マイケル・セイラーに特別インタビュー：私はコインを売ると言ったが、決して純粋な売却ではない

本文来自： David Lin

編譯｜Odaily 星球日報 Azuma

編者按：先週月曜日の決算電話会議で、Strategyは初めて「必要に応じてビットコインを売却して配当を支払う準備がある」と言及し、この発言は市場で「信念を裏切った」との激しい議論を引き起こしました。

これに対し、Strategyの執行会長であるMichael Saylorは最近、David Linのポッドキャスト番組に参加し、この決定の根底にある論理を深く分析し、「売却するつもりだ」と言っただけで、「純売却する」という意味ではないと強調しました。Saylorはまた、Strategyがビットコインを「デジタル資本」としての非常に高い価値増加特性を利用し、デジタル信用ツール（例えばSTRC）を発行してアービトラージを実現し、ポジションの規模を持続的に純増させることを目指していると述べました。以下はそのポッドキャストの全文（一部省略）で、Odaily星球日報が編纂しました。

ポッドキャストインタビュー

David Lin（ホスト A）：私はStrategyの執行会長Michael Saylorと共にこのエキサイティングなインタビューを共同ホストできることを非常に光栄に思います。共にホストを務めるのはBonnie Changです。私たちはStrategyが最近発表した公告と、Michael Saylorがソーシャルメディアで発信した内容から始めます。Bonnie、始めましょう。

Bonnie Chang（ホスト B）：先週、あなたたちが発表したことは、全体を驚かせました。

Michael Saylor：ええ、あなたが言っているのは、私たちが決算電話会議で述べたこと、つまり「必要に応じてビットコインを売却してSTRCの配当を支払う準備がある」ということだと思います。

Bonnie Chang：それは慎重に考えられた決定だと思いますが、その背後にある考えは何ですか？

Michael Saylor：最も重要な点は、市場にビットコインのキャピタルゲインが信用配当を資金調達するために利用できることを理解してもらいたいということです。私たちが100万ドルのSTRC信用商品を売却すると、すぐに100万ドルのビットコインを購入します。私たちはビットコインが毎年約30％の価値上昇を期待しており、実際にはその上昇幅は毎年40％に近いです。このキャピタルゲインの最初の11％を剥離して、配当として支払うことができます。

市場は常に私たちが何を使って配当を支払うのかに困惑していました。歴史的に見て、私たちは普通株（MSTR株式）を売却して配当を支払ってきました。MSTRの株式はビットコインの派生品であり、通常はビットコインに対してプレミアムが存在します。したがって、当時私たちが売却していたのはビットコインの派生品でしたが、一部の人々は将来的に株式を売却できないのではないかと懸念していました。

その後、いくつかの空売りの発言があり、私たちは株式を売却しなければならないという意見が出てきました。また、会社はビットコインを絶対に売却しないという意見もありました。これらの発言は悪化し、「もし彼らがビットコインを売却するつもりがないのなら、ビットコインには価値がないに違いない。彼らは決して売却できない。もし彼らが売却できないのなら、私たちはビットコインを資産として計上できない。」という状況に至りました。

もしあなたが650億ドルの価値を持つものを所有しているのに、人々がそれをゼロと評価したら、それはあまり良くないですよね？私たちは信用格付け機関が会社の資産をゼロと見なすことを望んでいません。私たちは彼らが私たちが650億ドルの資産を持っていると考えてほしいのです。さらに、オンラインには「アンチファン」がいて、私たちが株式を売却して優先株配当を資金調達していることを庞氏詐欺だと非難し続けています。

私たちがやりたいのは、こうしたビジネスモデルを強化することです ------ 信用枠を売却してビットコインに投資すること；時間が経つにつれて、この投資の価値増加の速度が配当の蓄積速度を上回ること；そして私たちはキャピタルゲインを現金化し、配当を支払うことです。

私たちは、これを明確にする最良の方法は「会社は普通株を売却する必要がない」と明言することだと考えています。私たちは、価値が大幅に増加したビットコインを売却して配当を支払うだけで済むのです。これは実際にはキャピタルゲインを利用して信用配当を支払うことです。

私はこれを不動産開発会社に例えたいと思います。彼らは信用ツールを発行して資金を調達し、1エーカーあたり1万ドルで土地を購入し、開発してその価値を1エーカーあたり10万ドルに引き上げ、そのキャピタル増加を現金化します。誰も信用収入を通じて資本投資を行う不動産開発会社を疑うことはありませんが、私たちがビットコインで行っていることも同じです。私たちは市場がこれを理解することを確保したいのです。

私は「ビットコインを売却してはいけない」と言ったことで有名で、だからこそ私たちが売却するという話を聞いたとき、インターネットは大騒ぎになりました。しかし、私がもっと正確に言うべきだったのは「ビットコインの純売却者（Net Seller）になってはいけない」ということです。ただ「純売却者になってはいけない」というのは、あまり広まりにくく、響きも良くありません。

私はこれらの時期に、たとえ1ビットコインを売却する必要があっても、10から20ビットコインを再購入するつもりです。ですから、あなたが言っているのは実際には「10ビットコインを購入し、1ビットコインを売却し、純に9ビットコインを購入する」という状況です。人々がこれを理解すれば、もはや問題ではなくなるはずですが、現時点では依然として物議を醸しています。

Bonnie Chang：1ビットコインを売却しながら10ビットコインを購入する方法を説明していただけますか？

Michael Saylor：もちろんです。Strategyの主なビットコイン増加エンジンはSTRCです。私たちは4月に32億ドル相当のSTRCを売却したため、32億ドルのビットコインを購入しました。そして配当は約8000万から9000万ドルです。したがって、私たちが30億ドルを調達した月には、8000万または9000万ドルを配当として支払うだけで済むのです ------ 本質的には、30ビットコインを購入しながら1ビットコインを売却しているのです。

私たちの「損益分岐点」は約2.3％です。これは、私たちが発行する信用債務が私たちのビットコイン保有量の2.3％に等しい場合、たとえ配当を支払うためにビットコインを売却しても、私たちは常にビットコインの純購入者であり続けるということです。 もう一つのポイントは、ビットコインが毎年2.3％の価値上昇をする場合、私たちは永続的に配当を支払い、価値を創造し続けることができ、普通株を売却する必要がないということです。

今年の最初の4ヶ月で、私たちは約50億ドルのSTRCを売却しました。このペースでいけば、今年の発行率は15％から20％に達するでしょう。会社が成長している限り、購入するビットコインは売却するビットコインよりも多くなります。私は今後の毎月、毎四半期において、私たちがビットコインの純購入者であると予測しています。

Bonnie Chang：もう一つ質問があります。多くの投資家は「ビットコインを売却してはいけない」とほぼ宗教的に信じていますが、彼らはこのアドバイスに従うべきだと思いますか？

Michael Saylor：はい、私はあなたがビットコインの「純蓄積者」になるべきだと思います。私が「ビットコインを売却してはいけない」と言ったとき、私の意味は、何かを購入するためにそれを使う場合、消費した分を補充することを確認するべきだということです。

多くの暗号通貨やビットコインの信者がビットコインを使って何かを買いたいと言っていますが、私は言います、それなら消費後のギャップを補充してください。ビットコインの純売却者になってはいけません。なぜならビットコインは資本だからです。毎年の終わりには、あなたのビットコインは始める前よりも多くなっているべきです。

例えば、もしGoogleが10億ドルをデータセンターの建設に投資して100億ドルを稼いだとしたら、彼らは90億ドルの純利益を得たことになります。これはドル市場を崩壊させることにはなりませんよね？誰も「Googleがドルを売却してデータセンターを購入した」と叫ぶことはありません。ドルは問題ありませんし、これもGoogleのビジネスモデルを揺るがすことはありません。彼らはビジネスに10億ドルを投資したのです。これは正常であり、理にかなっています。時には、より多くのお金を稼ぐためにお金を使うこともあります。

ですから、もしあなたが1ビットコインを使って10ビットコインを稼ぐために使うのであれば、私はそれがビットコインにとって有利であり、会社にとっても有利だと思います……株式資本市場の流動性がビットコイン市場よりも劣るとき、私たちはこの市場を利用したいと思っています。

企業が自らの選択肢を奪うとき、例えば「私たちは絶対に何かをしない」と言った場合、最終的には後悔する結果になります。例えば、もし私たちが「絶対に自社株を買い戻さない、株式を売却するだけだ」と言ったら、空売りは私たちの株を狂ったように売り始め、1ドルまで押し下げるでしょう。株価が純資産（NAV）に対して大きな割引がある場合、私たちが買い戻すことができれば、空売りは損をすることになります。彼らの非合理性を利用することで、私たちは多くのお金を稼ぐことができます。

したがって、私たちが決算電話会議で実際に表現したのは ------ 私たちはSTRCをMSTRに交換し、BTCをMSTRに交換し、BTCまたはMSTRを使って配当を支払い、会社の最善の利益に合致することを何でも行うということです。しかし、時間が経つにつれて、私たちはビットコインの純蓄積者であると予想しています。これは私たちの日常の取引資産の方法を変えるものではありません。私たちが信用債を売却するのか、株式を売却するのか、ビットコイン資本を売却するのかは、市場の状況や価格の誤りによって決まります。

昨日私たちが言ったもう一つのことは、私たちは自社の債券を買い戻す準備ができているということです。現在、私たちの社債の取引価格は非常に安く、過小評価されていますので、買い戻すことは意味がありますが、売却することは意味がありません。私たちは過小評価された資産を売却することはありません。私たちは過小評価された資産を購入し、あらゆる不透明な効率に対してアービトラージを行います。市場が私たちがそうすることを知っていれば、市場はこれらの資産に公正な評価を与えるでしょう。これはこれらのツールの投資家全員に利益をもたらし、結局のところ、これは私たちの受託責任です。

David Lin：あなたの最大の批評家の一人であるPeter Schiffは今朝、「昨日、SaylorはMSTR（MicroStrategy）が必要に応じてビットコインを売却してSTRCの配当を支払うことを認めた。私はこの約束がいわゆる庞氏詐欺を維持するためのものだと思う。しかし、私が推測するに、その瞬間が来たとき、彼は配当を一時停止し、STRCを崩壊させることを選ぶだろう」と書きました。これに対するあなたの反応は？

Michael Saylor：Peterはビットコインを庞氏詐欺だと考えています。Peterはこの分野の何も好きではありません。ビットコインは「デジタル資本」であり、私たちは株式や信用ツールを売却してこの資本を購入し、デジタルファイナンス会社を創造しました。私はビットコインが持続すると思います。なぜなら、それはトークン化された形で存在する完全な財産権を持つ世界経済の富を代表しているからです。

私たちはその上にSTRCという信用ツールを構築しました。これは単にボラティリティを剥離し、リスクを低減し、デジタル資本から利益を抽出または「蒸留」したものです。もしあなたがビットコインを合法的な資産として認めないのであれば、その上にあるいかなる派生商品も合法的だとは認めないでしょう。しかし、ビットコインが経済的富をトークン化された形で保存できると信じる人々にとって、私たちが行っていることは非常に直接的です。

STRCは過剰担保モデルを採用しており、5ドルのビットコインに対して1ドルの信用債を売却し、その1ドルの信用債には明確な利回りがあります。ビットコインが合法的な資産であると信じる多くの人々がいますが、彼らはそのボラティリティに耐えられません。彼らは秋に子供の学費を支払うためのお金をビットコインに投資したくないのです。なぜなら、12週間後に支払いがあるからです。したがって、彼らにとってデジタル信用は非常に意味があります。元本が保護され、より安定します。さらに、彼らはSTRCを通じて貨幣市場の3倍から4倍の利回りを得ることができ、これはビットコインが他の資本資産よりも優れている特性であり、私たちがこの高い配当利回りを支払うことを可能にしています。

David Lin：これはあなたにお聞きしたい理論です。その後、Bonnieに戻します。一部のトレーダーは、STRCが配当を支払うたびに、除息価格がしばらくの間（おそらく1、2日）平価（Par）を下回ることに気づきました。一旦それが平価に達すると、それはStrategyがビットコインを購入する時です。したがって、彼らはSTRCが平価に達する前にビットコインを購入することで「先行」し、あなたとStrategyが平価でビットコインを購入することに賭けています。これについてコメントできますか？

Michael Saylor：配当日が近づくと、STRCの需要が非常に大きくなります。なぜなら、その記録日以降に約90セントの配当があるからです。したがって、記録日以前には数十億、数百億ドルのSTRCが取引され、記録日の翌日にはその取引価格が60または70セント下落し、その後の1、2週間で徐々に平価に戻ります。

ですから、それは正常です。あの人たちはアービトラージャーであり、彼らの考えは、資金を年間約12日間占有するだけで、約42％の年率収益を得ることができるというものです。彼らには自分たちの計算論理があります。これは良いことであり、私たちにも利益をもたらします。なぜなら、それは流動性と参加を生み出すからです。この状況は続くでしょう。

次の考えについてですが、ビットコイン市場で「先行」することはできますか？ビットコインの派生商品市場は毎日500億ドルの取引量があります。ですから、誰もその市場を揺るがすだけの資本を持っているとは思いません。

私の見解は、ビットコインは「テクノロジー資本の平方」のようなものであり、ビットコイン市場を駆動する要因は貿易戦争、熱戦、外交政策、国家情勢、ホルムズ海峡のイラン情勢、そして通貨戦争です ------ 例えば、私たちがSOFRが200ベーシスポイントまで下がると予想するかどうか、または利回り曲線が歪んでいるかどうかです。ご覧の通り、現在私たちはかなりの引き締めの貨幣環境にいるため、これらのマクロ要因がビットコインの主要な駆動力となっています。

私は一つの事実をお伝えできます。私たちは1時間で1億ドルのビットコインを購入しましたが、価格は変動しませんでした。私たちは1時間で2億ドルのビットコインを購入しましたが、価格は変動しませんでした。私たちは1時間で2億または3億ドルを購入し、その後停止しましたが、価格は逆に上昇しました。

ですから、誰もビットコインの価格を動かすだけの力を持っていません……もしあなたが午後に市場に300億ドルを投入するつもりなら、もしかしたらできるかもしれません。しかし、私は多くのお金を使い、私たちが購入したビットコインは私が知っている誰よりも多く、私たちは620億ドル相当のビットコインを購入したかもしれません。私はこれがグローバルな市場であり、自身の動力を持っていると信じています。

ですから、私たちが価格に影響を与えることができるという主張は、実際には私たちを持ち上げているだけですが、私はそうは思いません。

Bonnie Chang：なぜあなたはそんなに多くのビットコインを購入したのに、価格は全く動かないと言うのですか？

Michael Saylor：市場の流動性が非常に豊富だからです。仮に私が今日10億ドルを購入したとしても、それは500億の取引量の1/50に過ぎません。

もしあなたがトレーダーに尋ねれば、現物市場の1日の取引量は時には200億ドル、派生商品市場は時には800億ドルに達することがあると言うでしょう。このような流動性の深い市場で、1億ドルは何ですか？これが特別な点です。週末に、もしあなたが20倍のレバレッジで10億ドルのポジションを取りたいのであれば、ビットコイン市場でそれを実現することができます。もしあなたが1時間で10億ドルの信用枠を得たいのであれば、ビットコイン市場でそれを実現することができます。

私は確かにマクロ要因がビットコインを駆動していると考えていますが、時にはビットコイン自身にも生命力があります。マイクロ要因もそれを駆動しています。私が言っているのは、業界要因、例えばデジタル信用の形成、銀行信用の形成、そして投資家のビットコイン資産に対する感情など、これらが市場を駆動しています。しかし、私はビットコインが私たち全員よりも強力であると考えています。これが私たちがそれに自信を持つ理由です ------ なぜなら、単一の参加者がそれを支えることも阻害することもできないからです。

David Lin：もしホルムズ海峡が予見可能な未来に閉鎖され続けるなら、いくつかの力が交錯します。まず、誰かがインフレ圧力が持続すると言っています。第二に、連邦準備制度は最終的に利下げを余儀なくされるかもしれません。なぜなら、彼らは高インフレに困っているからです。では、流動性は最終的にどうなるのでしょうか？もし連邦準備制度が持続的に困難を抱えている場合、ビットコインはどうなるのでしょうか？

Michael Saylor：私は、引き締めの貨幣政策、世界貿易の高度な緊張、そして外交政策や戦争（ウクライナやイランにおいて）によって引き起こされる高い地政学的緊張が、ある程度の制約を持っていると考えています。これらは逆風（Headwinds）です。これらの要因が反転するとき、彼らは追い風に変わるでしょう。

しかし、いずれにせよ、ビットコインはゆっくりと上昇し続けるでしょう。これは、鉱夫の年間の有機供給量が約100億から120億ドルであり、毎日450ビットコインしかないからです。自分で計算してみてください。さらに、私たちが別の100億ドルの資本を調達するたびに、私たちは年間の供給量を購入します。したがって、もし銀行が100億ドルの信用を創造した場合、それは「車軸が一周回った」ことになります。もし私たちが100億ドルのSTRCデジタル信用を売却した場合、それは「車軸が二周回った」ことになります。もし100億ドルがIBIT（ブラックロックのビットコイン現物ETF）に流入した場合、それは「車軸が三周回った」ことになります。

したがって、資本の流れ、デジタル信用、デジタル資本パッケージツール、そして銀行信用、これらすべてが市場の基本面を駆動しており、すべてがポジティブです。マクロ要因がどうであれ、持続的な採用が見られるでしょう。マクロの風向きの影響は、私たちが30％上昇すべきときに、追い風が私たちを50％に押し上げ、逆風がある程度私たちの速度を緩めるということです。

David Lin：あなたのビットコインに対する論理は変わりましたか？

Michael Saylor：変わっていません。しかし、今やビットコインが「デジタル資本」であることは非常に明確であり、過去12ヶ月で非常に明確になったことがあります ------ ビットコインのキラーアプリケーションの一つはデジタル信用（Digital Credit）です。

多くの人々が考えています、1.5兆ドルの価値があり、毎日数百億ドルの取引が行われる資産クラスのキラーアプリケーションは何か？答えは、信用の担保としての役割です。デジタル資本が最もパフォーマンスの良い資本資産である以上（事実としてそうです）、そのパフォーマンスはS&P 500指数の2倍から3倍を超えているため、私たちはこの資本資産の上に最もパフォーマンスの良い信用資産を創造することが理にかなっています。

私たちが過去1年間に見てきたのは、STRCが最も流動性の高い信用ツールであり、全市場で最も流動性の高い優先株であり、市場で最大の優先株であるということです。最高のシャープレシオ（Sharpe ratio）を持っています。私たちはシャープレシオが3、配当利回りが11％から12％のツールを成功裏に創造しました。

株式の中でシャープレシオが最も高いのはNvidiaで、約1.7です；S&P 500は約0.9です……1を超えるものはありません。たとえあなたが見つけられる最も優れたヘッジファンドであっても、そのシャープレシオは2.2を超えることはありません。

したがって、デジタル信用は実際には公共資本市場のすべての他の金融戦略やすべての公開取引ツールよりも優れたリスク調整後の収益を持っています。12ヶ月前にはこれをあなたに伝えることはできませんでした。しかし、今や論理が通じました ------ もしビットコインが最もパフォーマンスの良い資本であるなら、ビットコインに支えられた転換社債は最もパフォーマンスの良い転換社債となり、STRChのような信用ツールは最もパフォーマンスの良い優先株となるでしょう。

ちなみに、今年私たちが優先株市場で占める割合をご存知ですか？

Bonnie Chang：私は70％を超えていると推測します。

Michael Saylor：今年、全米の60％の優先株は私たちが発行したものです。**昨年と今年、私たちは全米最大の信用発行者です。私たちは優先株市場を活性化し、STRCは爆発的な成長を遂げました。

したがって、私は「デジタル資本がデジタル信用を駆動する」という概念が新しいと考えています。あなたが番組で見たように、デジタル信用はデジタル通貨への踏み台です。現在、ドルに連動し、8％または9％の利回りを支払う安定したトークン（Yield coins/tokens）が多数登場しています。Apexは、8週間で0から3億ドルに成長したものを作成しました；Saturnは、6週間で0から1.1億ドルに成長した別のものを作成しました。

デジタル資産、暗号通貨、そして伝統的な金融の分野で、デジタル信用によって駆動される革新の大爆発が起こっています。そしてビットコインはデジタル信用を可能にする基盤であり、これは今年最もエキサイティングなことかもしれません。

Bonnie Chang：最後の質問です。『宇宙服を着て旅行する』（Have Space Suit---Will Travel）があなたをMITに行かせるインスピレーションとなったのですか？MITに行く前に、この本とビットコインの前に戻りましょう。若い自分に何か言ってください。

Michael Saylor：実は、私が1年生のとき、両親は私を励まそうとして、1冊の本を読むごとに10セントをくれると言いました。私は当時漫画に夢中で、漫画本は1冊25セントだったことを覚えています。したがって、計算すると、私は「真面目な本」を2.5冊読まなければ漫画本1冊と交換できなかったので、私はやる気満々でした。

その夏、私は約100冊の本を読みました。図書館に行き、一度に10冊借りていました。その後、私はサイエンスフィクションを発見し、ハインライン（Heinlein）、クラーク（Clark）、アシモフ（Asimov）を見つけました。三年生になる前に『月は厳しい女』（The Moon is a Harsh Mistress）や『宇宙服を着て旅行する』を読み、三、四年生の時にはそれらをすべて読み終えていました。

私はこれらのサイエンスフィクションを読むことで私の知的発達が促進されたと言えます。小学校の男の子は非常に影響を受けやすいです。『宇宙服を着て旅行する』の中で、主人公はアルファ男性です。彼は宇宙服を修理し、宇宙船に迎えられ、宇宙を旅し、「虫眼怪物」から人類を救います。人類を救った報酬は何でしょうか？彼はMITの全額奨学金を得ました。私はその時、もしMITがその人類を救った英雄にとって十分であるなら、私にとっても十分だろうと思いました。だから、たとえ世界が崩れようとも、私はそこに行かなければなりません。

David Lin：もしマスクがあなたを火星に招待したら、受けますか？

Michael Saylor：それは彼がどのような乗り物で私を連れて行くかによります。