 있고, 대부분의 사람들은 소음을 구별할 능력이 없습니다.

종합적으로 저는 Memecoin이 행동 금융학의 극적인 발전이라고 생각합니다. 만약 우리가 후에 행동 금융학 관련 이론 체계의 발전이 있다면, 사실 Memecoin의 일부 데이터를 연구 샘플로 가져올 수 있습니다.

영혼의 세 가지 질문: 사겠습니까? 사면 대량으로 사겠습니까? 하락할 때 견딜 수 있습니까?

류펑: 지난 몇 개의 사이클에서, 우리는 당신이 쓴 일관된 투자 논리를 배웠습니다. 오늘날 우리는 아마도 변동성만 보고, Meme의 사회적 합의가 얼마나 빠르게 유동성을 끌어올릴 수 있는지만 보고 있습니다. 당신은 이러한 상황이 지속될 수 있다고 생각하십니까?

피마:

사실 많은 투자가 어려운 이유는 시대가 변하고 있기 때문입니다. 투자자의 구조, 투자 연령대 및 투자자의 소득 수준이 모두 변하고 있습니다.

먼저 결론을 말씀드리면, Memecoin은 반드시 지속적으로 발전할 것입니다. 이는 Crypto에만 국한되지 않습니다. 제 체계에서 Crypto 분야는 독립된 시장이 아니며, 세계 발전과 완전히 관련이 있고 동기화되어 있습니다. 시대의 혜택을 누리지 못한 사람들, 대량의 실업자들, 세계화에 의해 도태된 사람들, 계층이 고착되어 방향과 투자 기회가 없는 사람들은 반항심을 가지고 엘리트 인물에게 대량의 투표를 주기를 거부합니다. 미국의 관세 문제든, 유럽의 새로운 민족주의의 부상, 호주의 우측 보수주의의 부상 등, 전 세계적으로 새로운 민족주의 물결이 일어나고 있습니다. 이러한 추세가 현실 생활에서 반영되면, All in, 한 번의 도박과 같은 구호로 응축됩니다. 이러한 추세는 Crypto 분야에만 국한되지 않고 전 세계적으로 나타납니다.

저는 민족주의의 부상이 Memecoin 시장과 다른 소수 시장, 투기 시장에 큰 힘을 주었다고 생각합니다. 이 힘은 AI와 P2P 인터넷 정보 기술의 발전과 함께 전통 금융 시장에 큰 충격을 줄 것입니다.

당신이 P 소장에게 주목하는 이유는 그가 대량의 자금과 결과를 가져왔기 때문입니다. 이는 가장 충격적이고 전파력이 있으며 주목을 끌 수 있는 것입니다. 저는 실용적인 그림을 공유하는 것을 피하지만, 다른 많은 Twitter 사용자들은 오히려 이를 이용해 큰 노출을 얻습니다. 한편으로 우리는 정보 평등을 중시합니다. 사람의 주의력은 매우 제한적입니다. 당신의 주의력이 P 소장에게 대량으로 집중될 때, 당신은 이론 체계에 대해 깊이 연구하지 않을 것입니다. 핵심은 다시 세 가지 질문으로 돌아갑니다: 사겠습니까? 사면 대량으로 사겠습니까? 대량으로 사서 하락할 때 견딜 수 있습니까?

많은 경우, 당신은 결과만 얻었지만 결과 뒤의 결정 사고 과정을 얻지 못했습니다. 그래서 당신이 결과를 알더라도 여전히 사지 않거나, 사는 것을 두려워하거나, 대량으로 사지 않거나, 계속 들고 있지 않을 것입니다.

고독한 사회의 도래와 함께, 소수 경로에 대해 판매 수요가 제품 판매보다 더 매력적입니다. Crypto 분야에서 수요란 무엇입니까? 즉, 심리적 인정감입니다. Memecoin을 보유한 사용자는 작은 집단과 커뮤니티를 형성하여 강한 심리적 인정을 가져오며, 이 극도로 인정받는 커뮤니티는 스스로 강화될 뿐입니다. 그러나 안타깝게도 Pump는 이미 100만 개 이상의 Memecoin을 발사했지만, 살아남은 것은 손가락으로 셀 수 있을 정도입니다. 이러한 과도한 참여와 결과를 얻지 못하는 상태는 매우 반발적인 상황을 형성합니다: 다른 사람들이 좋은 결과를 얻는 것을 보면 자신에게 큰 자극이 되어 더 열심히 노력하게 되고, 잘못된 선택에서 더 잘못된 길로 나아가며, 마음가짐에 더 큰 영향을 미치고, 분석과 요약에 집중하지 못하게 되어 결과를 잘 내지 못하는 악순환이 발생합니다.

Memecoin은 매우 흥미로운 사회 현상입니다. 그러나 이를 관찰하는 사람은 점점 줄어들고 있습니다.

Meme 인프라에 더 주목하기: 어떤 LaunchPad가 연구할 가치가 있을까?

Jack:

많은 Meme가 100배로 상승하더라도 특별한 결과를 가져오지 않을 수 있습니다. 그렇다면 당신이 중소형 Meme에 자주 참여하는 목적은 무엇입니까?

피마:

이것은 시장 참여도의 수온입니다. 저는 가장 유동성이 높고 소액 투자자가 많은 시장에 참여해야 합니다. 저는 Memecoin에 대해 논의하는 것이 Memecoin이 저에게 어떤 결과를 가져다줄 것이라고 말하는 것이 아닙니다. 저에게는 Memecoin의 인프라, 예를 들어 DEX, LaunchPad 등에 더 관심이 있습니다. 이는 완전히 다른 두 가지 체계로, 당신은 이를 왼손 Beta, 오른손 Alpha로 이해할 수 있습니다. 저에게는 Beta 작업이 이미 매우 탄탄한 전제 하에, Memecoin 시장에서 투자하여 시장 동향을 느끼기 위해 일부 시간과 에너지를 분배합니다.

Crypto 분야의 가장 좋은 점은 아주 미세한 관찰을 통해 전 세계 자본 시장의 흐름을 느낄 수 있다는 것입니다. 모든 Memecoin이 제로가 되더라도, 우리에게는 큰 손실이 없습니다. 그러나 Memecoin의 매번 시장은 다른 투자 시장과 연관이 있으며, 대부분의 사람들은 이에 대해 별로 느끼지 못합니다. 우리는 글로벌 자본의 배치를 고려해야 하며, 이러한 표적들은 제 핵심 Beta 선택을 위한 서비스에 불과합니다. 따라서 Memecoin에 참여하는 것은 일부 논리를 입증하기 위한 것이며, Beta의 핵심 표적에 대해 더 합리적인 평가를 하도록 합니다.

류펑: 사실 저는 당신의 이 논리를 이해합니다. 이전에 당신이 공유한 Meme 투자 논리, 왜 대시가 큰 Meme에서 진정한 수익을 얻고 싶어하는지? 이는 당신의 규모와 관련이 있으며, 많은 사람들이 Meme에 투자하여 운명을 바꾸려는 논리와는 완전히 다릅니다. 아마도 소액 투자자는 Alpha를 이야기하고 싶지만, 당신에게는 Beta가 더 중요합니다.

이 시대는 사실 Memecoin의 시대입니다. Meme는 이미 시대의 소리이며, 우리는 이를 부정해서는 안 되고, 받아들여야 합니다.

그런 상황에서 우리는 Beta를 살펴보고, 여러 세대의 진화를 겪은 Meme 발사 플랫폼을 살펴볼 수 있습니다. 어떤 운영 발사 플랫폼이 당신의 눈에 띄고, 연구할 가치가 있다고 생각하십니까?

피마:

가장 눈에 띄는 것은 Pump.fun(이하 Pump)입니다. 사실 그들은 많은 혁신을 하지 않았지만, Crypto의 가장 핵심적인 비즈니스 모델은 거래 수수료입니다. 당신이 이 비즈니스 모델에서 얼마나 많은 시장 점유율을 차지하느냐에 따라 당신의 현금 흐름이 결정되며, 그에 따라 당신의 평가가 이루어집니다. Pump는 자산 발행의 필요를 충족시켰고, 이 제품은 Memecoin의 거대한 수요와 융합되어 양측이 일치하게 됩니다. 무한한 공급량과 초고배수의 소액 투자자에 대한 무형의 추구가 있기 때문에, 자산 발행 플랫폼이 우후죽순처럼 쏟아져 나오는 것을 볼 수 있습니다.

소비자 소액 투자자는 Crypto 분야에서 매우 금융화된 집단이며, 위험 인식이 높습니다. 그들은 강한 도박 충동을 가지고 있으며, 이러한 충동을 겨냥하여 제품을 설계해야 합니다. 소액 투자자는 어디에 돈을 씁니까? 거래 수수료에만 지출합니다. 그들은 수수료를 더 많이 지불하더라도 Memecoin을 맞추고 싶어합니다. 그들은 바보가 아닙니다. 왜 그렇게 높은 MEV 우선 수수료를 지불합니까? 그들은 수익이 비용을 초과할 수 있다고 생각하기 때문입니다.

우리는 Crypto 소액 투자자를 극도로 금융화된 집단으로定位하고 있으며, 우리가 출시하는 모든 제품은 그들의 요구를 중심으로 해야 합니다. 이것이 Pump.fun의 성공적인 중요한 요소 중 하나입니다. 이후 AI를 하는 Virtuals도 LaunchPad입니다. 두 가지 모두 자산 발행에 대한 강한 수요를 충족시키고 있습니다. 따라서 우리는 이러한 발사 플랫폼이 매우 좋은 투자 표적이라는 것을 관찰합니다. Memecoin은 천 개, 만 개가 사라질 수 있지만, 좋은 발사 플랫폼은 당신의 자금을 고정시킬 수 있습니다. 수익을 얻을 수 있으며, 진정으로 누워서 이길 수 있으며, 전체 Memecoin 운영 추세나 흐름에서 최대 가치를 포착할 수 있습니다.

발사 플랫폼과 공체인: 개발자를 유치하는 것이 핵심

Jack: 예를 들어, Virtuals가 지금 Solana에 도착했다면, 당신은 이제 늦었다고 생각하십니까? 기회는 한 번뿐입니까?

피마:

모든 발사 플랫폼은 공급과 수요를 이해해야 합니다. 누가 발사 플랫폼의 공급자가 됩니까? 이것은 매우 중요한 요소입니다. Pump의 공급자는 많은 익명의 사람들입니다. Virtuals는 일정한 선택이 있지만, 물론 익명입니다. 따라서 어떤 발사 플랫폼의 좋고 나쁨을 판단할 때는 수익을 면밀히 주목해야 합니다.

발사 플랫폼에 대한 제 평가 체계는 DEX와 동일합니다. 사실 다른 측면에서 발사 플랫폼은 공체인과 유사한 점이 있지만, 사람들은 두 가지를 같은 수준으로 올리지 않았습니다.

발사 플랫폼의 핵심 능력은 개발자를 어떻게 유치하는가입니다. 이는 공체인 논리와 동일합니다. 개발자는 왜 A를 선택하고 B를 선택하지 않을까요? 이것은 매우 깊이 생각해 볼 만한 문제입니다. 이는 미래의 발사 플랫폼과 공체인의 방향을 결정하는 가장 중요한 문제입니다.

서비스의 경험 측면이 많은 소액 투자자에 의해 차지되기 때문에, 우리는 일반적으로 발사 플랫폼과 공체인이 C 시장이라고 생각하지만, 사실 제 관점에서는 그들은 B 시장입니다. 좋은 자산이 없고, 좋은 개발자가 들어오지 않으면, 이 공체인/발사 플랫폼은 결코 성장할 수 없습니다.

공체인과 발사 플랫폼에서 가장 중요한 것은 미래의 현금 흐름 수익입니다. 이는 지속적인 거래량에 의존하며, 거래량은 다양한 품종의 풍부함에 의존합니다. 따라서 우수한 개발자를 당신의 발사 플랫폼으로 유치하는 것이 가장 핵심입니다. 소액 투자자를 공략하는 것은 매우 쉽습니다. 좋은 자산만 있으면 소액 투자자는 냄새를 맡고 옵니다.

물론, 공체인이나 발사 플랫폼은 많은 경우 시장 마케팅의 수단과 방법을 시험하지만, 우수한 자산의 투입이 없다면 발사 플랫폼이나 공체인은 지속적으로 운영하기 어렵습니다.

Believe의 독특한 시장 포지셔닝

피마:

저는 Believe가 시장에 진입한 전략이 옳다고 생각합니다. APP 개발자는 대량의 자금 조달 수요가 있지만, 그들은 거의 자금을 조달받지 못합니다. Believe의 공급 측은 독립 개발자들로, 그들은 매년 많은 APP을 개발하고 APP의 긍정적인 현금 흐름을 실현하고 싶어하지만, APP을 화폐화하여 자금을 조달할 적절한 경로가 없습니다. 시장이 소수라면, 10억, 100억의 시가총액을 달성할 수 없습니다.

Believe는 바로 이 독립 개발자들, 또는 새로운 분야와 방향을 시도하고자 하는 사람들에 집중하고 있습니다. Crypto 소액 투자자는 투자 위험 인식과 수용도가 매우 높으며, 가장 핵심적인 것은 그들의 시가총액이 매우 낮다는 것입니다. 이는 100배, 1000배의 가능성을 실현하게 합니다. Believe는 다른 발사 플랫폼의 경험을 직접 차용하여 이러한 개발자와 비용을 공유합니다. 이는 매우 좋으며, 초기 단계에서 독립 개발자의 긍정적인 현금 흐름을 실현하게 합니다.

전통적인 분야에서 APP을 만들려면 많은 사람들이 개발, 마케팅 등 많은 작업을 해야 하지만, Crypto에서는 단지 하나의 제품을 만드는 것입니다. 이 제품이 성공할 수 있는지는 중요하지 않지만, 일단 발사가 성공하면 단 몇 주 안에 수십만 달러의 현금 흐름을 분배받을 수 있습니다. 이는 독립 개발자에게 매우 고무적인 수입이며, 이러한 긍정적인 현금 흐름이 생기면 그들은 제품을 계속 다듬고, 시장을 확장하며, 사용자에게 서비스를 제공할 수 있습니다.

이는 이 모델이 왜 인터넷 자본 시장이라고 불리는지를 설명합니다. 이는 많은 소형 개발자와 소규모 기업의 자금 조달 어려움에 대한 강한 수요를 충족시키고, 공급 측을 해방시키며, AI의 도래와 함께 독립 개발자가 혼자서도 매우 좋은 연간 수익을 올릴 수 있는 경향에 매우 부합합니다. 당신의 마케팅 운영은 TikTok, Twitter를 통해 바이러스식으로 전파될 수 있습니다.

하지만 Believe가 플랫폼에 올라가면서 매우 크고 좋은 기업이 등장할 가능성이 있는지에 대해서는 사실 자신이 없습니다. 저는 관찰하는 태도를 가지고 있지만, Believe가 매우 잘 해결한 것은 틈새 시장입니다. 이 틈새 시장은 소규모 범위에 서비스를 제공하며, 특정 고객군을 대상으로 합니다. 그들은 이 부분에서 돈을 벌고 있으며, 즉 그들은 크게 성장할 필요는 없지만, 그들만의 시장이 있습니다.

또한 Believe의 인상 깊은 점은 그들의 세심한 기획과 포장입니다. 그들의 페이지 디자인은 비교적 세심하며, 그들은 특정 프로젝트와 활동을 강조하여 이야기를 전하려고 합니다. Crypto 분야 외에도 그들은 다른 시장의 틈새 인구와 연결될 수 있습니다. 이러한 전통 인터넷 개발자는 암호화폐에 익숙하지 않으며, 이 과정은 첫 번째 AI 시장과 유사하다고 생각합니다. 저는 수천 개의 이러한 프로젝트가 사라질 것이라고 개인적으로 생각하며, 이는 익숙해지고 적응하는 과정입니다. 우리는 천천히 관찰할 것입니다.

류펑: 당신은 Believe의 논리와 그 자체의 포지셔닝을 매우 인정하고 있으며, 그것은 더 실용적인 애플리케이션 발사 플랫폼처럼 보입니다. 현재 모든 발사 자산은 Meme화되고 있으며, Believe는 사용 가능한 애플리케이션의 일부분이 등장할 가능성이 있습니다.

피마:

희망합니다 하하.

업데이트: 이번 팟캐스트가 발표되기 전에, Believe 팀은 Launchcoin 자동 발행 기능을 중단하고, 수동 검토 및 검증된 태그 추가로 전환한다고 발표했습니다. 우리는 다시 피마에게 이 변화를 평가해 달라고 요청했습니다. 피마의 의견은: "검토 제도는 일반적으로 매우 어리석습니다; permissionless가 진리입니다." 그는 이 변화를 좋아하지 않는 것이 분명합니다.

류펑: 우리는 최근 Believe에서 등장하고 있는 애플리케이션이나 발사 중인 자산을 살펴보았으며, 제 손에는 대략 50~60개의 표가 있습니다. 저는 생각하고 있습니다. 만약 단지 Meme화된 것이라면, 사실 이 사건은 이미 너무 추상적입니다. 그러나 만약 실제로 애플리케이션이 등장한다면, 이는 아마도 다른 무언가가 될 수 있습니다. Dingaling이 추진하는 발사 플랫폼과 같은 경우, 그 장점은 토큰 디자인이 비교적 독특하다는 것입니다. 그러나 오직 토큰 디자인만으로는 시장에서 자신의 위치를 차지하기가 매우 어렵다고 생각합니다. Virtuals의 토큰 디자인은 이미 상당히 극단적입니다.

피마:

핵심은 누군가가 있어야 한다는 것입니다. 개발자를 어떻게 당신의 발사 플랫폼으로 유도할 것인가가 매우 중요한 일입니다.

거래량: 발사 플랫폼 유일한 평가 기준

피마:

LaunchPad를 평가하는 유일한 기준은 거래량입니다. 거래량은 핵심 수익을 나타냅니다. 이 기본 논리를 명확히 이해하지 못하면, Pump가 나올 때 당신은 투자하지 않을 것입니다.

당신은 지금 결과를 보았고, Pump는 이미 7억 달러를 벌었습니다. 그렇다면 Pump의 합리적인 가치는 얼마입니까? 정상적인 논리 하에서, 20배 PE의 140억 달러 가치는 합리적입니다. 변동성이 너무 높고, Memecoin이 지속되지 않는다면, 10배 PE 하의 70억 달러 가치도 괜찮습니다. 심지어 5배 PE 하의 35억 달러 가치도 괜찮습니다. 이 문제의 핵심은:

투자가 도대체 무엇에 투자하는 것인가? 그것은 미래 현금 흐름의 할인입니다.

따라서 LaunchPad를 고려할 때, 이 플랫폼이 현재 1억, 2억 또는 10억인지가 아니라, 미래에 이 플랫폼의 수익이 지속적으로 확대될 수 있는지를 고려해야 합니다. 이는 주식 시장 투자 논리와 완전히 일치합니다.

Crypto AI: 투자 수익 결과 지향

류펑: 여기서 당신에게 공개를 요청해야 합니다. Believe에 투자했죠, 맞습니까?

피마: 맞습니다.

류펑: 이 정보 공개는 매우 중요합니다. 청중은 피마가 이 프로젝트에 투자했기 때문에 이 프로젝트를 매우 높게 평가할 것이라고 생각할 수 있습니다. 따라서 투자 관점에서 볼 때, 여러분은 여전히 스스로 연구하고 책임을 져야 한다고 생각합니다.

Meme 외에 AI Agent도 보고 있습니까?

피마:

현재 전체 AI 경로는 기본적으로 결과 지향적입니다. 즉, 투자 수익을 지향합니다.

Crypto AI 분야에 대해 우리는 이러한 모든 인프라 분야의 투자가 마치 인터넷 분야의 일부 AI 기술을 반복적으로 차용하는 것처럼 보입니다. 그래서 우리는 그것이 특별히 깊은 방어선을 가지고 있지 않다고 생각하며, 독특한 특징이 없습니다. 따라서 우리는 기본적으로 결과 지향적으로, 당신이 거래를 도와주거나 수익을 증가시킬 수 있는지를 중시합니다. AI와 소셜 미디어의 결합은 아마도 더 큰 수익 폭발점을 가질 것입니다.

류펑: 당신은 Crypto AI 또는 Crypto의 AI agent에 대해 그리 자신감이 없다고 들리네요?

피마:

한편으로, 저는 그들의 많은 핵심 기술이 기본적으로 전통 인터넷 분야에서 유래되었다고 생각합니다. 다른 한편으로는, 그들만의 비즈니스 모델을 찾아야 합니다. Pump는 애플리케이션 측면에서 부상한 대표적인 사례이며, 우리는 애플리케이션 측면의 생태계를 더 많이 살펴보려는 경향이 있습니다.

애플리케이션 측면의 생태계에서, 저는 먼저 유료 사용자 그룹이 어디에 있는지를 알아야 합니다. 자산 발행과 거래 외에도, 많은 애플리케이션 프로젝트는 결국 긍정적인 현금 흐름을 실현하지 못하기 때문에 실행되지 않습니다. 예를 들어 게임, 당신은 게임 측면에서 매년 3억, 5억 달러의 안정적인 수익을 실현한 게임을 말할 수 있습니까? 없습니다.

류펑: 현실 세계의 게임에서는 확실히 가능합니다. 그러나 Crypto에서는 분명히 코인을 판매하여 이러한 수익을 얻어야 합니다.

피마:

맞습니다. Crypto 사용자의 독특성 때문에, Crypto 게임에서 플레이어는 당신이 나에게 비용을 지불하게 하려는 것이냐고 생각할 것입니다. 아무도 돈을 쓰지 않지만, 게임의 주요 비즈니스 논리는 돈을 쓰는 것입니다.

따라서 애플리케이션 분야는 여전히 수익을 중심으로 해야 합니다. 수익은 어디에서 발생합니까? 수익 발생의 질은 얼마나 높은가? 수익 발생의 지속 가능성은 어떤가? 이것들은 우리가 매우 주목하는 몇 가지 포인트이며, 결과 지향적으로 접근합니다.

류펑: 그래서 당신의 현재 투자 논리는 매우 명확하다고 할 수 있습니다. 즉, 나에게 트렌드와 큰 그림을 이야기하지 말고, 당신이 실제로 성과를 내고, 스스로 자생할 수 있으며, 진정한 사용자가 있어야 한다는 것입니다.

피마:

맞습니다. 시대가 발전하고 혁신도 진화하고 있으며, 거시적인 금리 환경도 변화하고 있습니다. 글로벌화의 발전 논리도 변화하고 있습니다. 저는 많은 것들이 변하지 않을 수 없다고 생각합니다.

향후 Crypto의 발전에 대한 긍정적인 전망

류펑: 당신이 말하는 이 암호화폐 세계는 우리가 익숙한 암호화폐 세계와는 다소 다른 것 같습니다.

피마:

사실 저는 향후 암호화폐 세계의 발전을 매우 긍정적으로 보고 있습니다.

많은 논리는 거래를 중심으로 발생합니다. 글로벌 사용자 거래 경험을 더 잘 충족시킬 수 있다면, 발사 플랫폼이든 DEX든, 전통적인 거래소든, 또는 거래 소프트웨어든, 이러한 제품은 시장화되어 있으며, 수요와 사용자도 있습니다. 고객은 당신의 제품에 대해 비용을 지불할 의향이 있습니다.

미국의 입법은 점차 합법화되고 규제화되고 있으며, 대량의 자금이 체인으로 들어올 것입니다. 현재 스테이블코인은 2000억 달러에 불과하지만, 향후 2~3년, 3~5년 내에 스테이블코인은 1조 달러에 이를 수 있습니다. 이러한 규모에 도달하면 24시간 거래와 운영이 이루어질 것입니다. 거래의 경로는 특별히 많은 거대한 시장 공간을 확장할 수 있으므로, 저는 체인 기반 DeFi 또는 체인 기반 인터넷 금융 형태의 제품에 대해 매우 기대하고 있습니다.

또한 전체 Crypto 분야의 가장 핵심적인 비즈니스 모델은 거래 수수료입니다. 거래 수수료 회복이 이루어진 후, 기업 측에서 회사 측으로 자금을 회복하고, 회사가 자금을 확보한 후에는 사용자 그룹을 계속 확장할 수 있습니다. Crypto 커뮤니티의 종교성과 결합하면, 우리가 접하지 못하는 세분화된 분야에서 일정한 시장 성장과 공간을 얻을 가능성이 매우 높습니다.

사실 이는 제가 보는 매우 좋은 실행 가능한 운영 논리입니다. 즉, 당신은 자금을 유지하기 위해 토큰을 판매할 필요가 없으며, 단지 사람들이 더 많이 거래하게 하면 됩니다. 당신이 일일 평균 1억 달러의 거래량을 달성하면, 당신은 100만 달러의 수익을 얻을 수 있으며, 당신은 완전히 더 높은 수익을 달성하기 위해 범위를 확장할 수 있습니다.

물론 이에는 몇 가지 문제가 있습니다. 예를 들어, 차익 거래가 발생하거나 제품이 거래 외의 긍정적인 정보 흐름을 얻지 못하면, 이는 붕괴로 이어질 수 있습니다. 그러나 이는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 우리는 기업 초기 단계의 성장을 지원하기 위해 거래 수수료를 사용하는 매우 좋은 시작 방식을 보았다는 것입니다. 이는 Crypto 투자 특성과 매우 부합합니다.

류펑: 당신은 여전히 그렇게 의욕이 넘치네요. 이 믿음을 충전해 주셔서 감사합니다.

피마:

저는 단지 가능성을 보고 있습니다.

공체인의 핵심은 가스 요금과 MEV 요금

Jack: 사실 저는 여전히 혼란스러운 점이 있습니다. 방금 언급한 것처럼, 향후 스테이블코인의 발전에 따라 더 많은 자금이 체인으로 유입될 가능성이 있지만, 이러한 자금이 모두 스테이블코인의 상태에 머물러 있을 가능성이 있습니까? 거래도 스테이블코인으로 가격을 책정하고 고정되며, 체인의 원주율 자산, 예를 들어 ETH나 Solana를 사용하여 이익을 얻는 플랫폼은 Pump라는 애플리케이션 측면에 머물러 있으며, 바닥의 이 체인은 다시는 수수료의 자생 능력을 가지지 못하는 것처럼 보입니다. 이렇게 되면, 비록 이 산업에 많은 자금이 있을지라도, 바닥의 Token에는 큰 도움이 되지 않을 것 같습니다.

피마:

공체인의 핵심은 가스 요금과 점차 발전하는 MEV입니다.

가스 요금은 당신이 각 거래를 수행할 때 지불해야 하는 비용입니다. 당신은 이를 특정 기간 동안 특정 공체인의 대역폭 저장 또는 계산 자원에 대한 비용 지출로 이해할 수 있습니다. 이는 당신이 반드시 지불해야 하는 부분이며, 반드시 지불해야 한다는 것은 매우 좋은 비즈니스 모델과 투자 시스템 논리입니다.

많은 스테이블코인이 체인으로 들어오면, 어떤 체인에 접속하든 반드시 유동성 수요가 있으며, 반드시 거래 수요가 발생합니다. 자산의 체인화는 모든 것의 자산 체인화이며, Token화는 매우 큰 추세입니다. 이는 매우 높은 투명성과 유연성을 가지며, 24시간 연속적인 특성을 가지고 있습니다. 당신은 더 깊이 이해해야 합니다.到底什么是链上纳斯达克？就是发行资产跟交易资产，这个是你的源泉。

당신이 그렇게 많은 자금이 들어오면,波场的营收，他们的营收非常的稳定，波场维持在百亿营收，是因为它有稳定币的 Gas 费的需求。

Jack:这一点我明白，但是就是现在能看到的趋势，比如说从以太坊看，它上一轮周期因为有这个 Gas 费用，以及各种链上创新，不管是 NFT 还是 DeFi，确实对它的价值捕获推动很大，但是就是在这种应用大量上链的过程当中，它的 Gas 费也变成它自己扩张的一个阻碍，然后它就开始进入一个降低 Gas 费用的进程， Gas 费用不断的降低，就发现尽管链上采用变多了，但是 Gas 收入越来越少，到最后就基本上不能靠这个去维持它自己的价值，在 Solana 上好像也能看到这样的现象。

피마:

당신이 말씀하신 것은 매우 맞습니다. 모든 블록체인 시스템은 일종의 소프트웨어이며, 소프트웨어는 지속적으로 발전합니다. 장기적이고 궁극적인 관점에서 모든 공체인의 가스 요금의 한계 비용이 0이 된다면, 무엇으로 이익을 얻을 수 있을까요?

당신은 Solana의 우선 요금을 살펴볼 수 있습니다. Solana의 기본 요금은 대략 1/3에 불과하며, 나머지 대부분은 팁과 우선 요금입니다. 왜 팁과 우선 요금을 높일까요? 이는 가장 핵심적인 경쟁력을 가지고 있으며, 미래의 공체인 수익은 팁과 MEV에 의해 결정될 것입니다. Solana는 이를 통해 생태계를 구분했습니다. 기본 요금은 일반적인 송금이며, 송금은 하나의 비용이고, 다른 거래는 또 다른 비용입니다.

당신은 거래를 중심으로 시스템을 최적화할 때, 거래 측면에서 많은 이익을 차지할 수 있습니다. MEV와 REV의 이익은 매우 크며, 향후 발전 과정에서 반드시 가스 요금을 초과할 것입니다. 사용자가 왜 비용을 지불하고 가속화할까요? 그들은 이 블록을 차지하고 싶어하기 때문입니다. 거래 시장은 선착순이며, 이는 체인 상의 나스닥이 밀리초 단위의 블록 속도를 추구하는 이유입니다. 현재 Solana는 400밀리초이며, 이는 여전히 부족합니다. 저는 아마도 20밀리초 정도가 되어야 전통 인터넷과 경쟁할 수 있다고 생각합니다.

이러한 REV 또는 MEV 경쟁 과정에서 고객이 비용을 지불하는 것은 핵심 경쟁력입니다. 고객이 왜 비용을 지불할까요? 고객은 그것이 이익이 있다고 생각하기 때문입니다. MEV의 대부분을 차지하는 사람은 고객이 더 많은 비용을 지불하도록 만들며, 이는 기업의 미래 핵심 현금 흐름의 할인 방식을 결정합니다.

현재 Solana의 일일 수익의 80%는 팁, 우선 요금, MEV 요금으로 이루어져 있으며, 이는 매우 중요한 문제를 나타냅니다. 우리는 더 지속적이고, 더 효율적이며, 더 높은 품질의 수익을 찾아야 합니다.

한 체인의 발전의 방어선은 개발자입니다. 공체인은 B 측 시장을 대상으로 하며, C 측은 그 성공을 결정하지 않습니다. 공체인이 개발자를 유치하는 방법은 각자의 능력에 달려 있으며, 저에게 중요한 것은 이 체인의 거래량, REV 및 개발자입니다. 이는 제가 공체인의 성장성과 미래 가능성을 평가하는 중요한 지표입니다.

우리는 현재 어떤 공체인 프로젝트에 투자하지 않으려 합니다. 이 큰 그림은 이미 정해졌습니다. 정해지지 않은 것은 당신의 포지션입니다. 또 하나는 네트워크 효과입니다. 왜 신에너지 분야에서 宁德时代에 도전하지 않는가? 생태계 구축은 매우 어려운 일입니다.

류펑: 당신의 관점에서, 현재 공체인 세계는 이미 고정된 판도이며, 새로운 공체인이 성공적으로 역전할 것이라는 기대는 하지 말아야 할까요?

피마:

중국 인터넷은 지난 10년 동안 ByteDance라는 1000억 달러 규모의 대기업을 탄생시켰습니다. 지난 10년 동안 벤처 캐피탈이나 2차 시장에서 ByteDance에 투자하지 않았다면, 사실상 더 이상 할 일이 없습니다. 왜냐하면 55%의 이익이 ByteDance에 의해 차지되기 때문입니다. 2:8 법칙은 어떤 분야에서도 존재합니다. 우리가 많은 것들에 대해 기대를 가지는 이유는 과거의 논리에 충실하기 때문입니다.

Crypto는 여전히 희망이 있습니다. Hyperliquid가 부상하고 있으며, 저는 Hyperliquid가 Solana와 같은 목표를 가지고 있다고 생각합니다. 둘 다 탈중앙화된 나스닥이 되기를 목표로 하고 있습니다. Monad도 마찬가지입니다.

가장 핵심적인 것은 우리가 계산하는 법을 배웠다는 것입니다. 우리는 대량의 ETF의 도래를 맞이하고 있으며, 우리는 더 성숙한 투자자들을 마주하고 있습니다. 미래에는 통합된 계좌에서 거래의 마찰이 점점 줄어들 것입니다. 오늘은 NVIDIA, Alibaba, Tencent를 사고, 내일은 같은 계좌에서 Bitcoin ETF를 구매할 수 있습니다. 당신이 누구를 사느냐가 누가 비싸고 누가 저렴한지를 결정합니다.

핵심 문제는, 왜 Solana와 Ethereum에 100배, 200배 PE를 주어야 하는가입니다? 만약 여러 사이클이 지나도 당신의 수익 성과가 기대에 미치지 못한다면, PE는 하락해야 합니다. 투자 시스템은 점점 성숙해지고 있지만, 많은 사람들은 이 문제를 생각하지 않고 있습니다. 핵심 수익과 기본적인 요소를 살펴보는 것이 중요합니다.

이 세상에는 생각할 의향이 있는 사람들이 많이 존재하지만, 현재 모두의 주의력이 극단적으로 분산되고 편향되어 있기 때문에, 일부 간단하고 추상적인 언어로 감정을 표현하게 됩니다. 예를 들어 "한 번의 도박"과 같은 표현이 그것입니다. 이는 사회의 진화의 축소판이기도 합니다. 이 세상에서 독립적으로 생각하고 소음을 구별할 수 있는 능력이 부족합니다.

Layer 2는 이미 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시켰다

류펑: 사실 마지막 질문은 이더리움과 솔라나 중 하나를 선택해야 한다면, 당신은 어떻게 선택할 것인가를 묻고 싶었습니다. 하지만 분명히 이 질문은 더 이상 필요하지 않습니다.

그렇다면, 이더리움이 당신을 어떻게 버리게 만들었는지, 왜 그런지 이야기해 주실 수 있습니까? 이더리움의 개발자들은 부족한가요?

피마:

저는 이더리움의 핵심 변화가 2018년과 2019년에 일어났다고 생각합니다. 당신이 저에게 어떤 분야를 비관적으로 보느냐고 물었다면, 저는 Layer 2라고 말했을 것입니다. Layer 2는 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시킬 것입니다.

저는 화폐 정산 층, 실행 층과 같은 이른바 전문 용어에 대해 연구한 적이 있지만, 이에 대해 큰 관심은 없습니다. 왜냐하면 이러한 것들은 가장 잘 정량화될 수 있기 때문입니다. 정산 층은 얼마나 많은 돈을 정산했는가? Layer 1은 하루에 얼마나 벌 수 있는가? Layer 2가 분리되면, OK, 모든 돈이 Base와 Arbitrum에게 가고 나면, 그들은 이더리움에게 얼마나 많은 돈을 제출합니까? 이러한 분배 방식이 합리적인가요? Layer 2의 지방 영주가 대량의 경제적 소유권을 얻은 후, 다른 생각을 하여 무장 독립을 추구할 가능성이 있는가? 더 큰 이익을 추구하는 시장화된 운영을 추구할 가능성이 있는가? 저는 이러한 것들이 과거 이더리움이 명확히 생각하지 못한 문제라고 생각합니다.

저는 모든 것이 정량화될 수 있으며, 일정한 재무 지표로 설명될 수 있다고 믿습니다. 공체인의 총 이익률은 매우 높습니다. 이 돈이 누구에게 가는지를 명확히 이해해야 하며, 이를 이해하지 못하면 누가 비용을 지불할지 알 수 없습니다. 이는 매우 중요한 문제입니다.

그래서 저는 개인적으로 이더리움이 Layer 2로 가는 것은 비교적 잘못된 방식이라고 생각합니다. 이더리움에 대한 좋은 피드백이 없으며, 모든 돈이 Layer 2의 지방 영주에게 가버렸습니다.

결론

류펑: 마지막으로, 이번 팟캐스트를 제가 피마 선생님과 아는 특별한 친구에게 바치고 싶습니다. 그는 피마의 작은 팬이며, 작년 하반기에 우리를 떠났습니다. 우리는 모두 매우 아쉬워하고 있습니다.

그가 여기 있었다면, 이번 팟캐스트를 매우 진지하게 들었을 것이라고 생각합니다. 그래서 저는 그에게 이 팟캐스트를 바치고, 피마의 공유에 감사드립니다.