Настоящая карта Pump.fun: 2 миллиарда финансовых ресурсов, команда из 25 человек и амбиция не верить в децентрализацию

Редактор | У Говорит Блокчейн

Соучредитель Pump.fun Ноа Твидейл в интервью заявил, что активы фонда Pump Foundation близки к 2 миллиардам долларов. В отношении будущих направлений продуктов он обсудил возможные пути запуска собственного стейблкоина. Вместо того чтобы входить на конкурентный рынок Perps, он предпочел бы продолжать расширять рынок торговли токенами, на котором Pump.fun уже занимает сильные позиции, и искать следующий этап роста через сетевые эффекты, постоянные эксперименты с продуктами и потенциальные приобретения. Он выражает сильные сомнения в ценности "децентрализации", считая, что ключевым является контроль над конечным пользователем и предоставление наилучшего опыта, утверждая, что действительно стоит задуматься не о том, как увеличить рыночную капитализацию с 2 миллиардов долларов до 3 миллиардов долларов, а о том, как достичь 100 миллиардов долларов или даже 500 миллиардов долларов.

Что такое Pump.fun сейчас?

Ведущий: В последний раз, когда мы общались, я помню, это было, когда Pump только что запустился. В то время Meme Coin почти каждый день выпускались, казалось, что это начало новой эры. А сегодня приложение официально запущено, и "дофаминовое ощущение" всего продукта также очень сильно. Так какие изменения произошли за эти два года в продукте или в целом в отрасли? Как изменилось ваше собственное восприятие этой отрасли? В начале это было в основном платформой для запуска Meme Coin, верно?

Ноа Твидейл: Если вы оглянетесь на момент запуска Pump, это было примерно в январе 2024 года, и с тех пор прошло более двух лет. Посмотрите на сегодняшнюю рыночную картину, не только в области Meme Coin, но и в целом в криптоиндустрии — почти все изменилось. Можно сказать, что произошла 180-градусная, даже 360-градусная перемена, почти все изменилось.

Два года назад, если вы хотели участвовать, вам сначала нужно было зайти на довольно примитивный сайт. Наш сайт, Pump.fun, даже можно было считать едва пригодным. Затем вам нужно было получить кошелек Phantom, скачать, установить и разобраться со всей последующей процедурой. В то время перевести средства в систему было очень сложно, и только после этого вы могли действительно начать торговать этими токенами.

Таким образом, тогда барьер для входа был очень высоким, верно? Но сегодня вам нужно просто достать телефон, за несколько секунд пополнить счет и сразу начать торговать Meme Coin, практически мгновенно. Так что это не только технический прогресс, и не только приложение само по себе стало более функциональным. Более важно то, что весь опыт торговли был полностью изменен — даже то, как люди изначально участвовали в торговле токенами, стало совершенно другим.

Ведущий: Так как вы сейчас смотрите на этот бизнес? Например, как вы определяете свой бизнес внутри компании?

Ноа Твидейл: Я бы сказал, что в своей сути это торговая платформа, верно? Это и есть наше внутреннее определение.

Во-вторых, мы хотим создать социальный торговый опыт, и желательно, чтобы он был ориентирован на мобильные устройства. Конечно, у нас есть разные фронтенд-продукты, такие как Terminal для профессиональных трейдеров и веб-версия для пользователей. Но в целом мы стремимся создать мобильный социальный торговый опыт, который позволит любому торговать любыми активами. Это в основном и есть наше текущее определение продукта.

Ведущий: Звучит так, что это уже очень похоже на биржу или DEX для бессрочных контрактов, а не на то, как люди сейчас понимают Pump.fun.

Ноа Твидейл: Конечно. Я так на это смотрю, например, Coinbase, что это на самом деле? Это просто позволяет пользователям торговать множеством токенов, верно? Просто количество токенов, которые можно торговать, ограничено, потому что обычно только токены определенного масштаба имеют шанс быть запущенными на Coinbase.

А приложение Pump.fun по сути хочет сделать так, чтобы пользователи могли торговать каждым токеном. Конечно, это включает в себя крупные токены, но более важно то, что это также включает множество мелких токенов — эти токены создаются каждый день, и за ними постоянно кто-то покупает и торгует.

Ведущий: Так что, если пользователь сегодня откроет Pump.fun, каким вы хотите, чтобы был его путь использования?

Ноа Твидейл: Я надеюсь, что вы начнете торговать в приложении, создадите объем торгов, а затем в конечном итоге станете долгосрочным, удовлетворенным пользователем. Я хочу, чтобы вам понравился этот продукт, чтобы вы могли заработать деньги и действительно полюбили его. В основном так.

Какие изменения произошли на рынке Meme Coin за последние два года?

Ведущий: Как вы думаете, с момента вашего запуска до сих пор, какие изменения произошли в отрасли? В то время почти каждое слово Илона Маска или Трампа вызывало выпуск Meme Coin на рынке. Как вы думаете, какие изменения произошли в отрасли с января 2024 года до настоящего времени?

Ноа Твидейл: Это хороший вопрос. Я думаю, что этот рынок действительно стал более зрелым. 2024 год можно считать началом этого бычьего рынка, рынок начал взлетать, объем торгов постоянно рос, каждый день появлялись тысячи новых монет. Затем мы пережили весь бум вокруг Трампа, и даже сам Трамп выпустил свой Meme Coin. Я думаю, что в некотором смысле это было почти кульминацией настроений бычьего рынка.

После этого рынок начал охлаждаться. Как это всегда бывает в циклах криптоиндустрии, доходы и объемы использования продуктов также начали снижаться. А такая среда, наоборот, более благоприятна для профессиональных трейдеров, ориентированных на крипто, и весь рынок постепенно превратился из игры для обычных розничных инвесторов в игру для более профессиональных трейдеров.

Таким образом, за последние несколько лет рыночная активность все больше смещалась к тем "акульим" игрокам, которые торгуют круглосуточно, а не к обычным розничным инвесторам. Но в последние несколько месяцев эта тенденция снова начала меняться в сторону более дружелюбной к розничным инвесторам. Поэтому я считаю, что, как и во многих вещах в крипто, конечный пользовательский опыт в значительной степени зависит от рыночного цикла.

Но в основном, продукт, который мы запустили в первый день, на самом деле не изменился сильно по сравнению с сегодняшним. Мы всегда занимались одним и тем же: как улучшить пользовательский опыт? Как добавить больше функций? Как сделать так, чтобы пользователям было проще и удобнее работать?

Но самое главное в продукте всегда оставалось неизменным: любой может выпустить токен одним нажатием кнопки, и весь процесс очень быстрый. Раньше это могло занять две минуты, а теперь это занимает менее 10 секунд, верно?

Вы можете спросить: "Это звучит так, будто ничего не изменилось, почему же так ограничены инновации?" Но посмотрите на Instagram. Что такое Instagram в начале? Это просто приложение, которое позволяет вам публиковать фотографии в ленте и делиться ими с друзьями, а другие могут ставить лайки. Это приложение существует уже более десяти лет, но его основная суть с первого дня на самом деле не изменилась, верно?

Многие из лучших и самых красивых продуктов с момента своего появления редко меняют свою основную форму. Конечно, сейчас мы добавили целый набор новых социальных функций в продукт, и в будущем планируем расширяться в другие области. Но самая основная логика продукта — любой может выпустить токен и участвовать в рынке вокруг него — я считаю, что это само по себе очень интересный механизм.

Ведущий: Так что, что вы сейчас хотите сделать с этими социальными функциями? Что такое "социальный опыт" на Pump.fun? Как это будет выглядеть в будущем?

Ноа Твидейл: На самом деле эти функции уже запущены, как вы только что упомянули в приложении. Подумайте, что сейчас большинство людей делает в крипто каждый день? Они, наверное, проводят все время в Crypto Twitter, верно?

Когда вы прокручиваете Crypto Twitter, вы видите самые разные твиты, а что обычно в этих твитах? В большинстве случаев это просто несколько простых предложений, а затем упоминается токен. Этот токен может быть ETH, Bitcoin, или это может быть Meme Coin, Utility Token или что-то еще. Это по сути как некая "минимальная единица социального консенсуса": вы публикуете пост, объясняете, почему считаете этот токен хорошим или плохим, а затем ниже идет этот токен или график его цены.

Наша идея заключается в создании полностью социального опыта. В основном, это переносит то, что происходит в Crypto Twitter, в мобильное приложение. Но отличие в том, что вы не можете просто говорить, что верите в какой-то токен, а действительно "голосовать деньгами".

Если вы верите в токен, вы можете купить определенную сумму. Затем эта сделка будет напрямую отображаться в приложении Pump.fun, и все смогут видеть, сколько вы заработали, а также сколько вы потеряли. Таким образом, ваше выражение мнения и фактическое торговое поведение действительно соединяются. Это в основном то, что мы хотим создать как социальный торговый опыт.

Средний возраст команды 25 лет, чем занимается команда из 80 человек Pump.fun?

Ведущий: Отлично. Я также хотел бы глубже поговорить о самой компании и о том, что вы на самом деле строите. Ваша основная команда на самом деле очень молода. Сколько лет основателям команды? Если бы вы могли кратко представить их.

Ноа Твидейл: Когда я основал Baton Corporation, то есть компанию-разработчика Pump.fun, мне только исполнилось 19 лет. Сейчас мне 22 года. В Baton Corporation три соучредителя: я, Алон Коэн и Дилан Керлер.

Мне сейчас 22 года, Алону 23 года, Дилану 24 года. Так что да, это действительно очень молодая команда. На данный момент это было довольно безумно.

Ведущий: Так что такая очень молодая команда уже привлекла десятки миллиардов долларов. Мы подробнее поговорим о финансировании и вопросах капитала позже. Но сейчас, какова общая численность вашей команды? Очевидно, что это уже не только вы принимаете решения, я предполагаю, что у вас уже есть команда разработчиков, проектная команда и так далее.

Ноа Твидейл: Конечно. Сейчас наша команда, я помню, уже близка к 80 людям. В нее входят разработчики, а также команда по проверке контента и другие не технические должности и так далее. Так что размер команды действительно быстро растет.

Ведущий: Как вы думаете, каков средний возраст всей компании? Если учитывать всех 80 человек, сколько это в среднем?

Ноа Твидейл: Думаю, около 25 лет, я думаю, примерно 25-26 лет.

Использование высокочастотных экспериментов для поиска следующей точки роста?

Ведущий: Так что вы в основном группа молодых людей со средним возрастом около 25 лет. Так что, что вы сейчас делаете? Что конкретно разрабатывают эти 80 человек? Куда в основном направлены ресурсы?

Я задаю этот вопрос, потому что предполагаю, что у вас должно быть довольно много наличных. Если грубо прикинуть — конечно, мы позже обсудим финансирование — я предполагаю, что у вас сейчас может быть около 1,5–2 миллиардов долларов наличными. Это очень большая сумма, так что что же вы на самом деле разрабатываете? На что в основном тратятся эти деньги?

Ноа Твидейл: Конечно. В данный момент Baton в основном разделяет работу по разработке на три разных направления. Первое, очевидно, это мобильное приложение, о котором мы уже много говорили. В настоящее время большая часть разработки сосредоточена здесь. Мы считаем, что это часть, которая имеет наибольший потенциал для масштабного роста.

Например, сейчас может быть всего несколько сотен пользователей, но в будущем это вполне может вырасти до 100 миллионов, 200 миллионов пользователей. Мы считаем, что это и есть реальное пространство для роста всей отрасли, а также направление, в котором Pump.fun сможет максимально расширить свою пользовательскую базу.

Второе направление — это веб-версия. Если вы сейчас откроете сайт Pump.fun, вы увидите то самое веб-приложение, с которым все изначально знакомы, это также наша вторая продуктовая линия, над которой мы продолжаем работать. Здесь вы также можете увидеть ленту, о которой я упоминал, мобильный информационный поток. Эта лента взаимосвязана между мобильным приложением и веб-версией, а профили пользователей связаны в одной и той же социальной сети.

Третье направление — это то, что мы приобрели Padre и переименовали его в Terminal. Это интерфейс для профессиональных трейдеров, который в основном обслуживает тех, кто тратит много времени на торговлю каждый день или вкладывает большие суммы в покупку и продажу токенов, нуждаясь в очень быстром входе и выходе из позиций. Для таких людей он предоставляет более профессиональный и эффективный торговый опыт. Таким образом, в настоящее время весь бизнес в основном делится на эти три направления.

Ведущий: Итак, Padre — это то, что вы получили через приобретение. В настоящее время ваша команда в основном разрабатывает приложение и социальный опыт, и это те продукты, которые мы уже можем видеть и которые уже запущены. Но вы, конечно, делаете и что-то еще, верно? Вы, вероятно, не только сосредоточены на приложении и уже запущенном социальном опыте. У вас, конечно, есть и более долгосрочные, более амбициозные проекты?

Ноа Твидейл: Конечно, есть. Недавняя попытка, которая больше похожа на "Moonshot", — это GO (go.fun), то есть платформа вознаграждений Bounties. Основная идея заключается в том, чтобы "платить, чтобы кто-то сделал что-то".

Мы часто генерируем такого рода идеи, а затем быстро проводим эксперименты, чтобы увидеть, можем ли мы найти соответствие продукта рынку (PMF), есть ли возможность внезапно достичь роста в 100 раз, что действительно изменит облик всей компании.

Например, посмотрите на Google, они сделали очень важную и умную вещь: собрали небольшие команды, поместили их в одну комнату и сказали сотрудникам: "Экспериментируйте, пробуйте разные вещи". Многие могут не знать, что такие продукты, как Google Docs и Gmail, на самом деле возникли из подобных экспериментов, которые позже стали очень важными продуктами для всей компании.

Поэтому для нас ключевым моментом является решительное и активное испытание различных идей, потому что вы никогда не знаете, какая из них в конечном итоге сработает. Конечно, мы также сделали много инноваций на уровне Launchpad. Я думаю, многие люди, возможно, не заметили этого, хотя я опубликовал соответствующий контент в Twitter, который набрал около 1 миллиона просмотров. Например, недавно запущенный режим BOOST.

Ранее каждый токен на этапе Bonding Curve блокировал часть SOL, а после завершения миграции эта часть средств фактически оставалась заблокированной на длительный срок и не могла быть эффективно использована. Теперь с режимом BOOST, каждый раз, когда токен завершает миграцию, SOL, который изначально оставался в Bonding Curve и не использовался, будет извлечен и в течение 5 минут после миграции продолжит покупку этого токена на рынке.

По моим грубым оценкам — возможно, я не совсем точно помню — сейчас он может в неделю обеспечивать ликвидность в размере от 5 до 10 миллионов долларов для различных токенов. После введения этого механизма количество миграций токенов и использование продукта значительно возросли, а также увеличили доходы этой части бизнеса и Pump.fun.

Ведущий: Как дела у GO? Я помню, на платформе появлялись различные вознаграждения, кто-то делал татуировки на лбу, а кто-то совершал совершенно безумные поступки. Как сейчас развивается этот продукт? Каковы его результаты?

Ноа Твидейл: Конечно. Честно говоря, GO был создан тремя людьми за примерно две недели. Это было быстрое создание чего-то, чтобы посмотреть, будет ли это использоваться. Многие продукты Baton на самом деле создаются именно так, верно? Сначала вы проводите эксперимент, это также наш способ проверки PMF.

Смотрите, используют ли это. Если никто не использует, вы просто убираете это; если кто-то использует, то, конечно, продолжаете итерации. В случае с GO он действительно привлек огромное внимание. Например, на Twitter он получил около 20 миллионов просмотров. Я думаю, что одно из видео могло стать одним из самых широко распространенных видео в истории Crypto Twitter, конечно, если не считать видео, связанные с событиями FTX.

Но фактическое использование быстро начало снижаться, и в конечном итоге не достигло ожидаемого результата. Поэтому, как и с многими другими продуктами, мы убрали его и перераспределили ресурсы разработки на другие направления и эксперименты. Это то, что вы должны делать: постоянно экспериментировать, некоторые проваливаются, некоторые успешны, а затем продолжать следующий раунд. В основном каждый год, каждый месяц, даже каждый день нужно проводить десятки различных экспериментов. Вот и все.

Ведущий: Мне на самом деле интересно услышать ваше мнение по этому поводу, и у меня есть собственное мнение. Я открыл график цен PUMP. Этот график вы должны знать лучше всех. Здесь явно произошло что-то. Например, с середины июня PUMP достиг дна, цена была около 0,1 цента, а затем удвоилась.

Поэтому мне интересно, что произошло. Я думаю, я примерно знаю ответ, но все же хочу услышать от вас: что именно произошло в этот период, что привело к такому изменению графика? Потому что вы также можете видеть, что на всем рынке не было столь явного разворота. Поэтому я думаю, что в тот момент внутри или вне Pump.fun определенно произошло что-то. Что именно произошло в тот момент?

Ноа Твидейл: Конечно. Что касается самой цены, я буду осторожен и не очень охотно буду делать конкретные прогнозы. Я не могу сказать, что уверен, куда цена поднимется. Но, судя по тому, что вы говорите о том времени, я помню, что это должно было быть именно время разблокировки токенов. Я также могу ошибаться, не совсем уверен, но предполагаю, что вы имеете в виду именно эту разблокировку.

Для зрителей, слушающих этот эпизод, в то время часть токенов, принадлежащих команде и инвесторам, была разблокирована, что означало, что эти люди с тех пор фактически могли продавать. Конкретные данные можно проверить в блокчейне, официальные каналы Twitter Pump.fun также публиковали соответствующую информацию, так что если я здесь говорю неточно, вы можете это проверить.

Но, насколько мне известно, подавляющее большинство людей не продавали. Я думаю, что более 90% инвесторов не продали свои токены, многие из которых до сих пор держат их. Ситуация с членами команды, я думаю, примерно такая же.

Почему после массовой разблокировки PUMP почти никто не продавал?

Ведущий: Вы пережили такую масштабную разблокировку, но почти никто не продал. Поэтому мой вопрос: что вы сделали? Какое видение вы передали этим людям, что заставило их захотеть остаться? Потому что большинство из них довольно молоды. Я предполагаю, что многие из них, возможно, никогда не сталкивались с такой крупной суммой наличных. Вдруг они впервые действительно столкнулись с разблокировкой токенов и могли бы монетизировать эти активы, но почти никто не продает.

Я даже составил список адресов, чтобы увидеть, что почти никто не продает. У меня действительно есть таблица адресов кошельков, мы постоянно отслеживаем эти кошельки, и почти никто не продает. Так что я задаюсь вопросом, как вы это сделали? Это потому, что вы нарисовали им достаточно привлекательное видение, или есть какие-то условия, например, запрет на продажу? Мне любопытно, как вы заставили всех не продавать?

Ноа Твидейл: Вы говорите о инвесторах или о членах команды?

Ведущий: В основном о членах команды, верно? Эта разблокировка в основном касалась токенов команды, правильно?

Ноа Твидейл: Инвесторы тоже были, верно? Я помню, что около 13% предложения токенов принадлежало инвесторам, у команды также была соответствующая доля, и тогда часть из них вошла в стадию разблокировки. Но если говорить в основном о внутренней команде, я думаю, что Baton, или, скажем, Фонд Baton / Pump.fun, как его видят извне, и то, что мы видим внутри, на самом деле — это две разные вещи.

На мой взгляд, у нас внутри одна из лучших команд в индустрии Crypto. Каждый очень мотивирован и действительно разделяет видение компании. Они видят, во что на самом деле превращается эта индустрия, а не то, что, по мнению так называемого "старшего поколения", она должна быть.

Я думаю, что многие, кто не работает в области Meme, считают, что это как следующий раунд NFT, который в конечном итоге обнулится. Они на самом деле не видят, что здесь происходит. Самое важное, что сейчас молодые люди в Crypto, а еще шире, многие молодые люди, либо торгуют Meme Coin, либо играют на предсказательных рынках. Это реальность.

Это рынок молодежи. Люди в возрасте от 18 до 24 лет составляют очень важную, возможно, даже основную группу пользователей. Поэтому многие в Baton, кто получает токены PUMP в качестве зарплаты или стимула, осознают: "Подождите, это на самом деле важно."

Или, возможно, не обязательно "важно", но они осознают, что у этого дела есть огромный потенциал для роста в будущем, который намного превышает оценку, которую рынок сейчас ему дает. И все начинают думать: "Я хочу участвовать в создании компании, которая может оказать влияние на эпоху, а не компании, которая просто пройдет один цикл, а затем обнулится в следующем раунде." Так что в конечном итоге, с одной стороны, мы создали команду, которая действительно верит в продукт; с другой стороны, эта команда достаточно умна, чтобы понять, во что такая компания может вырасти в будущем.

Почему Pump.fun ранее почти прекратил внешние коммуникации?

Ведущий: Произошли ли какие-либо изменения внутри компании? Я прямо скажу, я общался с многими вашими инвесторами. Некоторые из них — ранние инвесторы. У меня сложилось впечатление, что в последние несколько месяцев настроение ваших инвесторов явно изменилось.

Некоторое время мне казалось, что они, возможно, немного недовольны — я не хочу использовать слово "разочарование", но, по крайней мере, не были так возбуждены, как сейчас. А сейчас, когда я снова общаюсь с ними, их отношение явно изменилось. Я также общался с многими другими вашими инвесторами, и я думаю, что мы все знаем, кто из них. Вдруг они все, похоже, начали верить, что внутри вас действительно произошли какие-то изменения.

Поэтому мне очень любопытно, что на самом деле происходит внутри компании? Вы когда-нибудь переосмысливали свои предыдущие подходы к работе или осознавали, что могли допустить некоторые ошибки в прошлом? Что именно изменилось?

Ноа Твидейл: Да, действительно произошли изменения. Позвольте мне сначала рассказать немного о контексте. Внутри компании нашим основным фокусом всегда был продукт Pump.fun. Мы постоянно думали о том, как сделать его как можно лучше, как привлечь больше пользователей, увеличить объем использования и привлечь больше внимания.

Наша идея всегда заключалась в том, что если мы сделаем продукт хорошим, то краткосрочная цена токена на самом деле не так важна. Потому что в долгосрочной перспективе именно рост доходов платформы и последующий выкуп токенов действительно способствуют росту цены токена. Это то, что может заставить больше людей поверить в этот бизнес и захотеть купить эту логику.

Что касается маркетинга вокруг токена или краткосрочных операций, я считаю, что это все очень неестественно. Возможно, они могут создать некоторую ликвидность для выхода в краткосрочной перспективе или поднять цену на время, но это не способ построить компанию, которая сможет стабильно работать 20 лет, верно? Это не мудрое долгосрочное решение.

Тем не менее, я действительно согласен с тем, что вы только что сказали. Мы получили много отзывов и серьезно их восприняли. Ранее многие люди действительно жаловались на то, что наше общение было недостаточно хорошим, и мы это заметили, сейчас активно улучшаем ситуацию. Вот почему я сейчас участвую в таком подкасте и начал публиковать обновления каждую неделю в Twitter, чтобы все могли видеть. Но еще один момент, который я считаю важным. Если считать с того низкого уровня на вашем графике, доходы платформы Pump и Pump.fun Foundation на самом деле выросли примерно на 50% до 60%, верно?

Поэтому вы должны задать себе вопрос: действительно ли рост доходов стал причиной изменений? Или улучшение коммуникации стало причиной изменений? Или это результат совместного действия обоих факторов? Это действительно вопрос для размышления. Конечно, для нас рост цены токена тоже важен, и я хочу подчеркнуть, что это очень важно. Но настоящая проблема не в том, как увеличить стоимость компании с 2 миллиардов долларов до 3 миллиардов долларов.

Настоящая проблема в том, как вырастить компанию с 2 миллиардов долларов до 100 миллиардов долларов, а затем до 500 миллиардов долларов? Как стать настоящим глобальным гигантом? Это то, о чем мы постоянно размышляем. Поэтому мы не ставим цель, как дополнительно увеличить капитализацию на 200 миллионов долларов.

Ведущий: Почему вы раньше так плохо справлялись с коммуникацией по этому вопросу? Вы привлекли много денег, но затем ваш Twitter практически замер. Иногда мы видели, как Алон публикует твит. Это было сделано вами намеренно? Или вы осознали, что это была ваша ошибка? Что на самом деле произошло тогда?

Ноа Твидейл: Я бы сказал, что это действительно была ошибка. Но я также хочу сказать, что я не здесь, чтобы оправдываться, потому что рынок явно отреагировал на это негативно.

Но с другой стороны, я считаю, что постоянная коммуникация, безусловно, имеет ценность, но она не является абсолютно необходимой. Например, как часто CZ обновляет информацию о том, что происходит в экосистеме BNB? Будет ли Брайан Армстронг делать это? Возможно, но вряд ли с такой частотой, как у нас сейчас.

Поэтому я считаю, что текущий подход, безусловно, хорош, но у него также есть свои недостатки, и нам нужно их взвесить. Кроме того, я считаю, что есть еще одна проблема. Когда цена токена постоянно падает, легко возникает самосбывающееся пророчество. Люди начинают говорить: "Доходы платформы совершенно не реальны." Затем цена продолжает падать, и все начинают еще больше верить, что "доходы не реальны". Это создает инерцию, направленную вниз, и эту тенденцию очень трудно изменить. Как только она сформируется, вы будете подвержены большому влиянию.

Но факт в том, что в то время команда занималась только тем, что сосредоточилась на продукте, продолжала выполнять задачи, нанимала более талантливых людей, разрабатывала новые функции и приобретала отличные команды. Так что в конечном итоге это все сводится к компромиссу между краткосрочными и долгосрочными целями. Наше мышление всегда было ориентировано на долгосрочную перспективу.

Ведущий: Честно говоря, я думаю, что это результат совместного действия двух факторов. Если цена токена падает, а рынок заполнен различными FUD, но в то же время команда постоянно выходит на связь и говорит: "Ребята, мы сейчас сосредоточены на разработке, на следующей неделе мы выпустим это, а затем выпустим то." Тогда эти два аспекта могут сбалансировать друг друга.

Потому что, по крайней мере, рынок будет знать, что вы все еще что-то делаете. Я сам являюсь держателем PUMP, и тогда действительно возникло ощущение, что команда как будто "пропала". Я даже постепенно привык к мысли, что команда, возможно, просто не будет выходить на связь. Поэтому сейчас видеть вас чаще на публике и более активно общаться, мне кажется, это здорово. Потому что, по крайней мере, мы можем более четко понять, что вы на самом деле делаете, и это действительно придаст больше уверенности рынку и держателям.

Ноа Твидейл: Стабильность и чувство безопасности. Да, мы понимаем это, и я согласен с вашим мнением. Как я уже сказал, мы сейчас также прилагаем усилия для улучшения этой ситуации.

Как Pump Foundation управляет почти 2 миллиарда долларов в казне?

Ведущий: Вы только что упомянули, что цель состоит в том, чтобы увеличить капитализацию с 2 миллиардов долларов до 100 миллиардов долларов. Но прежде чем говорить о капитализации, давайте поговорим о деньгах. Сколько у вас сейчас денег? Я знаю, что у вас также есть значительные расходы. Я правильно понимаю, что в настоящее время около 50% доходов идет на расходы?

Ноа Твидейл: Здесь я объясню, потому что для слушателей это очень важное различие. Эти средства принадлежат Pump Foundation, а также есть британская компания-разработчик Baton Corporation, которая взимает с фонда плату за разработку и другие сопутствующие услуги. Поэтому, когда мы обсуждаем "кто владеет этими деньгами", на самом деле эти средства находятся в Pump Foundation.

Позвольте мне сначала представить контекст расходов. В настоящее время Baton Corporation взимает с фонда около 100 миллионов долларов в год. Эти деньги в основном идут на затраты на разработку, затраты на техническую инфраструктуру и другие операционные расходы. Что касается средств, которые сам фонд держит, связанные данные в основном являются публичными. Они включают средства, собранные в ходе ICO, а также доходы, которые платформа продолжает генерировать.

Ведущий: Итак, сколько денег сейчас у фонда на уровне протокола или фонда?

Ноа Твидейл: Активы в казне близки к 2 миллиардам долларов.

Ведущий: И затем Baton Corporation будет взимать с фонда около 100 миллионов долларов в год на затраты на разработку?

Ноа Твидейл: Да, но эта цифра может меняться. Потому что, как и в любой компании, например, расходы на маркетинг могут увеличиваться, и могут быть другие факторы, влияющие на общие расходы Baton Corporation в год. Поэтому конкретная цифра не фиксирована. Но в текущей ситуации это можно понимать как около 100 миллионов долларов в год.

Ведущий: Как эти 2 миллиарда долларов управляются? Кто управляет ими? Где сейчас находятся эти деньги? Это наличные или они хранятся в SOL? В какой именно форме они находятся?

Ноа Твидейл: Я не могу углубляться в детали этого вопроса, причина очевидна. Но могу сказать, что они не находятся в SOL. Средства в основном хранятся в стейблкоинах и других относительно стабильных активах.

Эти средства управляются соответствующими сотрудниками фонда, и основной целью, безусловно, является обеспечение долгосрочной устойчивости Pump.fun. Что касается конкретного распределения средств и организационных вопросов на уровне компании, я не хотел бы углубляться в это.

Ведущий: Как в целом устроена структура, включая доходы, которые генерируются каждый день, и как это работает? То есть, протокол генерирует доход каждый день, фонд получает эти доходы, а затем использует 50% для выкупа и сжигания токенов PUMP.

Ноа Твидейл: Да, верно. Вы можете увидеть это на этом графике. Здесь показаны ежедневные выкупы и сжигание, а также сколько доходов выделяется на выкуп. Но есть еще один показатель, который я считаю более интересным, это количество активных кошельков.

Этот график действительно стоит посмотреть. Вы можете перемотать время до самого правого края, здесь показано количество активных кошельков в Solana, а ниже — количество активных кошельков в Solana после исключения тех, которые взаимодействовали с Pump.fun.

Вы увидите, что здесь есть соотношение, доля Pump.fun составляет 92%. Другими словами, примерно 90% активных кошельков в Solana напрямую или косвенно связаны с Pump.fun. Это действительно впечатляюще.

Если вы перемотаете график назад, к декабрю 2024 года или январю 2025 года, когда здесь наблюдается тот огромный пик. Да, именно там. Вы увидите, что тогда было около 4,5 миллиона до 4,6 миллиона активных кошельков в Solana.

Но если исключить кошельки, связанные с Pump.fun, количество оставшихся активных кошельков будет очень небольшим. Это означает, что в то время почти вся активность в цепочке Solana в значительной степени исходила от Pump.fun.

Запустит ли Pump.fun свою стабильную монету?

Ведущий: Вы сейчас явно являетесь очень важной частью экосистемы Solana. Как вы только что сказали, около 90% активных кошельков взаимодействуют с Pump.fun, верно? Но в то же время на рынке всегда ходили слухи, и недавно эти слухи снова появились: есть ли вероятность, что Pump.fun в будущем запустит свою собственную блокчейн?

Ноа Твидейл: Я имею в виду, что сейчас мобильное приложение Pump.fun стало основным входом для торговли. Если вы откроете приложение, вы обнаружите, что оно на самом деле уже кросс-цепочное. Здесь я хочу особо подчеркнуть: вы можете торговать активами на BNB Chain, можете торговать активами на Ethereum, а также можете торговать активами на Base. В основном, если на какой-либо цепочке есть определенный объем торгов, вы можете торговать через Pump.fun. Так что с этой точки зрения мы на самом деле уже кросс-цепочные.

Кроме того, нам очень нравится Solana. Мы считаем, что на данный момент, если вы хотите проводить сделки в цепочке, опыт, который предлагает Solana, является наилучшим. Конечно, в будущем ситуация может измениться. По этому вопросу, что я могу сказать, это, вероятно, все.

Мы, конечно, всегда имеем четкий план — постоянно расширять бизнес и делать компанию как можно больше. Но здесь есть одна вещь, которая, на мой взгляд, гораздо интереснее. Сейчас, каждый раз, когда токен завершает миграцию, его торговая пара всегда с SOL в качестве базового актива, верно? Мы изучали этот вопрос, и только этот механизм сам по себе принес десятки миллиардов долларов к капитализации Solana, потому что эти токены должны быть парными с SOL.

Но более интересный вопрос: почему бы не позволить им быть парными со стабильной монетой? Более того, почему эта стабильная монета не может быть стабильной монетой самого Pump? Потому что на самом деле не так много людей действительно хотят, чтобы их активы оценивались в SOL, это неразумно с точки зрения пользовательского опыта, верно? Основной валютой в мире по-прежнему является доллар, а не SOL.

Так что вопрос в том, как предоставить пользователям наилучший опыт? Ответ на самом деле заключается в оценке в долларах. Я считаю, что это будет очень логичным следующим шагом.

Ведущий: Так ты имеешь в виду, что следующий наиболее разумный шаг — это то, что Pump.fun выпустит свою собственную стабильную монету?

Ноа Твидейл: Верно, да. Конечно, это также может увеличить использование долларовой стабильной монеты на Pump.fun. Вы уже можете видеть, что сейчас использование ликвидных пулов, оцененных в долларовой стабильной монете, на Pump.fun App увеличивается, и пользователи уже начинают привыкать к торговле напрямую в долларах.

Так что, когда вся эта инфраструктура будет построена, почему Pump Foundation не рассматривает возможность выпуска своей стабильной монеты?

Ведущий: Но если Pump.fun действительно собирается выпустить стабильную монету, как она будет работать? Как вы планируете заставить пользователей начать ее использовать? Какой будет конкретный механизм? Например, будет ли эта стабильная монета существовать на разных блокчейнах? Немного похоже на другой Tether, который может выпускаться и циркулировать через несколько цепей.

Ноа Твидейл: Да, в основном это будет похоже на модель Tether. Наша первоначальная идея заключалась в том, чтобы сначала выпустить упакованную версию, поддерживаемую Tether или USDC, чтобы быстро увеличить масштаб использования и ликвидности, одновременно постепенно устанавливая доверие пользователей.

В конце концов, стабильные монеты — это бизнес, который сильно зависит от доверия. Поэтому мы можем сначала расширить масштаб таким образом, а когда капитализация и ликвидность достигнут достаточно высокого уровня, затем рассмотреть возможность постепенного перехода к активам, таким как облигации.

Ведущий: Я все еще хочу вернуться к вопросу о "собственной цепочке", потому что это постоянно крутится у меня в голове. Ты только что сказал, что сейчас вы в основном уже полностью многосетевые. Пользователи могут торговать на BNB Chain, могут торговать на Solana, могут торговать на EVM цепи, верно? А как насчет Hyperliquid?

Ноа Твидейл: Пока нет. Но я верю, что скоро появятся какие-то новости.

Ведущий: Я действительно видел некоторые движения в Twitter. Я не уверен, что именно, и не общался с соответствующей командой, но в Twitter уже появились слухи о том, что вы, возможно, делаете что-то с Hyperliquid. Если в будущем вы действительно выпустите свою собственную блокчейн, каковы будут основные преимущества?

Ноа Твидейл: Я думаю, что самое главное — это предоставить пользователям наилучший опыт. Сейчас, когда вы используете блокчейн, возникают различные проблемы, такие как Gas Fee. Если у вас есть собственная цепочка, вы можете полностью оптимизировать ее вокруг пользовательского опыта.

Например, вы можете значительно снизить Gas Fee, даже сделать его нулевым. Кроме того, есть много других аспектов, которые можно оптимизировать для конечного пользователя, чтобы общий опыт был в 10 раз лучше, чем сейчас. И вы также можете сделать всю цепочку более ориентированной на мобильные устройства. На самом деле, есть много интересных вещей, которые можно сделать.

Ведущий: Я задаю этот вопрос, потому что хочу понять, что еще можно улучшить по сравнению с Solana. Я думаю, это может быть то, что я действительно хочу спросить. Потому что я считаю, что в будущем может появиться все больше App Chain: когда масштаб приложения становится достаточно большим, оно в конечном итоге выпустит свою собственную цепочку. Причина, как ты только что сказал, одна из них заключается в том, что оно может контролировать Gas Fee.

Но с вашей точки зрения, вы сами являетесь платформой, ориентированной на потребителей, с акцентом на конечный продукт. Поэтому, если в будущем это действительно произойдет, как вы считаете, какие конкретные преимущества может принести собственная цепочка для такого продукта?

Ноа Твидейл: Я думаю, что здесь на самом деле много различных преимуществ. Конечно, одно из них связано с оценкой. Если оглянуться на историю, например, на период интернет-пузыря с 1999 по 2000 год, что тогда произошло? Перед крахом интернет-пузыря множество инфраструктурных компаний получили очень высокие оценки, и все думали: "Это основа следующей цивилизации".

Но что произошло потом? Многие компании обанкротились, некоторые даже обнулились. А кто сегодня крупнейшие технологические компании? Google, Meta, конечно, и Amazon. Что общего у этих компаний? Они контролируют полный технологический стек.

А реальность такова, что, если вы контролируете конечного пользователя, и пользователи действительно используют ваш продукт, то не так важно, на какой инфраструктуре он работает, главное, чтобы конечный опыт был достаточно хорош, верно? На самом деле, я очень пессимистично настроен по поводу "децентрализации". Я считаю, что многие утверждения о децентрализации — это чепуха. Я действительно не очень верю в это.

Для меня действительно важна только одна вещь — это пользовательский опыт. Если вы можете предоставить наилучший пользовательский опыт, то никому не будет действительно важно, насколько децентрализован блокчейн, на котором все это работает, или другие подобные вещи.

Вот почему множество активностей на блокчейне перемещается на Solana. По сравнению с Ethereum, Solana можно сказать более централизована, но пользовательский опыт Ethereum очень плох, это факт, верно? И это также одна из важных причин, почему Solana смогла развиться до такого масштаба. Так что действительно важно всегда — это конечный пользователь. В долгосрочной перспективе это и есть основа для создания компании с высокой ценностью.

Почему контракты — это "скучный бизнес"?

Ведущий: Понял. Так что теперь у вас есть профессиональный торговый терминал, есть Launchpad, а также собственный DEX. Но мне кажется, что в вашей продуктовой линейке все еще не хватает одной вещи — бессрочных контрактов. Есть ли у Pump.fun планы по созданию Perps?

Ноа Твидейл: Мы всегда рассматриваем различные возможности. Но, честно говоря, я считаю, что Perps — это довольно скучный бизнес. Я не думаю, что бессрочные контракты сами по себе имеют что-то особенное.

Если вы посмотрите на рынок Perps, это, вероятно, одна из самых конкурентных областей в криптоиндустрии, верно? Почти все крупные игроки конкурируют на этом рынке, и у них в руках не десятки миллиардов долларов, а сотни миллиардов.

Так что вопрос в том, зачем входить в такую уже высококонкурентную область? Зачем бежать туда и конкурировать с этими людьми, вместо того чтобы расширить уже существующий рынок?

Недавно я, кажется, тоже опубликовал соответствующий твит. Если смотреть только на доходы на блокчейне — здесь речь идет о доходах на блокчейне, не включая оффлайн. Оффлайн централизованные биржи, конечно, имеют огромный масштаб и являются одним из крупнейших бизнесов в криптоиндустрии — но если смотреть только на блокчейн, доходы от Meme Coin на самом деле значительно превышают общие доходы от Perps.

Я думаю, что всем нужно понять, что бизнес Meme Coin на самом деле обладает очень высокой устойчивостью. Если это так, то почему бы не попытаться создать монополию на рынке, который вы уже занимаете, и не расширить сам рынок, вместо того чтобы бежать в другой рынок и конкурировать с теми, кто уже там?

Распространение токенов создает уникальный эффект сетевого взаимодействия

Ведущий: Хорошо, давайте поговорим о капитализации. Вы только что упомянули, что хотите увеличить капитализацию с 2 миллиардов долларов до 100 миллиардов долларов. На мой взгляд, единственный способ перейти от 2 миллиардов долларов к 100 миллиардам долларов — это создать настоящую сеть. Другими словами, она должна обладать настоящим сетевым эффектом: каждый новый пользователь будет значительно увеличивать ценность всей сети, верно?

Но если я разберу Launchpad Meme Coin на самые основные элементы — я понимаю, что это может быть немного чрезмерным упрощением — но я не вижу, чтобы сам Launchpad имел какой-либо сетевой эффект.

Ноа Твидейл: Полностью не согласен. Это утверждение неверно. Почему ты изначально купил Bitcoin?

Ведущий: Потому что у него есть сетевой эффект.

Ноа Твидейл: Нет, не это. Я имею в виду, если вернуться к самым основам, почему ты или кто-либо другой изначально купил Bitcoin?

Ведущий: Хорошо, если вернуться к самым основам, то это потому, что это дефицитный актив, его предложение ограничено.

Ноа Твидейл: Кто тебе это сказал?

Ведущий: Другие люди. Люди из сообщества, некоторые из тех, кому я доверяю.

Ноа Твидейл: Люди в интернете или друзья в реальной жизни, верно? Каждая монета, которую ты когда-либо покупал, по сути, была куплена потому, что твои друзья сказали тебе, что ты должен ее купить, не так ли?

Ведущий: Да.

Ноа Твидейл: На самом деле, что такое Bitcoin, насколько он децентрализован — это не самое главное. Ты купил его, потому что кто-то сказал тебе, что ты должен его купить. Это и есть сетевой эффект любой монеты.

В некотором смысле, вся криптоиндустрия существует именно потому, что все говорят: "Посмотрите на мою позицию в Hyperliquid", "Посмотрите на мою позицию в Cardano", "Купите мою монету", и тогда ты покупаешь мою, а я иду и покупаю твою.

А так называемый Launchpad Meme Coin на самом деле не просто Launchpad Meme Coin, верно? Это по сути платформа для выпуска токенов, позволяющая любому получить опыт, подобный "выпуску своего Bitcoin", а затем сказать своим друзьям, чтобы они купили, и друзья тоже участвуют.

Но разница в том, что если я сейчас скажу друзьям купить Bitcoin, их покупка в основном не повлияет на цену Bitcoin. Но если я скажу им купить токен, который я выпустил на Pump.fun, или любой другой токен, выпущенный кем-либо на Pump.fun, то в реальности их покупка действительно может повлиять на изменение рыночной цены.

Что это значит? Это само по себе является очень прямым сетевым эффектом, потому что чем больше людей участвует и инвестирует, тем больше денег ты зарабатываешь.

Это совершенно не похоже на Perps, потому что платформа бессрочных контрактов не приносит прямую выгоду существующим пользователям с каждым новым пользователем. То же самое касается предсказательных рынков. Например, на предсказательном рынке у вас нет никакой мотивации сообщать другим, какую позицию вы открыли на Polymarket. Потому что если вы поделитесь своим мнением с другими, и они поверят вам и сделают ставку, то ваши потенциальные доходы в конечном итоге снизятся, верно? С точки зрения ожидаемой прибыли, открытие своих сделок может даже привести к отрицательной прибыли.

С Perps все так же. Зачем вам сообщать другим о своей позиции по бессрочным контрактам? Это не принесет вам дополнительной выгоды. Поэтому эти продукты сами по себе не обладают настоящим сетевым эффектом.

Но токены — это другое дело. У вас есть очень прямая мотивация громко сообщать всем: "Я купил этот токен." Потому что если другие тоже начнут покупать, вы сами от этого выиграете. Поэтому, если вы говорите, что у этого продукта нет сетевого эффекта, я с этим совершенно не согласен.

Ведущий: Да, на самом деле я думаю, что мы говорим об одном и том же. Я считаю, что настоящим сетевым эффектом обладает социальная сеть, сформированная вокруг Meme Coin и платформы выпуска токенов. Это также то, что я ощутил на приложении. Для меня это приложение само по себе является очень чистым социальным опытом.

Люди постоянно говорят другим: "Я купил этот токен", "Я только что поставил на это", "Я говорил об этом токене, когда его рыночная капитализация была 3000 долларов", "Этот человек в последнее время слишком активен", "Эта вещь слишком популярна, мне нужно зайти и посмотреть." В основном, именно это происходит в приложении. Я считаю, что это и есть сетевой эффект.

Ноа Твидейл: Однако даже без специального социального слоя этот сетевой эффект все равно существует. Посмотрите на Twitter, и вы все поймете, верно? Что такое сетевой эффект? Например, вы публикуете твит о том, что купили какой-то токен, и это уже сетевой эффект. Он не обязательно должен зависеть от социальных функций внутри продукта. Конечно, вы можете на этом основании продолжать добавлять социальный слой, создавая больше ценности для всех участников.

Но базовая логика на самом деле очень проста: я купил токен, и самым естественным поведением будет сообщить своим друзьям, чтобы они тоже купили. Это касается любого токена — "Я вижу рост этого токена, быстро покупай."

Даже те инвесторы, о которых мы только что говорили, вероятно, тоже постоянно рассказывают вам, почему они верят в PUMP, верно? Что это такое? Это на самом деле и есть сетевой эффект. Потому что они хотят, чтобы другие покупали, и когда больше людей покупает, их собственные активы становятся более ценными. Это факт и очень базовая человеческая природа. Я думаю, что Launchpad Pump.fun в основном захватывает именно это.

Ведущий: Поэтому, я думаю, что то, что действительно меня волнует, это сетевой эффект, который вы создаете через социальные элементы. Вы на самом деле создали конечную "машину дофамина", и она работает вокруг денег, что делает всю систему более мощной. Потому что в механизме дофамина нужны мотивация и вознаграждение, а здесь вознаграждение — это даже прямые денежные выплаты.

Поэтому мне это кажется очень интересным. Настоящий сетевой эффект создается этой социальной сетью, а Launchpad — это всего лишь инфраструктура, позволяющая этой системе работать. То, что действительно меня волнует, это то, что я чувствую, что вы постепенно делаете эту социальную сеть правильно. Конечно, сейчас это все еще на ранней стадии, но уже начинает находить правильное направление.

Я думаю, что вы, возможно, первая группа, которая действительно объединяет Crypto, социальные сети и механизм обратной связи дофамина, и делает это правильно. В настоящее время на рынке почти нет других приложений, которые могут это сделать. Возможно, единственное, что еще может это сделать, — это Twitter, если он будет развиваться в вашем направлении, позволяя пользователям напрямую выпускать токены и торговать токенами внутри Twitter.

Ноа Твидейл: Сейчас все обсуждают различные мелкие токены, а также могут обсуждать такие основные токены, как Bitcoin и ETH. Так что, что дальше? Почему вы не можете обсуждать свои позиции на предсказательных рынках? Почему нельзя делиться своими позициями по фьючерсам? Почему нельзя делиться своими позициями по RWA?

В конечном итоге все эти вещи будут интегрированы. И этот социальный слой в конечном итоге охватит весь рынок торговли. В то время вы даже не будете иметь никаких причин для торговли в других местах. Потому что причина, по которой вы покупаете токен или открываете позицию, в основном заключается в том, что кто-то говорит вам: "Эта вещь стоит внимания." И Pump.fun App хочет стать местом, где все эти мнения, сделки и позиции в конечном итоге объединяются.

Ведущий: Для меня то, что действительно может поднять вас с 2 миллиардов долларов до 100 миллиардов долларов, — это "социальные позиции" и весь социальный опыт. Потому что это гораздо интереснее, чем пролистывание Meta, и гораздо интереснее, чем пролистывание Instagram, это действительно намного увлекательнее.

Как я уже говорил, у меня был один день, когда я играл с этой вещью, и в итоге я стал зависимым. Я не мог удержаться от желания вернуться и посмотреть, кто сейчас зарабатывает деньги. И когда я вижу, что другие действительно зарабатывают деньги, это заставляет меня тоже нажать на эту кнопку, потому что я тоже хочу участвовать.

Ноа Твидейл: Да, вы захотите следовать за ними, копировать сделки и делать что-то подобное.

Ведущий: Кроме этого, что еще, по вашему мнению, может помочь вам перейти с 2 миллиардов долларов на 100 миллиардов долларов? Потому что я действительно верю, что если сейчас на рынке есть приложение, которое имеет шанс сделать это, то это, вероятно, вы. Что еще у вас есть, что, по вашему мнению, может помочь вам достичь такого масштаба?

Ноа Твидейл: Я думаю, что ключевым моментом остается постоянное выполнение и эксперименты, верно? Вы должны постоянно делать действительно значимые вещи. Что будет следующим, что привлечет пользователей? Какое приложение сможет привлечь новую группу пользователей?

Потому что реальность такова, что индустрия Crypto постоянно борется за одни и те же 500,000 человек. Настоящая проблема на самом деле в том, как вы можете привлечь следующих 500,000 человек? Затем следующие 1,000,000, затем следующие 5,000,000. Мы постоянно сосредоточены на этих вопросах и стараемся расширить масштаб нашего мышления.

Я думаю, что сейчас многие обычные Perp DEX даже не задумываются: "Как мне привлечь 10,000,000 пользователей?" Они часто думают о более мелких вещах, например: "Как мне отобрать немного доли рынка у этого конкурента и немного у другого конкурента?"

Но если вы действительно хотите изменить мир, это смелая мечта? Я так не думаю. Поэтому нам нужно постоянно делать такие более масштабные вещи. Конечно, также важной частью является повышение доверия. Нужно, чтобы все поняли, что за этим стоит настоящая команда, а не какая-то загадочная команда, которая выглядит подозрительно и делает что-то странное.

Нам нужно установить такие связи между людьми, чтобы они действительно захотели понять нас, понять, что здесь происходит, а затем захотели бы рассказать об этом своим друзьям и могли бы объяснить им. На самом деле, за кулисами происходит очень мощный бизнес.

Кроме того, конечно, есть еще одно очень важное направление — это то, как использовать наличные средства фонда и как давать советы фонду, чтобы он принимал хорошие решения о приобретениях. Это действительно огромные средства. Если вы сможете приобрести некоторые бизнесы, которые сами могут генерировать больше дохода, или компании, которые могут создать синергию с существующими продуктами, или даже совершенно разные бизнесы, которые в конечном итоге все равно могут добавить ценность в экосистему, это будет очень разумно.

Это также один из важных способов, которым многие крупные компании могут постоянно расширяться. Например, Meta приобрела Instagram, также приобрела WhatsApp и многие другие вещи. Иногда вам нужно найти "следующую вещь", но не обязательно создавать ее с нуля.

А если у вас есть такой огромный запас наличных, то фонд вполне может рассмотреть и в конечном итоге решить приобрести более крупные бизнесы после получения подходящих советов. Примерно так.

Сколько пользователей у Pump.fun в Азии?

Ведущий: Каков ваш масштаб в Азии? Я знаю, что просто по адресам кошельков трудно определить, откуда на самом деле пользователи, но я предполагаю, что вы уже начали понимать свою пользовательскую базу. Каков ваш масштаб пользователей в Азии?

Ноа Твидейл: Примерно 20%. Я считаю, что Pump.fun действительно больше ориентирован на западный рынок, но доля пользователей из Азии также довольно значительна.

Ведущий: И она продолжает расти, верно? Потому что Азия сама по себе является одним из очень важных рынков для Crypto.

Ноа Твидейл: Конечно. Но в этом я согласен и не совсем согласен. Например, рынок спортивных ставок в США сам по себе является одним из крупнейших рынков в мире. И эти данные действительно трудно отслеживать. Pump.fun явно децентрализован, мы не проводим KYC для пользователей, поэтому трудно точно определить, откуда пользователи. В то же время во многих местах Азии есть различные ограничения на Crypto, поэтому фактическое использование также труднее подсчитать.

Но я предполагаю, что доля пользователей из Азии составляет примерно от 20% до 25%, и этот процент относительно стабилен в общей структуре пользователей.

Ведущий: Для меня самое захватывающее — это социальная сеть, которую вы строите. Как я уже говорил, я считаю, что именно сетевой эффект может поднять вас с 2 миллиардов долларов до 100 миллиардов долларов. И среди продуктов, которые я вижу сейчас, Pump.fun ближе всего к этому состоянию. Десктопная версия, конечно, тоже хороша, но именно мобильное приложение действительно показывает мне эту возможность.

Ноа Твидейл: Верно, это ключевой момент. Потому что у каждого в кармане есть телефон, который можно достать в любое время и сразу начать торговать. Включая упомянутую нами функцию Apple Pay, я считаю, что это действительно ключ к тому, чтобы масштаб пользователей стал очень большим.

Ведущий: Что касается функции Apple Pay, если кто-то еще не знает, сейчас можно напрямую пополнить счет через приложение. Там есть кнопка "Deposit", зайдя в которую, вы увидите возможность использовать Apple Pay. В основном, дважды нажав, вы сможете сразу внести деньги в приложение и начать использовать.

Кроме того, если кто-то интересуется, почему я так взволнован этим продуктом, или сомневается, является ли это спонсируемым контентом от Pump.fun, я могу четко сказать, что это совершенно не спонсируемое интервью. У нас нет никаких коммерческих отношений с Pump.fun. Мне просто очень нравится эта команда, они действительно очень стараются, и я следил за их развитием долгое время.

Когда я открыл это приложение и действительно почувствовал этот "обратный эффект дофамина", я подумал: "Хорошо, мне нужно связаться с Ноа и поговорить с ним." Еще одна причина, конечно, в том, что цена PUMP в последнее время постоянно растет.

Большое спасибо тебе, мой друг. Я рад, что ты пришел сегодня. Я думаю, что в будущем мы можем проводить такие встречи чаще, это будет частью вашего постоянного обновления информации для инвесторов. И, возможно, вскоре мы сможем снять маски и действительно встретиться со всеми. Я имею в виду, я знаю, кто ты, но, возможно, однажды все смогут увидеть настоящего тебя за этим проектом.

Ноа Твидейл: Конечно. Да, я думаю, что, возможно, это не произойдет сразу, но не должно занять много времени. В какой-то момент несколько основателей должны будут раскрыть свои личности, и мы тоже рассматриваем этот вопрос. Однако, очевидно, что, как только это произойдет, это окажет значительное влияние на реальную жизнь.

Почему основатели все еще выбирают анонимность?

Ведущий: Мне на самом деле любопытно, почему вы до сих пор не хотите полностью раскрыть свои личности? На самом деле вы уже находитесь в "полуоткрытом" состоянии. Ваши инвесторы знают, кто вы, и видели вас лично, просто обычная публика еще не видела вас на самом деле. Так почему вы так настаиваете на анонимности?

Ноа Твидейл: Честно говоря, я тоже не знаю. Мне всего 22 года, верно? Я все еще надеюсь, что смогу нормально жить, будь то в Нью-Йорке, Лондоне или любом другом месте, и не буду постоянно сталкиваться с людьми, которые меня узнают и начинают со мной разговаривать. С этой точки зрения, я больше хочу вести более спокойную жизнь, чтобы немного расслабиться. Это первая причина.

Вторая причина, конечно, это риски безопасности. Все знают, что эта платформа сейчас зарабатывает много денег, и сам PUMP также является очень активным токеном для торговли. Если наши личности будут полностью раскрыты, это, естественно, сделает нас более уязвимыми для других.

На самом деле у нас уже есть меры безопасности и так далее. Так что в конечном итоге это больше выбор, который позволяет нам чувствовать себя в безопасности. Я думаю, возможно, нам стоит подождать, пока мы не станем немного больше, и весь бизнес не достигнет более зрелой стадии, прежде чем принимать решение о раскрытии своих личностей.