Диалог с CBO Coinbase: стейблкоины — это нефть onchain финансов

Скомпилировано: Payment 201

В этом выпуске «Money Code» ведущий Санжиб Калита беседует с Шаном Агарвалом, главным коммерческим директором и руководителем по связям с инвесторами Coinbase, обсуждая криптовалюту, стейблкоины и будущее традиционных финансов. Они исследуют видение Coinbase о «открытой финансовой системе, построенной на блокчейне», а также причины, по которым стейблкоины становятся все более важной частью финансовой инфраструктуры.

Беседа также углубляется в токенизированные активы, агентную коммерцию и рост машинных платежей. Шан объясняет, почему стейблкоины особенно подходят для сделок, управляемых ИИ, и что еще необходимо для того, чтобы сделать onchain финансы более бесшовными, доступными и взаимосвязанными.

Этот выпуск представлен Money Code ------ подкастом, который расшифровывает стейблкоины и агентные финансы.

Они обсудили следующие ключевые моменты:

1. Coinbase теперь является «полноценной инфраструктурой будущих финансов»
   Компания давно уже не просто брокер, упрощающий криптоактивы. По словам Шана, сегодня на Coinbase смотрят как на «полноценную финансовую инфраструктуру, созданную для будущих финансов»: брокерские продукты обслуживают частных лиц, продвинутых трейдеров и учреждения; внизу находится собственная глобальная кастодиальная система, глобальная ликвидность, ведущий на рынке комплаенс-стейблкоин и Layer 2 под названием Base. Эти продукты стремятся к вертикальной интеграции, а также будут экспортировать эту инфраструктуру ------ она специально создана для финансового будущего токенизации.

2. Что на самом деле делает главный коммерческий директор
   Обязанности Шана включают стратегию и операционную деятельность компании: какие продукты для каких клиентов и почему. Кроме того, это слияния и поглощения, сотрудничество, Coinbase Ventures, а также управление связями с инвесторами, которое он взял на себя в начале этого года ------ отвечает за публичное повествование, общение с инвесторами и аналитиками, размышления о распределении капитала. Он понимает свою роль как помощь в управлении ростом Coinbase в краткосрочной и долгосрочной перспективе, обеспечение эффективного распределения ресурсов и стратегическое продвижение целей с помощью торговых операций (поглощений, инвестиций, сотрудничества).

3. От эпохи ICO до Coinbase: необходимо решить проблему «централизованного доверия»
   Перед тем как присоединиться к Coinbase, Шан работал в инвестиционном фонде, занимаясь ранними и ростовыми инвестициями в финтех и медиа. В эпоху ICO он начал исследовать криптовалюту ------ тогда это в основном был Эфириум ------ и увидел инфраструктуру, способную поддерживать более эффективные глобальные финансовые услуги, которая в долгосрочной перспективе станет более глобализированной и безразрешительной платформой приложений. Его аналогия - это ранний App Store: разработчики создали множество приложений, но контроль над ними в значительной степени оставался у Apple или Google. Сегодняшняя финансовая система зависит от высокой степени доверия к нескольким централизованным посредникам ------ банки и клиринговые палаты критически важны, потому что они могут видеть обе стороны сделки и гарантировать правильное выполнение расчетов; в мире, где основное общение и сделки происходят в Интернете, эта логика требует децентрализованной альтернативы.

4. Три столпа доверия и дью дилидженс, который становится конкурентным преимуществом
   Шан разбивает доверие на три части: безопасность; правовая и регуляторная база, а также то, как продукт фактически поставляется; и, наконец, имидж бренда и позиционирование компании в экосистеме. Coinbase с ранних этапов активно инвестировала в безопасность, что сделало их крупнейшим в мире кастодиальным учреждением для криптоактивов, с более чем 80 юридическими и регуляторными лицензиями по всему миру, и они продолжают их получать; они также опережают в политической повестке, добиваясь ясных правил для отрасли. Именно эти основы позволяют им сотрудничать с такими крупнейшими голубыми фишками, как BlackRock, American Express и JP Morgan. Чтобы получить разрешение и сотрудничество таких учреждений, необходимо пройти через высокоинтенсивный операционный, корпоративный и стратегический дью дилидженс ------ сегодня Coinbase уже прошла через это множество раз, что почти стало их дифференцированным преимуществом. Шан говорит, что как публичная компания это также помогло: информация о компании в основном публикуется, что означает, что они открывают все для другой стороны, поэтому прохождение этих процессов стало довольно гладким.

5. Глобализация не является дополнительным элементом
   Криптовалюта сама по себе является глобальной. Coinbase с ранних этапов вошла на рынки Сингапура, Бразилии, Великобритании, ЕС, Индии и продолжит в том же духе. Глобальная перспектива проявляется как в приоритетах проектирования продуктов, так и в локализации. Примером служат токенизированные акции, которые были запущены несколько недель назад: акции США широко доступны в США, но ценностное предложение заключается в повышении доступности для людей за пределами США ------ тех, кто хочет получить доступ к акциям США, но сталкивается с высокими барьерами.

6. Стейблкоин - это нефть onchain финансов
   Открытая финансовая система будет работать на блокчейне, и отправной точкой всего этого является обеспечение наличия глобального ликвидного доллара на блокчейне ------ именно поэтому они изначально совместно инициировали USDC. Когда он был запущен, не было уверенности, какие случаи использования появятся, но как только на блокчейн будет помещен регулируемый, соответствующий требованиям, надежный цифровой доллар, разработчики начнут создавать новые приложения. Фактически, рост стейблкоинов оказался критически важным для развития DeFi: кредитные рынки, DEX, perp DEX и так далее. По словам Шана: стейблкоин - это нефть в экосистеме onchain финансов.

7. RWA - это инкубатор
   Помещение акций на блокчейн не только дает вам прямой доступ к этому токенизированному активу, но и создает случаи использования, которые ранее были невозможны: вы можете без разрешения занять такие токенизированные ценные бумаги в пуле ликвидности для получения дохода, а также комбинировать их с любыми другими токенизированными активами, которые также находятся на блокчейне. Шан говорит, что на блокчейне уже появились способы сочетания токенизированных акций и мемкоинов ------ сочетание высокоспекулятивного, управляемого сообществом актива с регулируемой токенизированной ценной бумагой, чего не существует вне крипто. Это может выглядеть как игрушка, но они заметили, что такие эксперименты часто становятся Передовой ом новых случаев использования.

8. Агентная коммерция: x402 и машинные платежи
   USDC на Base изначально доступен как людям, так и агентам, а x402 специально создан для onchain машинных платежей. Сейчас это еще на ранней стадии, но с тем, как агентные случаи использования становятся все более реальными, уже начинается спонтанное принятие. Шан считает, что все больше агентной коммерции будет происходить на стейблкоинах, потому что стейблкоины - это родная валюта интернета, а способ, которым машины платят и взаимодействуют с услугами, совершенно отличается от человеческого. Например: у уличного торговца на рынке есть привычный клиент и установленный способ оплаты, но если приходит инопланетянин или машина, вы не можете предполагать, что они будут платить так же, как человек. Машины платят за использование, крайне эффективно и рационально, выполняя тысячи платежей каждый день, в то время как традиционная платежная инфраструктура не была разработана для такого поведения.

9. Строить, покупать или партнериться
   Как только становится ясно, что строить и каков дорожная карта, Coinbase будет делать выбор между строительством, покупкой и партнерством, в некоторых случаях также будет инвестировать и сотрудничать. Три переменные для оценки: есть ли у вас эта способность внутри, скорость выхода на рынок, необходимая для захвата возможностей (time to market), и есть ли доступные партнеры на рынке. Иногда, даже если вы хотите сотрудничать, нет надежных партнеров, и тогда вам придется строить самостоятельно ------ Coinbase на ранних этапах много строила самостоятельно, не потому что хотела делать все сама, а потому что тогда не было доступных партнеров для сотрудничества. Но они очень скромны в этом вопросе: если есть партнер, который может принести дифференцированную экспертизу или имеет опыт в этой области, они готовы к взаимовыгодному сотрудничеству; а когда более целесообразно, чтобы команды полностью согласовывались и делили одну дорожную карту, это обычно означает, что они рассматривают возможность приобретения и интеграции команды внутрь.

10. Пять-десять лет: T+2 расчет будет казаться устаревшим
    Шан говорит, что сейчас, находясь внутри, кажется, что прогресс идет медленно, но вспомните слова Билла Гейтса ------ люди всегда переоценивают, что могут сделать за год, и недооценивают изменения, которые могут произойти за десять лет. Стейблкоины уже токенизированы, сейчас различные классы активов токенизируются; как только эти вещи будут храниться onchain, эффективность рынков сделок, кредитов и т.д. будет значительно выше, чем в традиционной финансовой системе. Через несколько лет, оглядываясь назад, расчеты T+2, кредитные и контрагентские риски будут казаться довольно устаревшими. Второй большой тренд на уровне агентов: сегодня люди взаимодействуют с интернетом, все еще открывая сервис и нажимая на множество кнопок; в то время как агенты в конечном итоге станут уровнем исполнения для людей в интернете, намерение станет новым интерфейсом взаимодействия в будущем интернете ------ вы больше не будете заходить на какой-то сайт, а будете давать команду своему агенту, который будет выполнять задачи в фоновом режиме. Конечные услуги не исчезнут, но им все больше придется оптимизироваться под «по умолчанию безголовые»: не для Шана, а для агента Шана.

11. Конечная цель - объединить все классы активов в одном кошельке
    Ранее классы активов были разрозненными: Coinbase - это криптоплатформа, у вас есть традиционный брокерский счет для акций, возможно, есть отдельный пенсионный счет. Но сейчас уже наблюдается тенденция к интеграции, пользовательский опыт необходимо упаковать вместе ------ за последний год Coinbase добавила акции и рынки прогнозов, расширила линейку производных инструментов, и рост был хорошим. Но конечная цель заключается в том, что эти классы активов в конечном итоге будут токенизированы и помещены в один и тот же кошелек, обеспечивая бесшовные расчеты и взаимную операбельность. Это также повысит эффективность капитала: вам больше не нужно думать «у меня на счете 100 долларов, мне нужно три дня, чтобы перевести их, а затем еще несколько дней, чтобы внести», сделки могут быть завершены мгновенно, независимо от того, в какой форме актив хранится, он сможет выполнять более значимую роль. Это также может включать предметы роскоши, такие как часы и произведения искусства ------ после токенизации они могут быть более легко использованы в качестве залога.

12. От нуля до полной интеграции в институциональные инвестиции
    Большинство потребителей хранят деньги на банковских счетах, где средняя доходность практически нулевая, всего несколько базисных пунктов. Здесь есть образовательная проблема: на самом деле, инвестируя деньги в фонды денежного рынка или активы, которые могут приносить доход, можно заработать довольно много, но если бы можно было легко переключаться между ними, это было бы еще лучше ------ форма хранения наличных сама по себе приносит доход, и не нужно ждать три дня, чтобы их снять, когда хочется потратить. Шан говорит, что люди уже привыкли к этой «неэффективности», и именно эта неэффективность создала бизнес-модели для компаний, которые могут ее использовать; но пользователи и потребители теперь предъявляют гораздо более высокие требования к ценности, которую они держат. Институциональная сторона понимает это лучше: когда цифры очень большие, задержка в два дня в расчетах становится значительной упущенной возможностью. С учетом надлежащего регулирования, продолжающегося роста токенизированных активов и их расширения на большее количество категорий, многие крупнейшие учреждения фактически уже полностью интегрированы ------ они теперь видят ту возможность, о которой Coinbase говорит уже более десяти лет.

13. Регулирование: GENIUS начнет действовать только в первом квартале 2027 года
    Принятие закона GENIUS стало огромной вехой в прошлом году, но он фактически вступит в силу только в первом квартале 2027 года ------ так что даже если за последний год и полтора мы уже увидели много роста, действительно значительное разблокирование произойдет только в начале следующего года. Закон CLARITY запланирован на 15 сентября для окончательного голосования (cloture vote), и они крайне рады тому, что CLARITY может создать прочную основу для криптоактивов в США. Однако даже без CLARITY множество активных инициатив, запущенных SEC и CFTC, также очень обнадеживают ------ это ясно показывает, что понимание и образовательная работа по криптовалютам движутся вперед, что позволит таким компаниям, как Coinbase, работать в США с более четкими правилами.

14. Магия регулирования: три желания
    Если бы можно было размахнуть волшебной палочкой с точки зрения регулирования, Шан хотел бы три вещи. Первое - это четкое определение категорий: что такое ценные бумаги, что такое товары, что такое другие типы активов ------ он видел много стартапов, которые пугались неопределенности, не решаясь начинать бизнес в этой области, и полное разрешение этого спора освободит гораздо больше предпринимательского духа. Второе - это «валютные свойства» стейблкоинов: стейблкоин по сути является одним долларом и должен рассматриваться как один доллар везде; до прошлого года даже Coinbase обычно разделял наличные и удерживаемые стейблкоины в своих финансовых отчетах, что само по себе намекает на то, что это разные вещи, и расчетные учреждения по-прежнему не рассматривают стейблкоины как эквивалент одного доллара, что ограничивает случаи использования и принятие. Третье - это основа и четкость токенизированных ценных бумаг: как эти активы обращаются, как они могут быть доступны в onchain, где применяется KYC, как обрабатываются дивиденды.

Ведущий (Санджиб Калита):

Это «Money Code». В этой программе мы расшифровываем стейблкоины и агентные финансы. Я ведущий Санджиб Калита, и сегодня мы рады приветствовать Шана Агарвала, который является главным коммерческим директором и руководителем по связям с инвесторами Coinbase. Добро пожаловать, Шан.

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Спасибо, рад быть здесь. Благодарю за приглашение.

Ведущий (Санджиб Калита):

Нет-нет, мне очень приятно поговорить с тобой. Эм, я сначала хотел бы задать тебе вопрос: что такое Coinbase? Знаешь, я в этой сфере уже довольно долго, и мы оба прошли через много испытаний в этой области, и я думаю, что сегодняшняя Coinbase очень отличается от того, что было в начале.

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Да, компания действительно претерпела значительные изменения. Однако то, как мы сегодня смотрим на Coinbase, по сути, представляет собой полный стек финансовой инфраструктуры, созданной для будущих финансов. Компания наиболее известна своими брокерскими продуктами, которые делают криптоактивы простыми и доступными для различных клиентов ------ включая индивидуальных пользователей, продвинутых трейдеров и институциональных клиентов. Эм, но помимо этого, мы также построили очень прочную инфраструктуру, поддерживающую все наши продукты. Это включает в себя глобальное хранение, глобальную ликвидность, ведущий на рынке комплаенс-стейблкоин и Base ------ передовую блокчейн второго уровня. Мы стараемся максимально вертикально интегрировать эти продукты.

Эм, в то же время мы также будем выводить эту инфраструктуру на внешний рынок, и эта инфраструктура специально разработана для финансового будущего токенизации.

Ведущий (Санджиб Калита):

Так в роли главного коммерческого директора и руководителя по связям с инвесторами, какое место ты занимаешь в этой общей картине?

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Да, ты, вероятно, спросишь, что делает главный коммерческий директор? Я отвечаю за стратегию и операционную деятельность компании, что включает в себя множество вещей, таких как какие продукты мы делаем для каких клиентов и почему. Эм, также слияния и поглощения, партнерства, Coinbase Ventures, а затем в начале этого года я взял на себя управление связями с инвесторами, отвечая за публичное повествование и взаимодействие с инвесторами и аналитиками, а также размышляя о вопросах распределения капитала. Поэтому я понимаю свою роль как помощь в управлении ростом Coinbase в краткосрочной и долгосрочной перспективе, эм, обеспечивая эффективное распределение ресурсов и стратегическое продвижение наших целей ------ будь то через слияния, инвестиции или партнерства.

Ведущий (Санджиб Калита):

Говоря об этом, у меня на нескольких предыдущих должностях была должность «колдун», так что звучит так, будто ты тоже немного похож на колдуна ------ как бы направляешь, а когда нужно, разбрасываешь немного волшебной пыли.

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Эту должность я не использовал, но мне она нравится. У нас внутри есть шутка, что я - Марко Рубио Coinbase. Эм, это уже другой ракурс.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне нравится это выражение. Так… ты уже в Coinbase более восьми лет, эм, вспомни, как ты начинал, когда только присоединился, и как ты шаг за шагом пришел к этой позиции?

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Эм. Перед тем как присоединиться к Coinbase, я работал в инвестиционном фонде, сосредоточенном на ранних и ростовых инвестициях в акционерный капитал, инвестируя в финтех и медиа. В период ICO я начал проявлять большой интерес к криптовалютам. Когда я изучал криптовалюты ------ тогда в основном это был Эфириум ------ я увидел потенциал блокчейна как инфраструктуры, способной поддерживать более эффективные глобальные финансовые услуги, а в долгосрочной перспективе он также может стать более эффективной и глобализированной платформой для приложений.

Я тогда провел аналогию: если вспомнить дни раннего App Store, было много разработчиков, создающих приложения, но эти магазины приложений в значительной степени контролировались Apple или Google, в то время как блокчейн предоставляет этим приложениям возможность выйти на глобальный рынок, без разрешений и децентрализованно. Я тогда подумал, что это имеет огромное значение для финансовых услуг, потому что блокчейн может обеспечить децентрализованное доверие. Если посмотреть на то, как сегодня работает финансовая система, она зависит от высокой степени доверия к нескольким централизованным посредникам. Такие учреждения, как банки и клиринговые палаты, играют ключевую роль, потому что они могут видеть обе стороны сделки и эффективно обеспечивать правильность расчетов.

Эм, это работает в небольших, относительно закрытых региональных рынках. Но если вы хотите построить финансовую систему, чтобы обслуживать мир, который в основном общается и торгует в Интернете, эм, вам нужен децентрализованный способ, чтобы нам не приходилось доверять централизованным посредникам. Эм, вот почему я изначально заинтересовался криптовалютами, что в конечном итоге и привело меня в Coinbase.

Ведущий (Санджиб Калита):

Да. Эм, я сам… я столкнулся с биткойном и криптовалютами, когда работал над Money20/20, помню, это было примерно в 2014 году, я организовал раздел под названием «Bitcoin World». Эм, а сейчас, очевидно, это уже далеко не все. Так что я думаю, что многие из вещей, о которых ты говоришь, уже реализованы, или, скажем, твои первоначальные идеи стали реальностью. Эм, доверие, очевидно, всегда было одной из самых ключевых частей. Так что в твоей роли, как ты смотришь на доверие? Ты, очевидно, взаимодействуешь с всей экосистемой, знаешь, ты обслуживаешь как потребителей, так и корпоративных клиентов. Эм, какую роль играет доверие в качестве главного коммерческого директора?

Шан Агарвал (главный коммерческий директор и руководитель по связям с инвесторами Coinbase):

Да, я думаю, что доверие действительно пронизывает каждую вещь, которую делает Coinbase. Эм, мы рассматриваем себя как самую надежную платформу в криптоиндустрии ------ с тех пор, как Брайан основал компанию, это так. Эм, ты знаешь, тогда биткойн уже начал получать некоторое раннее принятие и внимание в интернет-сообществе, но все еще было сложно просто иметь безопасный и надежный кошелек для хранения биткойнов и быть уверенным, что твои средства будут в порядке. Поэтому, когда я смотрю на доверие с коммерческой точки зрения, я разбиваю его на несколько факторов. Во-первых, это безопасность. Затем это правовая и регуляторная основа, а также то, как мы фактически предоставляем продукт.

Затем идет имидж бренда и позиционирование компании по отношению к другим партнерам. Поэтому с самого начала Coinbase активно инвестировала в создание самой прочной основы безопасности, что сделало нас крупнейшим учреждением по хранению криптоактивов в мире. У нас более 80 юридических и регуляторных лицензий по всему миру, и мы продолжим инвестировать в получение большего количества. Я считаю, что мы также сделали много для продвижения политической повестки, находясь на переднем крае, чтобы добиться ясных правил игры для криптоиндустрии, не только в США, но и на глобальном уровне.

Благодаря этим основам мы смогли привлечь и сотрудничать с некоторыми из крупнейших голубых фишек в мире, такими как BlackRock, American Express, JP Morgan и так далее. Я думаю, что дальнейшее укрепление этих партнерских отношений также поможет создать, а возможно, даже усилить более сильное доверие снаружи.

Мне это особенно нравится. И эти учреждения------вы знаете, я проработал в Citibank 9 лет, когда я смотрю на сотрудничество компаний и других, мы проводим множество фоновых исследований, делаем столько работы, что многие партнеры говорят: "О, эти вещи мы будем делиться только с нашими венчурными капиталистами". Я могу себе представить, что завоевать доверие этих учреждений, вероятно, потребовало много усилий.

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

О, да, это абсолютно недооценивать нельзя. Чтобы получить разрешение и сотрудничество этих учреждений------как я только что упоминал------нам нужно пройти через очень интенсивные операционные, корпоративные и стратегические проверки, чтобы преодолеть эти барьеры. И на этом этапе мы уже сделали это слишком много раз, это почти стало нашей дифференцирующей преимуществом, набором процессов, в которых мы очень сильны. Но я думаю, что это также полезно для публичной компании, потому что мы, по сути, открываем все для другой стороны, о Coinbase есть множество информации, мы публикуем все, чтобы весь мир мог это увидеть. Мы чувствуем себя хорошо в отношении нашей операционной базы и используемых методологий.

Поэтому сейчас проходить эти процессы проверки стало довольно гладко.

Ведущий (Санджиб Калита):

Вы только что упомянули, что открываете все для мира. Очевидно, что Coinbase начиналась в США, а затем расширилась по всему миру. Насколько это отличается от того, чтобы работать только в США и сделать это доступным для всего мира?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Криптовалюта сама по себе является глобальной. Поэтому мы всегда считали, что Coinbase - это глобальная компания, и можно сказать, что мы начали международную экспансию довольно рано, вошли на несколько рынков, таких как Сингапур, Бразилия, Великобритания, Европейский Союз, Индия, и мы будем продолжать в том же духе, продолжая сосредотачиваться на этом. Независимо от того, наши ли продукты по хранению, продукты самохранения или Base и так далее, они изначально глобальные, ориентированные на международных пользователей.

Но когда мы думаем о том, какие продукты предложить и доставить пользователям, мы стараемся подходить с глобальной точки зрения, что отражается как в дизайне продуктов, так и в локализации, чтобы они выглядели и ощущались очень удобными и персонализированными, независимо от того, в какой стране вы находитесь.

Ведущий (Санджиб Калита):

Вернемся к тому, что вы выполняете две роли------вы являетесь главным коммерческим директором и отвечаете за связи с инвесторами. Как ваше глобальное покрытие и масштаб вливаются в эти две роли?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Хорошо, давайте возьмем связи с инвесторами. У нас много инвесторов за пределами США, которые рассматривают Coinbase как ведущую криптоплатформу. Поэтому мы потратили много времени на общение с этими инвесторами. Я думаю, что часть повествования и часть привлекательности заключается в том, что Coinbase интересует не только США. Очевидно, что США - это наш дом, это наш центр, у нас в США очень сильная и ведущая позиция, и мы никогда не принимаем это как должное. Но я думаю, это влияет на наше понимание рыночных возможностей компании и доступного рынка. Стратегически это почти влияет на все, что мы делаем, независимо от того, в каком порядке мы запускаем продукты или как они сами спроектированы.

Например, некоторые из продуктов, которые мы недавно запустили, такие как токенизированные акции, были запущены всего несколько недель назад. В США акции широко доступны, но мы видим ценностное предложение в том, чтобы повысить доступность для людей за пределами США------тем, кто хочет получить доступ к американским акциям, приходится сталкиваться с высокой степенью трения. Мы сделали это проще и доступнее, используя естественные безразрешительные характеристики криптовалюты, чтобы создать совершенно новые финансовые услуги. Но это всего лишь один пример того, как мы рассматриваем продукты с глобальной точки зрения.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне кажется, вы затронули очень актуальную тему, связанную с токенизацией и реальными активами (RWA). Иногда, когда я думаю об этом, мне становится немного сложно. Можете ли вы помочь мне создать рамки, чтобы понять это------что касается токенизированных активов?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, я думаю, что, возможно, на самом высоком уровне мы часто говорим о миссии Coinbase, которая заключается в увеличении экономической свободы и создании открытой финансовой системы. Мы верим, что открытая финансовая система будет работать на основе блокчейна. Блокчейн очень подходит для создания открытой финансовой системы, по причинам, которые я упоминал ранее. И все это начинается с обеспечения наличия глобального ликвидного доллара на блокчейне. Это также причина, по которой мы рано участвовали в совместном запуске USDC.

Вы знаете, когда мы запустили USDC, мы на самом деле не были уверены, какие случаи использования в конечном итоге действительно закрепятся, но мы знали, что как только мы поместим регулируемый, соответствующий требованиям, надежный цифровой доллар на блокчейн, разработчики возьмут этот доллар и создадут интересные новые приложения. Как оказалось, рост стейблкоинов был критически важен для развития DeFi. Будь то кредитные рынки, DEX или perp DEX и так далее, это так. Я считаю, что стейблкоин - это нефть для финансовой экосистемы на блокчейне.

Сейчас мы наблюдаем аналогичную картину, а именно токенизацию RWA, будь то акции, частные кредиты или другие категории. Помещение акций на блокчейн, очевидно, позволяет людям напрямую взаимодействовать с этими токенизированными акциями, но это также создаст новые случаи использования, которые ранее были невозможны. Вы можете без разрешения занять эти токенизированные ценные бумаги в пуле для получения дохода, или вы можете комбинировать эти токенизированные ценные бумаги с любыми другими токенизированными, находящимися на блокчейне классами активов.

Поэтому я думаю, что мы только начинаем видеть различные возможности, потому что это действительно похоже на чашу Петри, в которой происходит множество экспериментов и инноваций. Мы начинаем видеть, как формируются многие интересные случаи использования, которые разожгут воображение людей о том, что может сделать открытая финансовая инфраструктура.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне нравится эта метафора чаши Петри. Есть ли какие-то интересные лаборатории или сектора, которые делают что-то крутое в этой чаше Петри?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, вы знаете, я думаю, что достаточно просто взглянуть на то, что происходит на блокчейне. Например, вы увидите некоторые токенизированные акции, которые используются в паре с мемкоинами. То есть вы можете сочетать очень спекулятивный, управляемый сообществом актив с регулируемой токенизированной ценной бумагой. Это не существует за пределами криптоэкосистемы. Люди могут сказать: "Эй, это выглядит как игрушка или довольно игриво". Но обычно мы наблюдаем, что такие эксперименты часто являются передовыми случаями использования. Поэтому это именно то, что нас очень интересует.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне нравится это выражение. Вы знаете, как бывший инженер, часто вы создаете что-то, не имея абсолютно никакого представления о том, как это будет использоваться в будущем. На самом деле, много лет назад я участвовал в создании графического чипа Intel, и теперь графические чипы используются в AI и агентной коммерции. Поэтому я хочу спросить вас. Сейчас все явно очень взволнованы и заинтересованы агентной коммерцией, независимо от того, идет ли речь о взаимодействии машин или людей с машинами. Как вы смотрите на эту область? Как Coinbase может участвовать в этом?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Да, мы начали сосредотачиваться на открытой инфраструктуре для агентов очень рано. USDC на Base изначально доступен для людей или агентов, а x402 специально разработан для onchain платежей между машинами. Сейчас это еще в начале, но по мере того как случаи использования агентной коммерции становятся все более реальными, мы уже начинаем видеть спонтанное принятие этих продуктов.

Я вижу агентную коммерцию так: со временем вы увидите, что все больше агентной коммерции происходит на стейблкоинах, потому что стейблкоины - это интернет-родная валюта, а способ, которым машины платят и взаимодействуют с услугами, очень отличается от человеческого. Например, представьте, что вы находитесь на рынке, и там есть уличный торговец, который привык к определенному человеческому покупателю, который приходит, и у этого человека есть определенный способ оплаты. Но если приходит инопланетянин или машина, вы не можете предполагать, что этот инопланетянин или машина будут платить так же, как человек.

Их поведение при оплате может быть другим. Машины обычно платят по мере использования, потому что они чрезвычайно эффективны и рациональны. Они могут выполнять тысячи транзакций в день или даже больше. И я думаю, что традиционная платежная инфраструктура не была разработана для поддержки такого поведения при оплате. Поэтому, по мере появления этих новых платежных случаев, все больше платежей будет двигаться в этом направлении, как это было, когда кредитные карты и дебетовые карты были введены------это привело к новым способам торговли и действительно резонировало с интернетом, потому что вы не можете использовать наличные или традиционные способы оплаты в интернете.

Ведущий (Санджиб Калита):

Говоря об этом, я раньше работал в Citi Cards, вы видите, как я стар. Да. Вернемся к тем временам, когда мы беспокоились о том, будут ли потребители чувствовать себя в безопасности, вводя свои номера кредитных карт в интернете? А сейчас это явно не проблема. Так что здесь действительно есть процесс эволюции, касающийся ожиданий, беспокойств и поведения потребителей. Поэтому, когда вы говорите об агентной коммерции, сейчас люди действительно немного беспокоятся, люди будут беспокоиться о том, что эти агенты будут делать, я знаю это, и это отношение изменится со временем. Вы видите, что мы явно все еще находимся на ранней стадии агентной коммерции.

Как вы думаете, что нужно строить, как это строить? С кем сотрудничать? Я имею в виду, это выглядит… ну, это может быть немного подавляющим, и вы можете оказаться за дверью, не войдя внутрь. Как вы продолжаете двигаться вперед?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, я думаю, ключевым моментом является последовательный подход, верно? То есть разбить проблему на маленькие части для решения. Поэтому первый шаг — это выяснить, может ли AI агент действительно оплачивать услуги в интернете или через эти платежные каналы. Протокол x402 как раз и был разработан для этой потребности. Сейчас возникла новая озабоченность по поводу мошенничества, или, скажем, как проводить аутентификацию личности — действительно ли этот агент, желающий заплатить, получил надежное разрешение на проведение этой транзакции, или этот AI агент уже сбился с пути и вышел из-под контроля? Сначала вы увидите наличие этих проблем, а затем, по мере развития сценариев применения, будете решать их одну за другой.

Поэтому я считаю, что следовать за клиентами, следовать за наблюдаемыми нами моделями поведения, особенно на самых ранних этапах, — это лучший способ поэтапно строить продукт. Это также те реальные проблемы, с которыми мы сейчас сталкиваемся, и мы начинаем больше думать о стандартах и о том, как их решить — будь то через политику, принудительно реализуемую на уровне кошелька, или через стандарты на уровне протокола, или другие механизмы. Я думаю, вы увидите множество различных подходов. Но важно, что все уже осознали существование этой проблемы, и появятся инновационные компании, такие как Coinbase, а также большое сообщество предпринимателей, которые будут разрабатывать решения для преодоления каждой конкретной проблемы.

Ведущий (Санджиб Калита):

Когда вы хотите сделать что-то новое в развивающейся области, например, в агентной коммерции, вы всегда сталкиваетесь с выбором между созданием или покупкой. И вы также сделали много инвестиций в Coinbase. Как вы подходите к этому вопросу? Когда вы решаете сотрудничать с компанией, а когда предпочитаете строить что-то внутри?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, как только мы определяем, что хотим построить и каков наш дорожная карта, мы начинаем рассматривать варианты: строить, покупать или партнериться, в некоторых случаях также инвестировать и сотрудничать. В конечном итоге это зависит от того, есть ли у нас внутренние возможности, скорость выхода на рынок, необходимая для захвата этой возможности, и какие партнеры доступны на рынке. Иногда, даже если мы видим проблему, и хотим найти партнера для сотрудничества, подходящих партнеров может не оказаться, и тогда нам придется строить самим, верно?

Вспоминая ранние дни Coinbase, это не значит, что мы должны были строить каждую часть инфраструктуры сами, а потому что в то время не было доступных партнеров, с которыми можно было бы сотрудничать, поэтому мы были вынуждены строить сами. Мы постоянно проводим эту оценку. И мы очень скромны в этом вопросе — мы не считаем, что должны строить все сами, и не думаем, что можем построить все сами. Поэтому, если есть надежные партнеры, которые могут принести дифференцированные профессиональные навыки или имеют опыт в определенной области, мы очень рады построить взаимовыгодные партнерские отношения.

А в некоторых случаях, если более целесообразно, чтобы команда полностью согласовывалась и работала над одной дорожной картой, это обычно момент, когда мы рассматриваем возможность приобретения компании и интеграции ее в нашу команду — чтобы действительно объединить команду, поделиться одной дорожной картой и двигаться вперед в одном ритме.

Ведущий (Санджиб Калита):

Если подумать о различных сегментах бизнеса Coinbase, с одной стороны, у вас есть инвестиции и обмен, с другой стороны, есть инфраструктура и даже платежи. Если рассматривать эти два сегмента, учитывая, что я сам работал в платежной индустрии, я бы сказал, что платежи не являются самой быстро меняющейся частью финансов. Или я могу сказать, что изменения в инвестиционном сегменте часто происходят быстрее, чем в платежном. Так как же скорость бизнеса влияет на ваши решения по инвестициям и сотрудничеству?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, сейчас все меняется довольно быстро, верно? Вы чувствуете, что вся технологическая сфера движется с удвоенной скоростью. Поэтому скорость, безусловно, является фактором, который нужно учитывать. Я уже упоминал, насколько важна скорость выхода на рынок — в некоторых областях, если вы думаете: «У меня есть шесть месяцев, чтобы выпустить этот продукт, и тогда я смогу оставаться конкурентоспособным на рынке и выиграть», тогда вам, возможно, не нужно инвестировать или приобретать, чтобы реализовать это решение. Но чаще всего времени, отведенного вам, значительно меньше, что заставляет нас больше склоняться к инвестициям, сотрудничеству и приобретениям.

Еще один фактор: если обе стороны видят одну и ту же возможность и работают над одной и той же целью, то в определенной степени это дублирование усилий — почему мы должны делать это отдельно, создавая кучу одинаковых технологий, вместо того чтобы делать это вместе и захватывать эту возможность? Такие ситуации обычно очень похожи на взаимовыгодные. Поэтому иногда эти вещи не всегда совпадают, но когда они совпадают, это часто приводит к отличным комбинациям.

Ведущий (Санджиб Калита):

Это имеет смысл. Давайте поговорим о чем-то другом. Мне очень интересно, потому что вы изучали нейробиологию в UCLA. Когда я учился в университете, изначально я хотел стать профессором физики, потому что я был особенно увлечен тем, как работает этот мир, как работает вселенная. Но когда я действительно начал учиться, я понял, что мне больше нравится делать что-то руками, применять это на практике, а не заниматься абстрактными вещами, мне просто нравится создавать вещи. Поэтому мне очень интересно, как вы выбрали этот путь и что побудило вас изучать нейробиологию? Как эти опыты связаны с тем, что вы делаете сегодня?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Хороший вопрос, на самом деле это не так уж и отличается от вашего опыта. В детстве я всегда хотел стать врачом, или, скажем, я думал, что хочу стать врачом. Поэтому я изучал нейробиологию, и я всегда был особенно увлечен мозгом и центральной нервной системой — потому что даже сегодня мы знаем много о теле, о различных органах и физиологических процессах, но о центральной нервной системе и мозге мы все еще знаем очень мало. Например, такие вещи, как сон, когнитивные процессы, восприятие — мы знаем немного, но еще не смогли превратить это в точную науку, поэтому это всегда меня завораживало. В университете я проходил стажировку у нескольких врачей и только тогда осознал, что быть врачом — это совсем не то, что я себе представлял.

Я обнаружил, что эта работа часто имеет административный характер, и взаимодействия с пациентами и построение отношений на самом деле довольно мало, в большинстве случаев это кажется немного коммерциализированным. Это заставило меня задуматься, какие еще возможности существуют. Знаете, я вырос в районе залива, всегда окруженный технологиями. Мое детство прошло рядом с улицей Intel, где вы раньше работали. Поэтому я помню те ранние дни, когда я постоянно думал, что же я на самом деле хочу делать. И мне повезло, я услышал о «стратегическом консультировании» — я никогда не работал в корпоративной среде и не видел, как строится компания или каково это — работать в компании.

Позже мне повезло получить стажировку в Bain на лето, мне очень понравился этот командный подход к работе, думать о вопросах, которые могут оказать значительное влияние на мир. Это и привело меня туда. В то время я в основном занимался проведением дью-дилижанс для частных инвестиционных компаний, одновременно размышляя о стратегиях роста на будущее. Я хотел как можно ближе подойти к решениям вроде «стоит ли делать эту инвестицию, стоит ли делать это распределение капитала», и особенно хотел сосредоточиться на технологиях, потому что это была моя самая интересная область, особенно с учетом моего воспитания в районе залива. Это и привело меня к тому инвестиционному фонду, о котором я только что упоминал.

Позже, примерно в 2017 году, криптовалюта «укусила» меня, и это в конечном итоге привело меня в Coinbase.

Ведущий (Санджиб Калита):

Это действительно замечательная история. Как вы сказали, во многих местах я могу с вами согласиться. Ну, когда вы получили ту стажировку в Bain, с какими проблемами вы тогда сталкивались? Или, скажем, нужно ли было вам быть решателем проблем в этой роли? Какие проблемы вас особенно увлекали, что вы чувствовали: «это мой путь»?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Хороший вопрос. Когда я только пришел в Bain, я совершенно не понимал, что именно я делаю, это было моим началом, верно? Потому что я изучал нейробиологию, прошел несколько курсов по экономике и бухгалтерии, и с детства инвестировал свои деньги, но у меня не было традиционного бизнес-образования или подготовки. В то время меня особенно волновали и вдохновляли две категории вопросов. Первая категория — мы работали с крупным глобальным медиа-брендом, который размышлял о том, как будет развиваться потребление видео. В то время Netflix забирал все у всех, а многие традиционные медиа-компании все еще были привязаны к традиционным пакетам кабельного телевидения.

Наша задача заключалась в том, чтобы представить, как будет выглядеть будущее потребления видео и медиа через 5-10 лет, и что это значит для стратегии компании. После завершения этого анализа в конечном итоге эта компания приобрела одну фирму, получила технологии потокового вещания и запустила свою собственную службу видео по запросу, которая теперь стала очень важной частью стратегии компании. Но то, что действительно приносило мне удовольствие, — это шаг за шагом разыгрывать карты — не просто думать: «Хорошо, что произойдет дальше», а прорабатывать все сценарии: что может произойти? Какова вероятность каждого сценария? Если это произойдет, каковы будут последствия? А затем, какие будут следующие шаги, третьи, четвертые, пятые?

Вот почему я так интересуюсь венчурным капиталом, потому что, когда вы занимаетесь венчурным капиталом, вы никогда не думаете о том, что будет в следующем году, вы думаете о том, что будет через пять лет. Вы начинаете размышлять о крупных тематических трендах, таких как стейблкоины, токенизация и интеграция традиционных финансов и криптофинансов. Это привело меня к инвестициям, чтобы думать о долгосрочных временных циклах. Я представляю это как игру в стратегию, где вам нужно предсказать: если это произойдет, как будут действовать эти люди? Если они так поступят, что мне делать? Это очень интересный мыслительный процесс, когда вы смотрите на всю доску.

Ведущий (Санджиб Калита):

Действительно, действительно. В детстве я очень любил играть в стратегические игры, так что это ощущение…

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Точно. Да.

Ведущий (Санджиб Калита):

В какие игры вы играли в детстве…

Ну, на самом деле, в самом начале… то, во что я действительно погрузился, это такие игры в реальном времени, как «StarCraft» и «Warcraft». Я играл во множество таких игр и многому научился, потому что нужно учиться, какие ресурсы собирать, а затем как распределить эти ресурсы на одну армию, на одно войско, а затем использовать различные тактики, чтобы понять, как действительно применить эти ресурсы на практике, чтобы в конечном итоге победить противника. Я считаю, что многие принципы здесь на самом деле очень применимы и очень подходят для управления компанией. Например, каких людей нам нужно нанимать? Как лучше всего развернуть этих людей, чтобы достичь целей компании?

Эти утверждения поменяли название, но основная идея на самом деле очень похожа на многие из этих игр.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне это очень нравится, потому что я часто думаю, что симуляция в играх может позволить вам… Я считаю, что технологии симуляции на самом деле сильно недооценены в реальном мире, потому что они могут моделировать различные сценарии и смотреть, каковы будут результаты. Я сам часто думаю о том, что будет через пять-десять лет, и мне кажется, что мы, вероятно, увидим все больше таких вещей. Это может звучать немного безумно, но это действительно похоже на… Так что, даже если говорить о Coinbase, вы тоже так думаете, смотря на пять-десять лет вперед? Есть ли у вас какие-то безумные идеи в голове? Или, скажем, не только о Coinbase, но и о всей экономике в целом?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

О, это действительно большой вопрос. Ну, вы знаете, я думаю, что для криптовалюты, для… сейчас я вижу это очень ясно, изначальная цель криптовалюты и Coinbase заключалась в создании открытой финансовой системы. И я думаю, что вы фактически наблюдаете, как это постепенно разворачивается: сначала стейблкоины были токенизированы, теперь различные классы активов токенизируются. Как только эти вещи хранятся в блокчейне, у вас появляются такие случаи использования, как торговля, кредитные рынки и так далее, и их эффективность намного выше, чем в традиционной финансовой системе. Я думаю, что для людей, находящихся внутри этого процесса, кажется, что это происходит очень медленно.

Я вспоминаю фразу, которую, как я помню, сказал Билл Гейтс: люди всегда переоценивают, что могут сделать за год, но недооценивают изменения, которые могут произойти за десять лет. Я думаю, что мы сейчас находимся на каком-то этапе этого десятилетнего путешествия. Но через несколько лет, оглядываясь назад, мы будем думать о способах расчетов активов, таких как расчет T+2, кредитные и контрагентские риски, и с увеличением скорости обращения средств и активов мы будем считать, что эта система довольно устарела. Так что, честно говоря, это то, что меня больше всего волнует, особенно в области финтеха. А второй тренд, очевидно, это все, что мы видим на уровне агентов.

Сейчас способ, которым человечество взаимодействует с любыми интернет- или мобильными сервисами, заключается в том, что мы уже очень привыкли к привлекательному пользовательскому интерфейсу, открываем сервис, нажимаем на кучу кнопок. Но я считаю, что агенты в конечном итоге станут уровнем исполнения для человечества в интернете. Так что намерение на самом деле становится новым интерфейсом взаимодействия в будущем интернете, а не тем, что вы заходите на какой-то конкретный сайт или открываете конкретное приложение. Вы будете взаимодействовать с вашим агентом, а агент будет выполнять задачи в фоновом режиме. Так что влияние этого заключается в том, что конечные сервисы не исчезнут, они просто изменятся.

Я думаю, вы начнете видеть все больше компаний, которые должны оптимизировать себя так, чтобы по умолчанию быть безголовыми. Что значит безголовый? Это значит, что он не создан для Санжа и не создан для Шана, а создан для агента Санжа или агента Шана. Я думаю, это будет очень… я думаю, это сейчас медленно происходит, но в ближайшие несколько лет это произойдет в какой-то момент сразу, безголовый станет стандартом. Похожим образом, как когда-то, когда появились мобильные телефоны, это стало стандартом.

Вопрос больше не в том, «есть ли у вас мобильное приложение», а в том, «вы должны иметь мобильное приложение», верно? Потому что это именно то, как сейчас человечество взаимодействует с сервисами. Так что я думаю, что этот переход будет постепенно развиваться в ближайшие несколько лет.

Ведущий (Санджиб Калита):

Я думаю, это очень проницательный комментарий, потому что, если вы вспомните, даже в самые ранние дни мобильных платежей, вы знаете, тогда было много различных типов кошельков, которые образовывали альянсы, например, ритейлеры, телекоммуникационные операторы и так далее, все беспокоились, что это может уничтожить существующих гигантов, но, очевидно, этого не произошло. Существующие гиганты, наоборот, стали еще более укоренившимися, просто они начали делать что-то другое, и им тоже пришлось адаптироваться. И то, что вы только что сказали о намерении как интерфейсе взаимодействия, я действительно вижу, это тоже происходит.

Ну, и еще один вопрос, который пришел мне в голову: я недавно разговаривал с бывшим конгрессменом, который работал в Комитете по банковским и финансовым услугам Палаты представителей США, он говорил о том, что между поколениями существует довольно большая разница в восприятии финансовых услуг. Например, у молодежи и у более старших людей могут быть совершенно разные взгляды на стейблкоины и криптовалюту. Как вы это интерпретируете? То есть, сочетая намерение как интерфейс взаимодействия, но переходя через разные поколения — у них могут быть разные способы, и их комфорт с принятием таких вещей тоже различен.

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Да. Я имею в виду, что новые технологии часто начинают с более молодой аудитории и получают более широкое распространение, а по мере того, как эти аудитории, эти пользователи взрослеют, они становятся более мейнстримными стандартами. Так что мы уже видим это в криптовалюте сегодня. Вы знаете, я думаю, что криптовалюта сейчас довольно широко распространена, для многих молодых людей стейблкоин — это доллар, а токенизированные активы могут быть их ценными бумагами. Я думаю, что они воспринимают это гораздо легче, чем те, кто привык к традиционным моделям, потому что тем людям просто трудно изменить свои привычки.

Так что мы всегда думаем о том, как строить для будущего, принимая молодых пользователей за отправную точку, но при этом делая продукты как можно более простыми и понятными для всех, независимо от того, откуда они начинают.

Ведущий (Санджиб Калита):

Вы… вы знаете, вы уже довольно долго работаете в Coinbase, занимая должность главного коммерческого директора, вероятно, около года. За это время как изменилась эта роль? Очевидно, макроокружение изменилось, но вы все равно движетесь к долгосрочному видению. Так что, изменилась ли сама роль или то, что вы думали, что будете делать, есть ли что-то, что вас удивило?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Ну, я не скажу, что это было неожиданностью, с хорошей стороны, я делаю то, что, как я думал, буду делать. Возвращаясь к вашему предыдущему вопросу, есть одна вещь, которая начинает вызывать особенно много откликов, особенно среди молодых пользователей — мы раньше привыкли к разрозненным классам активов: Coinbase — это криптоплатформа, у вас есть традиционный брокерский счет, возможно, есть отдельный пенсионный счет. А сейчас мы видим тенденцию к интеграции, пользовательский опыт нужно упаковать вместе, и это именно то, что мы сейчас хотим сделать.

И за последний год это стало значительным изменением для компании Coinbase: мы теперь добавили акции и рынки предсказаний, а также расширили линейку производных продуктов, и эти бизнесы растут очень хорошо. Но для нас конечная цель заключается в том, что все эти классы активов в конечном итоге будут токенизированы. И как только все эти классы активов будут токенизированы и помещены в один и тот же кошелек, я думаю, это будет конечная цель всех этих систем, потому что вы сможете осуществлять бесшовные расчеты и взаимодействие между каждым активом.

Это также повысит эффективность капитала, потому что вам больше не нужно думать: боже мой, у меня на этом счете 100 долларов, мне нужно три дня, чтобы вывести их, а затем еще несколько дней, чтобы положить на другой счет — вы можете мгновенно завершить сделку. Так что, независимо от того, в какой форме вы храните ценность, вы можете сделать так, чтобы она работала более эффективно. Это также может включать такие вещи, как предметы роскоши, часы, произведения искусства, когда они будут токенизированы, вы сможете более плавно использовать их в качестве залога. Я думаю, что это видение сейчас достигает критической точки: сначала с оффчейн версиями этих классов активов, но строя к будущему на блокчейне.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне также очень нравится ваше предыдущее выражение, потому что для меня это, вы знаете, такое… полное глобальное видение. В финансовых услугах я вижу много случаев, когда сначала услуги предоставляются суперпремиум-клиентам, а затем немного проникают к остальным из нас. Я думаю, что обладание таким глобальным видением — это то, что могут иметь многие на самом верху, а вы хотите донести это видение до всех. Это справедливо сказать?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Я думаю, что лучший пример — это то, что большинство потребителей держат деньги на банковских счетах, и средняя доходность, которую они получают, практически равна нулю, всего несколько базисных пунктов, верно? Здесь существует проблема образования: на самом деле, если вы вложите эти деньги в фонд денежного рынка или в какой-то актив, который может приносить доход, вы можете заработать довольно много денег. И было бы здорово, если бы можно было очень легко переключаться между этими двумя. То есть, когда вы просто держите наличные, форма, в которой вы их держите, сама по себе приносит вам доход; а когда вы хотите потратить их, вам не нужно тратить три дня, чтобы действительно вывести эти деньги или перевести их на другой счет, вы можете сделать это мгновенно. Я думаю, что люди уже привыкли к тому, что я называю «неэффективным» состоянием.

А эта неэффективность как раз создала бизнес-модели и возможности для дохода для тех компаний, которые могут ее использовать. Но эта ситуация очень быстро и стремительно меняется, и я думаю, что пользователи и потребители предъявляют гораздо более высокие требования к ценности, которую они держат. И мы вполне можем использовать такие вещи, как стейблкоины и токенизированные активы, чтобы лучше удовлетворить потребности этих потребителей.

Ведущий (Санджиб Калита):

Эта перспектива очень хороша, как потребитель, я тоже с ней согласен. А как насчет бизнеса? Вы знаете, как там происходят изменения?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Да, я думаю, что с точки зрения учреждений они понимают это еще глубже, потому что, когда вы имеете дело с очень-очень большими цифрами, задержка в расчетах на два дня в конечном итоге становится довольно значительной упущенной возможностью и бизнес-возможностью. Вы знаете, я думаю, что сейчас, по мере того как регулирование постепенно устанавливается, мы видим очень сильный импульс в этом направлении. Мы также видим рост технологий — токенизированные активы продолжают расти, и сейчас они расширяются на другие классы активов.

Вы увидите, что многие из крупнейших учреждений на самом деле уже полностью вовлечены, я думаю, что они сейчас увидели ту возможность, о которой мы говорили на протяжении более десяти лет, а именно: мы верим, что инфраструктура, предлагаемая блокчейном, может помочь создать более открытое и эффективное финансовое устройство.

Ведущий (Санджиб Калита):

Вы упомянули о регулировании. Очевидно, что закон GENIUS уже принят, а закон CLARITY все еще находится на стадии… Как вы сейчас рассматриваете ситуацию с точки зрения регуляторной среды?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Да, у нас был огромный рубеж в прошлом году, когда был принят закон GENIUS. Однако закон GENIUS фактически вступит в силу только в первом квартале 2027 года. Поэтому я думаю, что даже несмотря на то, что за последний год и полтора мы уже увидели такой рост, действительно значительное открытие произойдет только в начале следующего года. Закон CLARITY запланирован на 15 сентября для окончательного голосования (cloture vote). Мы по-прежнему очень рады тому, что CLARITY может создать действительно прочную основу для криптоактивов в США.

Сказав это, даже без CLARITY мы были очень вдохновлены множеством активных инициатив, которые были запущены такими регуляторами, как SEC и CFTC — эти инициативы ясно показывают, что независимо от наличия CLARITY, люди лучше понимают и осознают криптоактивы, что позволит таким компаниям, как Coinbase, а также другим компаниям работать в США с более четкими правилами. Поэтому все наши взгляды устремлены на то, чтобы закон CLARITY был принят и продвинут; но даже вне его мы чувствуем себя очень хорошо в целом, особенно в свете текущих действий SEC и CFTC.

Ведущий (Санджиб Калита):

Я тоже с этим согласен. Я помню, как вы ездили за границу на различные конференции, слышали, что там происходит, и думали: это было несколько лет назад, почему мы не можем сделать то же самое? Так что это действительно прогресс. Если бы вы могли взмахнуть волшебной палочкой и с точки зрения регулирования, какие элементы, по вашему мнению, были бы наиболее полезными, чтобы помочь большему количеству людей получить доступ к этим новым финансовым услугам или сделать всю систему более эффективной?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Да. Я думаю, что в первую очередь необходимы четкие определения категорий: что такое ценные бумаги, что такое товары или что-то еще. Знаете, когда я надеваю свою венчурную шляпу, я встречал много предпринимателей, которые на самом деле испугались и не решались открывать бизнес в этой области, потому что у них не было четкой основы для оценки — хорошо, то, что я делаю, не является ценными бумагами, поэтому я не столкнусь с риском правоприменительных действий. Поэтому я думаю, что полное разрешение этого спора и предоставление четкой структуры освободит гораздо больше предпринимательского духа и инноваций в этой области, что будет огромной победой.

Что касается стейблкоинов, особенно тех, которые соответствуют закону GENIUS, мы верим, что стейблкоин по сути равен одному доллару, поэтому его следует рассматривать как один доллар везде. Приведу очень реальный пример: до прошлого года даже Coinbase как компания при отчетности о финансах обычно должна была отдельно указывать наличные и стейблкоины, которые мы держим. И само по себе это подразумевало, что они разные вещи, хотя на самом деле они должны быть одинаковыми. Теперь для таких компаний, как Coinbase, этот подход изменился.

Но когда мы смотрим на клиринговые организации, они в настоящее время не приравнивают стейблкоин к одному доллару, что ограничивает потенциальные случаи использования этих активов и их принятие. Поэтому я думаю, что достижение «денежных свойств» стейблкоина и согласование всех сторон в отрасли, чтобы 1 USDC приравнивался к 1 доллару, будет значительным шагом вперед для поддержки будущего роста и принятия стейблкоинов.

Затем я думаю, что третьим моментом, особенно для токенизированных ценных бумаг, должно быть больше основ и ясности, чтобы объяснить, как эти активы обращаются, как они могут быть доступны в onchain, где применяется KYC, а где может не применяться, и как обрабатываются дивиденды. Мы работаем над многими из этих аспектов. Но если будет больше ясности в этом отношении, я думаю, это значительно повысит динамику в этой области.

Ведущий (Санджиб Калита):

Мне очень нравится этот ответ, это очень хорошее резюме. Я знаю, что когда вы учились в университете, вы хотели стать врачом, и я думаю, что вы только что предоставили нашей отрасли отличную диагностику, я хочу поблагодарить вас------

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Это единственная диагностика в моей жизни. Я уверен, что вы сделали много диагностик, и я думаю, что вы всегда помогали решать множество проблем.

Ведущий (Санджиб Калита):

Прежде чем мы завершим, есть ли у вас последние слова, которые вы хотите поделиться с нашими слушателями?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Я просто очень взволнован перспективами. Я знаю, что, по крайней мере, в отношении крипторынка, кажется, что все идет медленно, как будто все затянуто, но даже если вы не смотрите на цену, с точки зрения основ, темпы принятия действительно очень вдохновляют. Мы продолжаем видеть рост принятия стейблкоинов, продолжаем видеть рост принятия токенизированных активов. Если мы посмотрим на разнообразие onchain приложений и протоколов, оно также продолжает увеличиваться, и я думаю, что сейчас есть несколько очень привлекательных приложений, которые абстрагируют всю сложность криптовалют и просто предлагают конечным пользователям лучший финансовый продукт. Это меня очень вдохновляет, потому что я думаю, что мы находимся на поворотном моменте в этой области, и я очень оптимистичен по поводу будущего.

Ведущий (Санджиб Калита):

Я тоже. Это также причина, по которой я присоединился к этой отрасли. Если кто-то хочет узнать больше о Coinbase, куда бы вы хотели, чтобы они обратились?

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Я укажу на нашу страницу по связям с инвесторами или на наш Twitter, который очень активен и живой.

Ведущий (Санджиб Калита):

Хорошо, замечательно. Большое спасибо вам, Шан. Я действительно очень благодарен, это для меня большая честь.

Шан Аггарвал (Главный коммерческий директор Coinbase и руководитель по связям с инвесторами):

Отлично. Большое спасибо вам, Санджиб.