対話 Thunes 副 CEO Chloé：なぜ世界の支払いは言語が通じないのか？

《Money Travels》ポッドキャスト第4シーズン第3エピソード、数十年にわたり、世界の金融システムはまるで「バベルの塔」のようです：銀行、ウォレット、ブロックチェーンはそれぞれ独自の言語を使用しており、効率的に協力することができません。このような断片化は巨大な非効率を生み出し、数十億ドルの資金が効果的に流動できない「眠っている資金」となり、数十億人が世界経済から排除されています。

Thunesの副CEO、Chloé Mayenobeはこの問題を解決するための「ユニバーサル翻訳器」を構築しています。本エピソードでは、Chloéはモバイルファースト経済の台頭、なぜステーブルコインが24時間365日の流動性を実現するための鍵であるのか、そして厳格なコンプライアンスが70億のエンドポイントネットワークを構築する際の競争優位性となる理由について議論します。

ポイント：

1. 世界の決済システムの核心的な問題は「通路がない」ことではなく、「言語が通じない」ことです。
   銀行はSWIFTの言語を話し、モバイルウォレットはそれぞれのウォレットの言語を話し、ブロックチェーンはチェーン上の言語を話します。さらに各国の規制の違いが重なり、資金の国境を越えた流動きは多層の「翻訳」と仲介を経なければならず、速度が遅く、コストが高く、失敗率と不確実性が高くなります。

2. Thunesの位置付けは「グローバル資金流動のユニバーサル翻訳器」と理解できます。
   それは単に特定の決済通路を作るのではなく、銀行、モバイルウォレット、ステーブルコインの3つのエコシステムの間に橋を架け、ロンドンの銀行がマニラのウォレットにより直接お金を送ることができるようにしたり、銀行がAPIを通じてステーブルコインウォレットにアクセスできるようにします。

3. Chloéが繰り返し強調するキーワードは「スケールでの相互運用性」です。
   真の価値は1つか2つのウォレットや数社の銀行を接続することではなく、1つのAPIで多様なレール、複数の国、さまざまな端末に接続し、銀行、PSP、プラットフォーム、ギグエコノミー企業、給与サービスプロバイダー、保険会社などがエコシステムを越えてユーザーにアクセスできるようにすることです。

4. 「シームレス」はマーケティング用語ではなく、非常に重要なインフラ作業です。
   彼女は業界が「シームレス」と軽々しく言うべきではなく、それを証明する必要があると考えています。シームレスな体験の背後には、コンプライアンス、資金準備、FX、清算のタイムリーさ、ルーティング、ウォレット接続、銀行接続、ステーブルコインの流動性など、複雑な能力の全体が存在します。

5. 断片化の最も直接的な結果は、不安、FXリスク、サプライチェーンの遅延、隠れたコストです。
   個人にとって、数日遅れてお金が届くことは為替損失や生活のプレッシャーを意味する可能性があります。企業にとって、入金の遅延は出荷、収益認識、キャッシュフロー予測に影響を与え、高コストや隠れたコストの余地を残します。

6. 国境を越えた決済における「流動性の罠」は、企業が即時支払いのために世界中に大量の資金を事前に預けなければならないことに本質的にあります。
   伝統的な銀行の清算には数日かかり、週末や祝日は停止するため、企業は異なる国の口座にお金を事前に置かなければなりません。これにより、前端は「即時」に見えるかもしれませんが、背後では大量のデッドマネーがロックされています。

7. Thunesの視点では、ステーブルコインは投機的な資産ではなく、24/7の流動性ツールです。
   Thunesは2024年から自社の財務資金をステーブルコインで移動し始め、週末や祝日の流動性のギャップを解決できることを発見し、その後この能力を顧客に開放しました。顧客はステーブルコインで事前にチャージすることも、APIを通じてステーブルコインウォレットにアクセスすることもできます。

8. ステーブルコインの重要な価値は「銀行の代替」ではなく、伝統的な銀行が機能しない時間帯を補うことです。
   銀行システムは週末、祝日、長期休暇中に停止しますが、チェーン上の資産は24/7流動します。国境を越えた決済ネットワークにとって、資金プールの配分、事前チャージ、流動性の補充がより連続的に行えることを意味します。

9. モバイルウォレットは「代替手段」から新興市場の金融基盤インフラに変わりました。
   Chloéは、世界中で約45億人がデジタルウォレットを使用しており、2029年までに60億人に達すると予測しています。多くの新興市場は完全なクレジットカードや銀行口座の段階を経ずに、直接モバイルウォレットの時代に入っています。

10. 「銀行口座は携帯電話番号である」は新興市場の決済を理解する鍵です。
    一部の市場では、伝統的な銀行口座は主要な入り口ではなく、ユーザーが実際に使用しているのは携帯電話番号に結びついたウォレットです。決済ネットワークが銀行口座にしか送金できない場合、これらのユーザーに本当にアクセスすることはできません。

11. アフリカ、中国、東南アジア、ラテンアメリカはモバイルウォレット経済の重要な代表です。
    彼女は音楽に例えます：子供にCDを聞かせることはありません。彼らにはストリーミングで音楽を聴かせます。多くの新興市場は西洋の銀行システムの歴史的な負担を経験していないため、直接モバイルファースト経済に入ることができます。

12. 現金、カード、携帯電話、暗号通貨はすぐには消えませんが、単一の方法に賭ける企業は消えます。
    各経済体には独自の歴史的経路と決済習慣があります。成熟市場は依然として銀行とカードが主流であり、新興市場はウォレットが主流である可能性があります。未来の競争力は、複数の決済方法を同時に接続する能力から生まれます。

13. 規制はThunesにとって負担ではなく、競争優位性です。
    規制は高い参入障壁を形成します。ライセンス、コンプライアンスフレームワーク、ツールを持つ企業は、他の機関が運営できない場所で運営でき、銀行、顧客、パートナーの信頼を得やすくなります。

14. コンプライアンス能力は本質的に「信頼のインフラ」です。
    銀行は一般的にリスクを避ける傾向があり、特にデジタル資産に関しては慎重です。もしある決済ネットワークがメンバーのためにコンプライアンス、規制、安全性の問題を処理できるなら、それは複雑さを抽象化し、顧客が新しいレールにアクセスしやすくします。

15. 金融包摂は抽象的なスローガンではなく、具体的には移民労働者、フリーランサー、国境を越えた中小企業に関わります。
    例えば、海外の労働者が家にお金を送ること、アルゼンチンのフリーランサーが本国通貨の変動を回避するためにドルに連動した通貨で受け取りたいと思うこと、企業が海外に送金または受け取ることを希望すること、これらはすべてThunesが3つのエコシステムをつなぐ実際の動機です。

16. 未来の成功する決済体験は「レールが見えない」べきです。
    ユーザーはお金が銀行、ステーブルコイン、モバイルウォレット、または他のレールを通じて到達したかどうかを知る必要はありません。ユーザーはお金が即時に、安全に、確実に到達するかどうかだけを気にします。前端のユースケースが後端でどのレールを使用するかを決定します。

17. 2026年は金融インフラが「テスト」から「証明」へと進む段階と見なされています。
    デジタル資産のレールはもはや単なる実験ではなく、実際の世界の問題を解決できることを証明する必要があります。特に流動性、国境を越えたアクセス、ウォレット接続、コンプライアンスの抽象化、資金の即時到達に関してです。

18. Thunesの長期的なビジョンは特定のエコシステムを代替することではなく、銀行、ウォレット、ステーブルコインをつなぐことです。
    これが彼女が「どの国が最も良いか」「どの通貨が最も難しいか」「どの決済方法が消えるか」を選びたくない理由です。Thunesのビジネスロジックは立場を取ることではなく、すべてのレールの間の接続層になることです。

Max：
皆さん、こんにちは。新しいエピソード「Money Travels」をお聞きいただきありがとうございます。この番組では、デジタル金融分野で世界中の生活と生計を変えている素晴らしい革新を探ります。私はMaxです。今日は、なぜ世界の金融システムがこんなにも多くの異なる「言語」を話すのか？お金のために「ユニバーサル翻訳器」を構築できるのか？という問いを考えます。今日、この問題を深く理解する手助けをしてくれるのはChloé Mayenobeです。彼女はThunesの副CEOであり、複雑な金融ビジョンを堅固で信頼性のあるインフラに変えることで知られるオペレーショナルリーダーです。私たちはChloéのモバイルファースト経済に関する考え方や、次の10億人のユーザーをつなぐ挑戦について話し合います。また、Thunesが毎年企業に数十億ドルの損失をもたらす流動性の罠をどのように解決しているのかも探ります。2026年が金融インフラが「自らを証明する」年になる理由も見ていきます。Chloé、番組へようこそ。

Chloé Mayenobe：
ここに来られてとても嬉しいです。

Max：
この番組には新しい伝統があります。いくつかのクイックファイア質問をしますので、非常に迅速な回答を期待しています。つまり、頭に浮かんだ最初の答えを教えてください。最初の質問は、10歳の子供にあなたの仕事をどう説明しますか？

Chloé Mayenobe：
人々や企業は常に他の人や企業にお金を送る必要があります。私たちの仕事は、他の国にお金を送るとき、それがすぐに届き、「交通渋滞」に引っかかることなく、国境で「失われる」ことがないようにすることです。

Max：
資金の流動性に関して、どの国が最も優れていますか？

Chloé Mayenobe：
ここには明確な勝者はいません。Thunesの構築目標は140カ国をつなぎ、これらの取引が成功することを確保することです。したがって、勝者はいません。

Max：
なるほど、最も愛される子供はいないということですね。

Chloé Mayenobe：
そうです。

Max：
ありません。

Chloé Mayenobe：
私は最も好きな子供を持ちたくありません。なぜなら、それは他の子供があまり良くないように見えることを意味するからです。

Max：
非常に良い回答です。次の質問です。最も移動が難しい通貨はどれですか？

Chloé Mayenobe：
これは先ほどの質問と同じです。私には最も可愛い子供はいません。私の観点から見ると、勝者はいません。私たちは世界中で80種類の異なる通貨を移動させており、それぞれの通貨には異なる課題があります。これが私たちが得意とするところであり、私たちが解決している問題です。私たちはメンバーが直面する痛みを取り除き、複雑さを私たちが処理します。

Max：
つまり、難しいほど良いということですね。それが私が聞いた意味です。それでは、あなたが最も禁止したい業界の流行語は何ですか？

Chloé Mayenobe：
「シームレス」です。

皆が「シームレス」をマーケティングラベルとして使っています。シームレスは非常に困難な作業であり、非常に困難です。業界として、私たちはこの言葉を使うのをやめ、証明を始めるべきです。

Max：
挑戦を受け入れます。それでは次の質問は、私が最も好きな質問かもしれません。現金、カード、携帯電話、または暗号通貨の中で、どれが最初に消えますか？

Chloé Mayenobe：
あなたは私の答えを嫌うでしょう。なぜなら、どれも消えないからです。

それぞれに役割があります。本当に消えるのは、それらすべてに依存しない企業です。

Max：
資金の流動性の未来に希望を持つ理由は何ですか？

Chloé Mayenobe：
私たちがやっていることです。相互運用性、スケールでの相互運用性が、すべての人をつなげます。

Max：
これがクイックファイアの部分です。あなたが先ほど言及した相互運用性から始めたいと思います。それとも、背後にある問題、つまり断片化から始めたいと思います。この業界は孤島で運営されていることが多いですよね？皆がそれぞれの孤島で自分のことをしています。これが「シームレス」でない理由かもしれません。しかし、なぜそうなっているのでしょうか？なぜこんなにも多くの異なる孤島が存在するのでしょうか？

Chloé Mayenobe：
私は通常、この業界には3つのエコシステムがあると言います。つまり、銀行、モバイルウォレット、ステーブルコインです。銀行はSWIFTの言語を話し、またはほとんどの銀行がSWIFTの言語を話します。ウォレットはそれぞれの言語を話します。GCashやM-Pesaを見てください。知っている人はわかるでしょうが、各ウォレットには独自の言語があります。彼らはコミュニティですが、それぞれが独自の言語を話しています。そして今、ブロックチェーンが加わり、ブロックチェーンはブロックチェーンの言語を話します。これは別の言語です。

それらは本来お互いにコミュニケーションを取るように設計されていませんでした。それに加えて、私が言う規制の違いがあります。各法域には異なるルール、異なる運営方法があり、それらの間に統一された橋を構築することが非常に困難です。結果として、資金の移動は非常に遅くなります。なぜなら、A地点からB地点に到達するためには多くの翻訳者や仲介者を経なければならないからです。そしてここが私たちのユニークな位置、つまりThunesのユニークな位置です：これらのギャップを埋め、これらの3つのエコシステムを統合することです。

Max：
この断片化の影響を説明してもらえますか？なぜこの断片化とお互いに切り離された方法が、実際に消費者と企業の両方に害を及ぼすのでしょうか？

Chloé Mayenobe：
はい、私たちは資金の流動性について話していますので、お金について話しています。まず、最初の障害は不安だと思います。お金は個人や企業にとって非常に重要です。ですから、最初は不安です。次に、為替リスクのエクスポージャーです。もちろん、ボラティリティの高い経済体に送金する際、支払いの清算に必要な3〜5日間で送信した通貨の価値が変わる可能性があります。特に銀行のレールを使用している場合はそうです。

3つ目の障害は、グローバルなサプライチェーンに遅延を引き起こし、貨物の出荷を遅らせ、収益認識の時間を遅らせることです。これがもう一つの障害です。また、高コストや隠れたコストの余地を生み出します。これらのコストは「複雑さ」の保護の下に隠れています。したがって、この断片化は多くの影響を及ぼします。

Max：
企業にとって、流動性の課題は何ですか？この流動性の課題について詳しく説明してもらえますか？10歳の子供に説明するように。

Chloé Mayenobe：
では、まず資金がどのように流動するかから始めましょう。即時入金を実現するためには、ステーブルコインを使用していない場合、事前チャージ、つまり事前に資金を準備することがプロセスの重要な要素となります。

支払いには数日かかるため、企業は世界中の口座に数百万ドルを預けて、支払いが行われることを確保しなければなりません。したがって、彼らは事前に資金を準備します。そうすれば、誰かがボタンを押したときに、お金がすぐに正しい場所に届くことができます。

国際的な資金の流動性においては、週末のギャップや祝日のギャップにも直面する必要があります。伝統的な銀行は週末や銀行の祝日には基本的に完全に「休眠」しており、銀行の祝日は時には10日間続くこともあります。例えば、中国の新年には銀行が10日間閉まります。したがって、普通の週末を考えると、祝日を考えずに、金曜日に支払いを開始した場合、それは翌週の火曜日にしか届きません。これが私たちが言う流動性の罠です。

Max：
これは企業にも個人にも当てはまりますよね？世界には10億人が実際に送金に依存しています。したがって、これは企業と個人の両方に影響を与えますが、個人への影響は企業への影響とは少し異なるかもしれません。

Chloé Mayenobe：
非常に異なります。あなたが言った通りです。そして、金額も非常に異なります。個人にとっては、多くの面で影響を及ぼします。私たちはインフレリスクやボラティリティリスクについて話しました。これは最も重要なものかもしれません。例えば、アルゼンチンの労働者が支払いを受け取るのに5日待たなければならない場合、アルゼンチンペソは非常にボラティリティが高いですよね？したがって、お金が届くとき、この支払いはかなりの影響を受ける可能性があります。なぜなら、その間にお金が減価している可能性があるからです。

私が以前言った不安も依然として存在します。例えば、私は同じ金額のお金を受け取るのか、それとももっと少ないのか？個人の観点から見ると、これは非常に重要な点です。

断片化が個人に与えるもう一つの影響は、アクセスの問題です。私たちはこの世界の隅々にどのようにアクセスするのでしょうか？世界の一部の場所では、村全体で銀行口座を持っているのは1人だけかもしれません。その場合、モバイルウォレットに支払う能力が必要です。そうでなければ、他の人の銀行口座にお金を送金することは、いわゆるアクセスの問題になります。つまり、1人だけが銀行口座を持っていて、その人にお金を支払った場合、その人が本当にアクセスしたい人にお金を渡すことを期待することになります。これが断片化が個人に与える影響です。

Max：
したがって、背景について話しました。それでは、こんなに断片化したシステムをどのように修復すればよいのでしょうか？

Chloé Mayenobe：
相互運用性を通じて。スケールでの相互運用性です。目標は速度だけではありません。実際には翻訳に関することです。私たちは直接的なグローバルネットワークを構築しており、ロンドンの銀行がマニラのモバイルウォレットにお金を直接送ることができるようにしています。

このサービスをすべての銀行、PSP、プラットフォーム、ギグエコノミー企業、給与サービスプロバイダー、保険会社などに提供できるようにします。私たちは単一のAPI接続を通じてこれを実現しており、この接続はすべてのレールに接続できます。もちろん、世界中のすべてのエンドポイントにアクセスできることが、私たちが必要とする相互運用性のレベルです。これによって、私たちが現在直面しているこの断片化した環境を修復することができます。

私たちは多くの時間を費やして、これらの3つの「宇宙」のそれぞれのパートナーと直接接続を構築してきました。前述の3つの宇宙は、モバイルウォレット、銀行、ステーブルコインです。これを行うことで、速度と流動性を確保しています。これが私が言う相互運用性であり、真にグローバルにスケールすることができる相互運用性です。

Max：
あなたが先ほど言ったことを聞いて、私たちが前に話したことを考えると、モバイル取引は実際に私たちの生活を変えているようですね？このモバイルファースト経済、またはモバイルネイティブな人々がなぜそんなに重要で、なぜそれらのモバイルウォレットをグローバル経済に統合することが重要なのか、そしてなぜモバイルウォレットが勝利する可能性があるのかを説明してもらえますか？

私は言いたいのですが、銀行口座を超える可能性があると思いますが、完全に正確ではありませんが、少し挑発的に言っています。

Chloé Mayenobe：
私はこれが重要な問題だと思います。すべての人が最終的に銀行口座を持つわけではありません。新興市場はカードや銀行口座の段階を飛ばして、直接モバイルの段階に入っています。したがって、モバイルウォレットは金融包摂の主要なインフラとなっています。

今日、世界中で約45億人がデジタルウォレットを使用しています。ちなみに、この数字は2029年までに60億人に増加すると予測されています。したがって、私たちは確実に言えます。モバイルウォレットはもはや代替品ではなく、あなたが言ったように、金融エコシステムの基本的な柱であり、数十億人が資金を保管し、移動させる場所です。

この相互運用性がなければ、私たちの間に私たちがいなければ、伝統的な銀行ネットワークは「銀行口座は携帯電話番号である」という数十億人にアクセスすることができません。これが今の重要な点です。これらの新興市場では、銀行口座は実際には単純な電話番号です。あなたはユーザーがいる場所に現れなければなりません。

Max：
このポッドキャストで聞いたすべての内容から、私たちは非常に幸運で、世界中からのゲストを招待できました。モバイルウォレットを採用すること、または銀行口座の時代を飛ばしてモバイルウォレットの時代に直接入ることに関して、実際に他の大陸よりも進んでいる大陸があると思いますか？

Chloé Mayenobe：
これは旧経済と新経済の違いです。もし私がヨーロッパやアメリカを見れば、これらの経済体は明らかに銀行に基づいています。しかし、音楽に例えることができるなら、あなたは子供にCDを聞かせることはありません。彼らにはストリーミングで音楽を聴かせますよね？

したがって、銀行経済が過去に西洋中心であったとしても、新経済が新しいモバイル時代に入ると、すべての人が携帯電話を持つようになり、モバイルウォレットに基づく経済が出現しました。これには中国、東南アジア、ラテンアメリカ、アフリカが含まれます。アフリカは最大かつ最も早いものかもしれません。

したがって、私は世界には確かに二分法が存在すると言えます。しかし同時に、企業は世界中でビジネスを行う必要があるという現実的な環境もあります。離散したコミュニティは、どこにでもお金を送る必要があります。つまり、彼らの家族がいる場所です。したがって、これらのすべてのシステムを調整することが重要です。これが私がどの国も選びたくない理由であり、現金、クレジットカード、モバイルウォレット、または誰が最初に消えるかを言いたくない理由です。どれも最初には消えません。各経済体には独自の遺産システムがあります。私たちはこれらの遺産システムと共にしばらく生活することになります。そして、私たちが今やるべきことは、これらすべての資金移動方法や資金使用方法の間に橋を架けることです。

Max：
あなたの言葉から、これは実際に世代間の変化でもあると聞こえます。人々は新しいツールによって力を与えられ、携帯電話などの新しいツールの中で生まれています。彼らは実際にこれらのツールを使用し、経済の変化を推進しています。したがって、これは地域的な変化であり、世代間の変化でもあると言えるでしょう。非常に興味深いです。それでは、あなたが前に言及した旧経済が24/7で利用できない問題について話しましょう。例えば、週末や銀行の祝日には銀行が閉まっているため、経済が機能し続け、資金が流動し続けるために事前に資金を準備する必要があります。あなたはいつ、ある技術が流動性の問題を解決できると気づきましたか？おそらくその時点ではまだステーブルコインとは呼ばれていなかったかもしれませんが。

Chloé Mayenobe：
特定の時間点があったかどうかはわかりません。しかし、Thunesは2024年から自社のニーズのためにステーブルコインを使用しています。したがって、早期採用者と言えるでしょう。

私たちは最初に自社の財務資金を移動させ、その後それを顧客に提供しました。私たちはそれが週末のギャップの問題を解決するのに役立つことを発見しました。私たちにとって問題解決の手段であれば、顧客にとっても問題解決の手段になることは明らかです。

したがって、私たちは今、24/7で流動性を移動させることができます。私たちは現在、すべての顧客にこの能力を提供しており、彼らはステーブルコインで私たちに事前チャージすることができます。彼らはまた、私たちのAPIを通じてステーブルコインウォレットにアクセスすることもできます。銀行もSWIFTとの接続を通じて、私たちのレールを直接使用し、世界中のこれらのステーブルコインウォレットにアクセスできます。

しかし、私たちが「おお、すべてを解決した」と言う特定の時間点はありません。それは使用量の増加から来ており、ますます多くの使用、世界中のパートナーがステーブルコインを使用し、受け入れ、送信することができるようになっています。これがこの変化を推進する重要な原動力です。

Max：
あなたは2つのことを言及しました。早期採用者について、そして規制について、特に暗号通貨が始まり、実際に大きくなり、目に見えるようになったときのことです。業界の内部の人々、外部の人々、政府、その他の関係者は、規制の旗を掲げています：私たちはこの業界をどのように規制するのか？この環境で誰も損失を被らないようにするにはどうすればよいのか？消費者、企業、政府などが安全を保つために。

あなたは早期採用者について話しました。通常、早期採用者としての行動をとると、多くのことが伴いますが、その中には規制も含まれます。時には、規制が欠如していることもあります。時には、規制があまりにも制限的で、実際にやりたいことができない、または新技術の力を完全に解放できないこともあります。

あなたの意見を聞きたいと思います。なぜなら、あなたたちはここで非常に素晴らしいことを成し遂げていると思うからです。規制を負担と見なされるものから競争優位性に変える方法についてお話ししてもらえますか？

Chloé Mayenobe：
まず、この質問をしてくれてありがとう。なぜなら、私は規制が競争優位性であると確信しているからです。なぜなら、それは非常に高い参入障壁だからです。規制はゲームのルールを定義します。ライセンスを持ち、正しいフレームワークとツールを持っているなら、他の人が運営できない場所で運営できるのです。

次に、これは私たちのパートナー、銀行パートナー、顧客に対する保証でもあると言えます。コンプライアンスは、すべての人に対して、私たちが彼らのお金を非常に大切に思っており、規制のある場所での安全を非常に重視していることを伝えています。

銀行は通常、非常にリスクを回避する傾向があります。彼らは、デジタル資産に安全にアクセスできるパートナーを必要としています。この場合、私たちの堅固なコンプライアンスシステムを通じて、複雑さを抽象化し、Thunesが規制を処理することで、私たちのメンバーが自分で処理する必要がなくなります。

Max：
あなたはもう一つの点にも触れました。包摂性についてです。これはThunesの非常に深い使命であり、あなた自身が非常に重視していることかもしれません。

Chloé Mayenobe：
あなたはThunesの使命について言及しましたね？私たちの目標、私たちがやりたいことは、次の10億人をグローバル経済に接続することです。次の10億人をグローバル経済に接続することです。

しかし、これは個人だけでなく、企業や毎日誕生する企業も含まれます。私たちにとって、金融包摂は、海外にいる銀行サービスが不足している移民労働者が家にお金を送って家族を支えることを可能にすることを意味します。しかし、それはまた、企業が海外に支払いを行ったり、海外からの支払いを受け取ったりできるようにすることで、その企業の成長を支えることも意味します。

また、私が先ほど言ったアルゼンチンのフリーランサーは、現地通貨の変動に直面し、ドルに連動した通貨で受け取りたいと考えています。これらのすべてのシナリオは、Thunesが金融包摂の周りで動いている動機の源です。これが私たちがこの3つのエコシステムをつなぐ理由です。これは本当に、個人と企業の両方において、経済の包摂性を高めるためのものです。

Max：
したがって、これはあなたの個人的な動機にも触れていると思います。あなたはIngenico、Solaris、Natixis Paymentsなどの企業で非常に素晴らしい経験とリーダーシップの役割を持っています。私は常に好奇心を持っていました。私はこの業界の出身ではなく、偶然この業界に入り、愛するようになりました。しかし、あなたのようなリーダーがどのようにこの業界に入ったのか、そして何があなたを留まらせるのかに興味があります。

Chloé Mayenobe：
私も完全に偶然に入ったので、あなたと全く同じです。ただし、それは約20年前のことです。私は幸運にも、このエコシステムがテクノロジーエコシステムとして成長し始めた非常に初期の段階で、決済エコシステムに入ることができました。したがって、私は決済分野のすべての変化と進化に関与してきました。もちろん、私はこれらの変化がもたらすすべての機会を利用することもできました。

私がこの業界を愛するようになったのは、複雑な時期において、決済がどれほど重要であるかを測ることができるからです。例えば、COVID危機を見てみると、それは世界中のすべての人に影響を与えました。そのような不確実性が蔓延する時期、または不確実性が生じるたびに、人々は依然として支払いを行い、受け取る必要があります。これは継続的に機能することです。お金は流れ続け、決して止まることはありませんよね？これは私にとって非常に感動的です。これが私がその中に参加したいと思った理由です。

そうです、私たちはまだ始まったばかりだと思います。20年が経過しましたが、変化の速度と資金の流動性の速度は、何度も何度も上昇し、進化しています。したがって、これらのすべての環境をつなげ、流動性をスムーズにすること、私たちが毎日権限を与えていること、つまり人々や企業が成長し、毎日より多くの国にアクセスできるようにすることです。例えば、Thunesで新しい回廊を開設するたびに、人々や企業に新しい機会を開くことにもなります。これが私を本当に駆り立てるものです。

Max：
素晴らしいですね。実際、これは私の最後の質問につながります。そして、基本的に私たちが最初に話したことに戻ります。なぜなら、私たちは最初に私たちが直面している断片化した環境について話しました。私たちはついにあなたが言った「ユニバーサル翻訳器」に近づいているのでしょうか？もしまだであれば、次にどのような大きなことが、あなたたちが準備していることや、今後のことが、実際にこのエコシステムの3つの構成要素間でそのような共通の言語を実現するのを助けるのでしょうか？

Chloé Mayenobe：
ここには直接的な答えはありません。しかし、私たちは確かに非常に断片化した世界に住んでいます。私はこの問題を決済の観点から見ています。過去のシステムは、グローバルネットワークとして設計されていませんでした。したがって、規制機関、銀行、技術、税務はすべて独立して進化しています。はい、Thunesはここでそのユニバーサル翻訳器になりたいのです。

未来について言えば、私たちはインフラに関してまだ多くのことを証明する必要があります。私たちはデジタル資産について話しました。私の見解では、私たちはデジタル資産のレールとエコシステムをテストする段階から、実際の世界の使用シナリオを解決する段階に移行しています。

それはどのような実際の世界の使用シナリオを解決するのでしょうか？私にとって成功の姿は、ユーザーが自分のお金が銀行、ステーブルコイン、モバイルウォレット、または他のいかなるレールを通じて流通しているかを全く知らないことです。ユーザーはお金がすぐに届くかどうかだけを知っています。前端の使用シナリオが、私たちがどのレールを使用するか、そして具体的にどのインフラを使用するかを決定します。しかし、「見えないこと」がテーマになるでしょう。これが私の決済の未来に対する見解です。

Max：
その時、これは「シームレス」になるのでしょうか？

Chloé Mayenobe：
あなたはミュートされています。あなたはその言葉を使うことを許可されていません。その言葉はダメです。

Max：
Chloé、私たちの番組に参加してくれて本当にありがとうございます。あなたとの対話を非常に楽しみました。私たちのリスナーも同様だと思います。この対話は非常に刺激的でした。あなたの情熱、あなたの動機、そしてThunesの深い目標と使命が大好きです。今日は私たちに参加してくれて本当にありがとうございました。

Chloé Mayenobe：
ありがとう、Max。

Max：
これが今週の内容です。議論に参加したい場合は、LinkedInで私とRichをフォローできます。もちろん、Spotifyで私たちの番組をフォローし、YouTubeで私たちを購読することも忘れないでください。次回のエピソードでは、生活を変えるデジタル金融の革新をさらに探求します。したがって、あなたの旅がどこに連れて行くとしても、次回もVisaが提供する「Money Travels」をお聞き逃しなく。